• Welcome to Братско общение в тревожни времена.
 

Oтносно плоската земя

Започната от small axe, Декември 28, 2015, 13:03:22 PM

« назад - напред »

0 Потребители и 6 гости преглеждат тази тема.

Watchman

Zvezdichko, никога ли не си чел какво казва Писанието:

1Кор. 3:18  Никой да не се лъже. Ако някой между вас мисли, че е мъдър според тоя век, нека стане глупав за да бъде мъдър.


Ти си от тези, които искат да бъдат мъдри в очите на света, но остават глупави в очите на Бога. Затова и онези, които са мъдри в Бога за тебе са глупаци. Нищо ново под слънцето.

Ако се беше запознал с правилата на форума щеше да знаеш, че акаунти и мнения не се трият. Писаното остава, както думите изговорени пред Бога не могат да се отменят.

Ние също нямаме желание да комуникираме с идолопоклоници, които се кланят на света и неговата мъдрост. Можеше да напуснеш с достойнство, но предпочете да бълваш жлъч и да изявиш състоянието на сърцето си. Твоя воля и прав ти път.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Zvezdichko

Мда, няма как... трябва сам да си свърша работата.

Бъдете благословени, но компромис спрямо истината никога няма да направя. С глупаци не споря :)

small axe

#557
Цитат2 Петър 3:5. Защото те своеволно не признават това, че чрез Божието слово от начало е имало небе и земя сплотена от водата, и всред водата
-----------------

думата "всред" наясно ли си какво значи? Ако е всред водата. И се визира вода над земята, то това неминуемо значи, че земята е потопена във вода, и нещо я дели отгоре от тази вода. При такава постановка, тя е отвсякъде всред вода, не само отгоре. Разбираш ли? Вероятно не.

Когато се говори за горе, то и на диск да си, и на сфера да си, над теб винаги ще е тази твърд. Тоест "отгоре", "над". Само, че при диск, под диска, няма да има вода. Тоест в такава постановка, е неясно, как земята е всред водата, тоест потопена и обиколена отвсякъде, като под нея няма вода. Опитай се да си представиш картината и ще разбереш, какво визирам. Моделите в творението, не подкрепят твоите идеи, а по скоро , както писах, земята е в нещо като мехур, обиколена от външна обвивка, която я пази от водата ВСРЕД която тя е потопена изцяло..

Предупредих те в предният си постинг за пързалката по която има вероятност, според мен, да са пуснали някаква част от християните и не само тях с такава теория за плоска земя, за да скрият нещо далеч по важно от формата, за която форма- ПИСАНИЕТО не казва нищо КОНКРЕТНО, освен, че гледана отгоре земята изглежда , като кръг.

Че луната и слънцето висят над нас и това е безспорен факт. Какво е положението с висенето на земята и окачането и на нищо, всеки сам може да си отговори. Бог създава нещата по определени модели, както виждаме и в самото творение. И хората и животните имат органи, очи , гръбнак, някои нямат, като насекомите, всички имат глава, и тн. и тн. модели. Вероятно и слънцето, луната и земята имат сходни модели на поведение, но различни функции в творението. Това е чиста логика и емпирични наблюдения с очите си , които виждаме.
Няма ясни референциi в Писанието- земята е с такава и такава форма. Няма. Ето защо да се делят вярващите в Месията на тази база е налудно.

За глиненият печат нищо не каза. Ти си този който кривиш писаното. Земята не е глинен печат, текста не казва това, а ти го заяви- "земята била глинен печат" Текста говори за съвсем друго нещо и сравнява това заради релефа по земята. Няма да го разбереш..

Gerrard, кой вярващ в Месията и кой не аз нито мога да кажа, нито ми е работа, още повече на база писано в такава тема относно формата на земята.

Watchman

ЦитатНяма ясни референциi в Писанието- земята е с такава и такава форма. Няма. Ето защо да се делят вярващите в Месията на тази база е налудно.

Ти като че ли не искаш да разбереш, че тази тема е основно за това, че това, което Писанието учи за Божието Сътворение напълно отхвърля като лъжливо онова което съвременната "наука" учи, а не е относно прецизната форма на земята.

Според Писанието - няма вакумиран космос, няма множество слънца на трилиони километри, които ние мислим за звезди.

Слънцето, луната и звездите са по-малки от земята  и се намират под твърдтта и под водите над твърдта. Сиреч те се намират на доста по-малко разстояние от порядъка на няколко хиляди километра.

Земята е утвърдена върху стълбове и не се движи, нито се върти, още по-малко препуска през "вселената". Такава "вселена" каквато представят НАСА - не съществува.

Това което се движи са слънцето, луната и звездите. Затова Исус Навин заповяда на слънцето и луната на спрат и те спряха.

И тук няма никакви интерпретации или тълкувания - това е приемане на вдъхновения текст с пълна искреност и сериозност. До тук е предостатъчно за да се разбере, че светските институции във всичките им форми и проявления - лъжат целенасочено!

По отношение на формата на земята - дали е сфера, дали е плоска - ако сферата може да пасне на Библейското описание - аз нямам нищо против, но в Писанието има много индикации, които сочат на това, че земята няма как да е сфера, зашото Божия престол е на едно конкретно място и то винаги е горе. При сфера това е непостижимо.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

small axe

#559
Тази тема е относно формата на земята, ако не се лъжа. Гледам заглавието и да.. за формата е. Ако иска някои да отваря други теми за космоса, за сътворението и тн.  За космос и всички други неща в тая посока, и тн. други неща никъде не съм коментирал, аз говоря за земята и формата основно. Като наблягам, че на база това не бива деления, понеже въпросът с формата е неясен.
Цитат
По отношение на формата на земята - дали е сфера, дали е плоска - ако сферата може да пасне на Библейското описание - аз нямам нищо против, но в Писанието има много индикации, които сочат на това, че земята няма как да е сфера, зашото Божия престол е на едно конкретно място и то винаги е горе. При сфера това е непостижимо.
Виж предходното ми съобщение. Не е непостижимо..
И при сфера, Божият престол е винаги горе. Тоест над сферата. В коя посока? Той знае.. Но е горе. А и за човеците които са долу, на земята, горе е винаги над земята, независимо от формата и. Ако е , като формата на луната, кръгла, то ако има конкретен престол ( ако мислим буквалистично, за нещо като стол), то мястото му ще е над земята, извън тази твърд, предполагам, къде точно, не знам, но и за хората в амазонка, и за хората в австралия, и за хората в канада, все ще е горе, над тях. Няма никакъв проблем. Долу.. това е земята. А и Бог е навсякъде, горе , долу, вляво, в дясно, няма място където да го няма.

Горе съм писал и за това- "всред "водата..Това значи, че тя цялата е обкръжена от вода. Не само отгоре, но отвсякъде. При плосък диск, с бездънна" бездна под него, това не може да се приложи.

Отделно, под "бездънна", не непременно трябва да се разбира без никакво дъно. Според мен се визират недрата на земята, и е използвана такава силна дума. В Писанията има и други такива думи, които не непременно значат точно буквалният си смисъл в нашия език. Например, когато се казва, че е дошла да се запише цялата вселена ( или обитаема земя) да речем, не значи че са дошли всички хора по земята без остатък да се запишат..Това са силни изрази, имащи за цел да покажат нещо грандиозно и важно. В Библията не всичко е буквално. Писали сме. Трябва да се мисли над текстовете и да се прилага, когато е нужно и здрав разум, иначе големи небивалици може да вярва човек. Като това, което преди Тихомир писа, че мъдростта и разума били личности..

Ето един пример от текст горе, даден от Тихомир, относно глината и печата който обсъждахме:

ЦитатИли кой затвори морето с врати, Когато се устреми та излезе из матка,
  9. Когато го облякох с облак И го пових с мъгла,
  10. И поставих му граница от Мене, Турих лостове и врати,
  11. И рекох: До тук ще дохождаш, но не по-нататък, И тук ще се спират гордите ти вълни?

Какво четем? Буквално четем, че Бог е затворил морето с .. врати. и е турил, лостове и врати.
Естествено, че това не са врати буквални, нито буквални лостове. Тихомир е длъжен да вярва, че са буквални, понеже иначе подходът му ще е избирателен, но аз подхождам по друг начин. Упражнявам здрав разум и разсъждавам какво се има предвид под врати и лостове. Имам ясно мнение какво се има предвид. Това са механизмите по които Бог е създал творението, и определени закони на които се подчинява морето, това са вратите, това са и лостовете.


Watchman

#560
ЦитатТази тема е относно формата на земята, ако не се лъжа. Гледам заглавието и да.. за формата е.

Там е работата, че не е изрично относно формата. Термина "плоска земя" е представителен и неизбежно увлича след себе си темите за космоса, небесата и въобще как Бог е направил нещата да бъдат в действителност.

ЦитатИ при сфера, Божият престол е винаги горе. Тоест над сферата. В коя посока? Той знае.. Но е горе. А и за човеците които са долу, на земята, горе е винаги над земята, независимо от формата и. Ако е , като формата на луната, кръгла, то ако има конкретен престол ( ако мислим буквалистично, за нещо като стол), то мястото му ще е над земята, извън тази твърд, предполагам, къде точно, не знам, но и за хората в амазонка, и за хората в австралия, и за хората в канада, все ще е горе, над тях. Няма никакъв проблем. Долу.. това е земята. А и Бог е навсякъде, горе , долу, вляво, в дясно, няма място където да го няма.

Там е работата че това въобще не е вярно. За хората в южния полюс "горе" е в диаметрално противоположна посока от хората на северния полюс, а на тия на екватора е на 90 градуса от колкото на първите две групи.

Писанието ясно говори, че в небесата Бог има град със златни улици в него има храм, в храма има олтар, има и Божий престол. Това не е "навсякъде", нито е "някъде там" - то е винаги ГОРЕ.

Бог е всеприсъстващ, но престола Му не е всенаходящ се. По същия начин както имаме в древния Израел. Бог е навсякъде в израилевите градове и земи, но престола Му е в Ерусалим, и то не къде да е в Йерусалим, но в храма и то не къде да е в храма, а в Светая светих и то не къде да е в Светая светих, а между крилете на херувимите. Така, че Бог дефинира своя престол и обиталище на съвсем конкретно физическо място. Същото е и в Небесата, където Бог седи на Своя престол. Това е едно определено място, което е винаги нагоре за всички човеци по земята. Ако е над северния полюс за южняците ще е надолу. Затова твоята логика е напълно погрешна и несъвместима с най-елементарния здрав разум.

ЦитатГоре съм писал и за това- "всред "водата..Това значи, че тя цялата е обкръжена от вода. Не само отгоре, но отвсякъде. При плосък диск, с бездънна" бездна под него, това не може да се приложи.

Правилно, водата е навсякъде и под земната суша е бездната, която е морските дълбочини. Каквото и да говорим древния еврейски модел на Творението остава най-адекватен и пасващ за Библейските текстове:



В този смисъл сушата и морета и океани около нея са плоски, а цялото нещо с всички води наоколо може да е сфера или може да е куб, или каквото и да е друго нас не ни засяга. На нас абсолютно ни е ограничен достъпа до информация за нещата отвъд твърдта. Дори хора на които Бог чрез откровение е показал неща се казва, че те са "чули думи, които не е разрешено на човек да изговори" 2 Кор. 12:4

За нас е важно да разбираме, че целия свят лежи в лукавия и, че ние твърде много сме се заблуждавали да вярваме че в този свят има голям процент истина на която християните са се доверявали сляпо. Наистина света е много по-зъл и измамлив във всяко отношение отколкото 99% от християните по земята са били измамени да вярват.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

small axe

Тоест пропастта не е бездънна. Така, че спокойно може да е в недрата на земята.

Относно другото:
ЦитатТова е едно определено място, което е винаги нагоре за всички човеци по земята. Ако е над северния полюс за южняците ще е надолу. Затова твоята логика е напълно погрешна и несъвместима с най-елементарния здрав разум.

Визирам следното. Представи си нещо с овална форма, като луната, както я виждаме, не правилна сфера, но овално тяло. Така. АКО, престолът е горе. Това горе, Бог решава от коя страна е, то той си е винаги горе, независимо, че ако е над тн. северен полюс, или в която и да е друга посока, за хората дори на обратната страна на тн. хипотетичен овален обект, този престол пак е горе, защото Бог това е решил да е горе, независими, че техните глави сочат в обратна посока. 

Защото това "ГОРЕ" е дефинирано спрямо земята, не спрямо местонахождението на човеците по нея. Разбираш ли? За земята , като обект, престолът е горе, над нея, където е решил Бог той да се намира..А "долу" не е някаква посока под земята като обект, а "долу" е самата земя.
Така "долу" е земята, а горе е мястото над нея, в която посока е решил Бог да е поставен престолът Му. Това е моето виждане, ако земята е кълбовидна, и текстовете не са в противоречие с това.
По този начин, тя се виси, окачена и е ВСРЕД вода, по вашите представи това не става, като гледам картинката, пак виждам нарисувана сфера обиколила земята като мехур, интересно явно вашата бездънна пропаст, все пак си има дъно.

Буквалистът на 100 процента за всичко , Тихомир, не знам какво ще трябва да измисли тук. Вероятно нещо избирателно спрямо своят буквализъм. Няма как.

Така, че отново стигаме до тук. Въпросът с формата е неясен, и в двете посоки, не непременно е в противоречие с писанията, така, че и деление на база подобни въпроси е , както казах, е нещо много погрешно. Това е моето разбиране, вие си вярвайте вашето. Но ако наричате човек, вярващ за формата друго- невярващ в Месията и словото, знайте че грешите много. Двете нямат нищо общо, защото въпросът е дискусионен и далеч не еднозначно ясен.

Watchman

#562
ЦитатВизирам следното. Представи си нещо с овална форма, като луната, както я виждаме, не правилна сфера, но овално тяло. Така. АКО, престолът е горе. Това горе, Бог решава от коя страна е, то той си е винаги горе, независимо, че ако е над тн. северен полюс, или в която и да е друга посока, за хората дори на обратната страна на тн. хипотетичен овален обект, този престол пак е горе, защото Бог това е решил да е горе, независими, че техните глави сочат в обратна посока.

Защото това "ГОРЕ" е дефинирано спрямо земята, не спрямо местонахождението на човеците по нея. Разбираш ли? За земята , като обект, престолът е горе, над нея, където е решил Бог той да се намира..А "долу" не е някаква посока под земята като обект, а "долу" е самата земя.

Оплете се тука. Не мисля, че смислен човек би се вързал на подобни разсъждения. "Пак било нагоре, нищо, че било в обратна посока, сиреч надолу." Не знам кой очакваш да повярва на подобно нещо?

ЦитатПо този начин, тя се виси, окачена и е ВСРЕД вода, по вашите представи това не става, като гледам картинката, пак виждам нарисувана сфера обиколила земята като мехур, интересно явно вашата бездънна пропаст, все пак си има дъно.

След водите над простора и в бездната никой не знае какво има. Може би там е въпросното "нищо" И точно понеже е нищо, следователно няма дъно. Това е ясно разбираемо и за малко дете.

ЦитатНо ако наричате човек, вярващ за формата друго- невярващ в Месията и словото, знайте че грешите много. Двете нямат нищо общо, защото въпросът е дискусионен и далеч не еднозначно ясен.

Ако отделяше толкова време да четеш какво сме казали, колкото да пишеш, щеше да си разбрал че това е напълно несъстоятелно обвинение. Никой не е бил отхвърлен за това, че не му била ясна формата на земята, а за това че избира да вярва на светската наука и да отрича библейските пасажи за Сътворението. А те касаят не само "формата на земята" за която ти се хванал като удавник за сламка, а в ключва небесата, твърдта, водите над твърдта, въпросния "космос" и прочие неща, които са много повече от някаква си "форма".
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

small axe

ЦитатНикой не е бил отхвърлен за това, че не му била ясна формата на земята, а за това че избира да вярва на светската наука и да отрича библейските пасажи за Сътворението.

Не знам, тия хора какво отричат, но определено са отхвърлени като вярващи заради това, че не виждат нещата КАКТО вие ги виждате. Вие не сте писанието. Казам ви, че въпросът който аз обсъждам в писанието не е ясно дефиниран. Така че вашите тълкувания са си ваши и ваша работа, но те не са писанията. Бъркате тълкуванията си по този въпрос с това каква е истината със сигурност. Въпросът е спорен и затова има доста мнения. Но имащите едно или друго, не са невярващи в Месията.

ЦитатНе мисля, че смислен човек би се вързал на подобни разсъждения. "Пак било нагоре, нищо, че било в обратна посока, сиреч надолу." Не знам кой очакваш да повярва на подобно нещо?
Аз не карам някои да се връзва, или да не се връзва, аз обяснявам, как ако земята е с овална форма, отново не противоречи на текстовете и това прави въпросът с формата неясен и спорен.

"Горе" е горе заради мястото където е въпросният престол, "долу" е долу, визира се земята , като цяло. Тя цялата е долу. На кое място по тази земя се намират хората, това не прави горето да е на друго място, различно от престола, както и не прави "долуто" по долу, независимо къде крачат тези хора. Така, Горе и Долу, са понятия определени от Престола и подножието. Хората в австралия и канада винаги ще са долу, и за тях местонахождението на престолът на Бога, винаги ще е "горе".

Знам, че няма да приемете нищо от това, но то си е ваша работа. Аз ви показвам, защо въпросът е дискусионен и как идеята за кълбовидна земя, както луната да речем, не е в противоречие със писанието.

Това мисля. А щом е дискусионен, има място за различни мнения. Вашето не е 100 процента меродавно. Може да се окаже, че по въпрос с формата, вие сте в грешка, и следва, по логиката на Тихомир, че не сте вярващи в словото и то съзнателно. Нали така беше горе определено тия де не вярват като вас съвсем, те съзнателно не вярвали на писанията. Сякаш не може да има друго мнение , освен вашето. Може , разбира се...


Watchman

#564
small axe, пънеш се като магаре на мост. Ясно написани неща не разбираш или отказваш да избереш. Навиваш си нещо и се въртиш като пумпал около него. И то не само по тази тема, по всички теми се навиваш така. Това както казах и по преди е проблем на отношението, проблем на сърцето.

Ако не друго твоите безкрайно повтарящи се писаници на едно и също спомагат да се вадят още и още агрументи по темата, което я прави още по-пълноценно развита и убедителна.

Показах пределно ясно, че въпроса въобще не допира до тълкувания на мъчни пасажи, а до отхвърляне на авторитета на Писанието поради силна вяра в светските източници на знание, мъдрост и мироглед. Света обаче в своята мъдрост не позна Бога. Показах много ясно, че се отхвърля самата достоверност на Писанието, защото "древните били глупави, и Бог им написал глупости да не ги ошашави". Няма как истински вярващ в Бога човек да прави подобни заявления. Това е плод на сериозно умствено и духовно помрачение.

ЦитатЗнам, че няма да приемете нищо от това, но то си е ваша работа. Аз ви показвам, защо въпросът е дискусионен и как идеята за кълбовидна земя, както луната да речем, не е в противоречие със писанието.

Повечето неща, които вярващите в глобуса (това не касае просто формата а цялата космология )отхвърлят от Писанието не са дискусионни, и ти много добре го знаеш това, но се пънеш както казах и преди като магаре на мост. Ей това единствено нещо ако имаш съвест да признаеш - ще се откажеш да повтаряш до главозамайване - формата, че формата. Как не разбра, че нещата са отвъд формата и никой от хората, които се мъчиш да защитаваш не поддържа твоята версия, че се касаело само за формата. Това с формата си го измисли ти, за да имаш някакъв "аргумент" около който да си въртиш пумпала, а цялата картина отказваш да погледнеш. Не защото не можеш, за защото не пасва на фалшивата ти теза, че сме отхвърляли хората поради неясни въпроси. Това никога не се е случвало, нито има основание да се случи.

Видя се Zvezdichko, каква жлъч таеше в сърцето си през цялото време и накрая я избълва. Видя се идолопоклоническото му отношение към светското "знание" и авторитети и престиж. Писанието ясно забранява на вярващите да имат отношения с някой който се нарича "брат" а е идолополонник. Ото не може да си извади носа от Уикипедията и категорично отказва да взима Писанията като авторитет по темата. Johnny се измъкна по терлички, но той просто повтаряше, това което е чел на разни апологетски сайтове и не мисля, че много го интересува този въпрос. Него никой не го е отхвърлил за нищо, по-скоро той отхвърли нас от момента в който се убедихме, че светската космология е лъжлива. Ако за тебе Звездичкото е християнин, то явно такова ти е и християнството на тебе. А Ото прилича на някой агент на държавна сигурност изпратен да шпионира Божиите хора и да сее държавна и политическа пропаганда сред братята. Какъв брат може да бъде човек, който отказва да дискутира библейски въпроси на основание на Писанието, но не спира да цитира светски източници? Nikolay е колеблив в позицията си, но аз го познавам лично и той има някакви проблеми с последователността на мисенето и често се обърква, дори от очевидни неща. Затова аз не го съдя, Тихомир го недолюбва, но никой не го е натирил. Та остават само двама души (Ото и Звездичко), чието отношение се вижда като ясно изразено богопротивно и идолопоклонничестко, И ТОВА НЯМА и НИКОГА НЕ Е ИМАЛО НЕЩО ОБЩО с формата на земята. Затова спри да се излагаш и да повтаряш в несвяст съшитата си с бели конци теза.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

small axe

#565
Аз пиша по същество, както виждаш, тъй че това със сърцето и въобще тия сърцеведски определения, не са за дискусията.
Аз говоря за формата преди всичко, казах го нееднократно. И съм пуснал темата с идеята за формата на земята. Може да се види в постингите ми назад. Ако се отхвърлят хора на тази база, по неясни( според мен) въпроси, писах, че това е нередно. Това е. Ако пък се отхвърлят защото не вярвали, че земята се вурти, или не, че слънцето било еди си какво, луната и тя, че нямало космос, или че земята виси подпряна.. то и за тия неща също не бива да се отхвърлят хора като невярващи в Месията.

Дали ми е съшита с бели конци, или не тезата, ... оставям на четящите, на вас и на времето.

Аз пиша каквото разбирам и то винаги по същество. Смятам, че с това което съм казал, се вижда, че въпросът е спорен и подлежи на дискусии, което прави, тезата, че земята е плоска, безспорно, според писанието, невярна. Не е безспорно. Според нечии тълкувания може да е плоска, но писанието не казва в тази посока нищо конкретно. Колкото е в посока на овална, толкова и тука. Вижда се като кръг отгоре. Така виждаме също и луната.
Спирам засега, казах каквото имах за момента.

Valipeti

Четейки всичко, което пише в Писанието относно сътворението на земята, слънцето, луната, звездите и всички останали текстове свързани с тях, вярващият човек би трябвало да направи избор. Казаното от Бог силно се конфронтира с наученото от учебниците и цялата медийна просвета. Знаем, че ,, праведния ще живее с вяра'', затова ако сме вярващи в Бог, ще живеем вярвайки на думите Му. Щом Той казва, че твърдта разделя водите, тогава над небесната твърд трябва да има вода, а не вакум и космос някакъв. Щом ни казва, че звездите са поставени на 4-тия ден на небесната твърд, за да светят на земята, тогава няма как те да са някакви други слънца в някакви галактики на светлинни години от земята. Щом ни казва още и че слънцето и луната са направени точно за да служат на земята и къде са поставени, не можем да вярваме ,,науката'' за млечния път, с всичките и планети, въртения около слънцето и т.н. От всичко, което разбираме от Библията, сме в конфликт с ,,официалните науки'' на света и трябва да изберем на кого да се доверим- Писанието или цялото ни светско образование, обливащо ни постоянно с ,,информация'' !
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

Ученик на Исус

Уочман и Тихомир, имате завидно търпение спрямо Ото и Звездичко, което обаче се получи добре, видя се с какво са пълни и най-вероятно платени писачи. Брадвата според мен и той не знае в какво вярва, дано се опомни.
Като го гледам не вярва и че има води в "космоса" :)

Божието слово обаче казва точно това:

Псалм148:4 Хвалете Го, вие висши небеса, И води, които сте над небесата.

Watchman

Ето понеже и Valipeti се включи, човек с който сме имали много разногласия по други въпроси - той е чудесен пример за начина по който се отнасяме към хората от форума, дори когато имаме силни разногласия с тях. Аз винаги съм имал уважение към Valipeti, заради неговата твърда вяра в авторитета на Писанията без значение от различнията. Дори неговото дългогодишно присъствие във форума доказва несъстоятелността на тезата на small axe, че за спорни въпроси сме отхвърляли хората.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Tihomir

#569
Аз се чудя Библията или псевдо-науката е подхвърлила глобуса на small axe, че се е хванал така за него? Ако е Библията, тогава на база на кои пасажи се загатва дори подобно нещо?

На база на кои пасажи имаме пример, че горе не било горе, а долу, а долу не било долу, а горе? По чий пример действа? По пример на хора от Библията или по това, че някоя научна глава е пуснала мухата, че "глобус е и толкоз". Същата тази наука е твърдо убедена, че глобусът върви заедно с космоса. Глобусът върви заедно с "мантия, земна кора, ядро" — неща, които никой никога не е видял, нито е стигнал до тях, нито е възможно да прокопаят повече от 12-на километра надолу. Глобусът върви също с това, че слънцето е отдалечено на милиони километри, което директно противоречи не само с Библията, ами и с това, което виждат очите ни, защото обект, който е на милиони километри не е възможно да променя светлината си в рамките на 1 час по обяд драстично, нито да променя топлината си драстично в рамките на същото време, защото за такъв отдалечен обект е без значение дали ще е на 1000км по-близо или по-далеч и ще има една и съща светлина и топлина. Обаче защитниците на глобуса това дори не искат да си го помислят, че е възможно и го пренебрегват като факт. По-лесно им е да кажат "библията не е вярна" или нещо, което е същото "това е алегория" или "метафора" (а дори не са запознати какво точно означава алегория и кога се ползва и как се ползва; алегория не е да кажеш нещо, което е истина, обаче е лъжа). Библията дефинира ясно позициите на слънце, луна, звезди, както и това как са разположени спрямо земята, какво има над твърдта и т.н. Всичкото това като се вземе предвид си идва на мястото за всеки, който е дръзнал да провери емпирично това, което пише там. Истината в Словото не се плаши от проверка. Който се понапъне малко ще намери начини, които са съвсем достъпни да провери това, което Словото казва и да види, че и без сложна техника и да трябва да летят насам-натам, могат да видят че част от нещата, които могат да проверят са наистина както ги пише в Писанията. Това директно отхвърля "псевдо-фактите". Тези, които дори не са проверили не знаят нищо друго, но като папагали да повтарят това, което някой друг им е казал. Защо? Щото им е казал, че това, което им е казано, само "боговете" (т.е. учените) могат да го разберат, а ти си прост човек и хал хабер си нямаш от работите, които те знаели. Мижи да те лажем, с други думи.

small axe опитва да направи брак между информацията, която е научил от псевдо-науката и Библията, обаче Словото отхвърля всичко това и единственият начин да стане тази работа е да отхвърли Писанията. И как ще ги отхвърли така в прав текст? Ми нали ще трябва да прекрати участието си тук и ще му излезе име, че е човек, който презира Писанията? Затова решава да каже, че "не е ясно", т.е. текстът го пише, обаче значението било друго. То пише, че има твърд над земята и води над твърдта, а той казва "Не е ясно, твърдта можела да е долу". Всичко това нещо е с цел да се подкопае текста и значението на думите в текста, за да може да се получи тази сватба. Сватба обаче не може да има.

small axe, като си започнал така, вземи да се съмняваш, че не е ясно и Адам дали не се е пръкнал от маймуната. Питай други хора, които имат такива разбирания. Щото в един и същи пасаж, където пише за земята, местопложението й, пише и за Адам. За него по същата логика май не е ясно откъде се е взел точно. Пише пръст, ама пръст ли е? Пише, че дух, ама дух ли е? За Ева пише, че е от ребро, ама дали наистина е така? Може би е алегория? Превод си сака. И като няма преводач, ще си стоим прости. Но ето, има псевдо наука, която ще ни освети, за да не останем прости. Като не било ясно, че имало води над твърдта, науката ни казва ясно, че никаква вода няма. Има вакуум, безбрежен и звезди докъдето ти видят очите. Само дето ако наистина имаше звезди до безкрай в дълбочина, небето нямаше да е черно, ами сиво (който разбира от рисуване знае за какво говоря). Изобщо, псевдо-аксиоми, които практически не са верни, но защо да се усъмняваме изобщо в тях, като това ще ни направи "глупаци"? Важното е хората какво ще кажат за нас, нали така? А Бог? Чакаме го да прати преводач.





И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?