Братско общение в тревожни времена

Тук има 4 часов дебат между християни относно библейската основа на убеждението, че земята е плоска, стационарна и покрита с твърд купол.

https://rumble.com/v4b8yf0-biblical-flat-earth-debate-between-pastor-dean-odle-and-pastor-greg-locke.html

Може да прескочите първите 12 минути. След това започва реалния разговор.

На мен ми беше интересно какви аргументи може да има за глобуса някой християнин (в случая даже пастор), особено от Библията. До около 40-ата минута глобалисткия пастор не даде нито един валиден аргумент. Чел някъде си в някоя книжка, нещо, някой някъде си нещо бил казал, че  не можело самолет да лети над земята ако земята не е крива. Що за глупости?

Забелязвам също, че християните глобалисти отчаяно се хващат за един аргумент - ние имаме прецизна карта на света, а вие нямате. Това е доста несериозен аргумент, защото прецизността на глобалистката карта се основава само и единствено на вяра. Те вярват, че имат прецизна карта. Това че някой вярва в нещо не е доказателство за нищо. Нещо повече ще забележите че официалните карти на света не отговарят на реалните пропорции. Гренландия изглежда почти с размера на Африка, което не е вярно, а Русия е по-голяма от целия Африкански континент, което също не е вярно. Пълно е несъответствия на уж прецизните официални глобалистки карти.

Честно казано, от една страна очаквах по-сериозни аргументи от християни, но като се замислиш то няма как да имаш сериозни аргументи за една лъжа.

Видео, което може да се окаже голяма находка, изглежда да е реално. Информацията, която го съпътства не е много, но може да помогне. Ако е реално, такава близост не мисля,че е възможна ако земята е сфера...

https://youtu.be/43Lt3z7vc88
Видеото е заснето в точно между границите на Канада, Аляска и Русия. Отне само няколко секунди, за да уловим един наистина спиращ дъха пейзаж във всеки смисъл на думата. Това явление може да се види само веднъж годишно за 35 секунди; Луната се появява в пълния си блясък до такава степен, че да изглежда, че е на път да се сблъска със Земята, а веднага след това има пълно слънчево затъмнение само за 5 секунди, по време на което изведнъж потъмнява и тогава светлината се завръща. Това явление се случва само в точката на перихелия (точката, където Луната е най-близо до Земята).
-------------
Перихелия е термин предполагам при положение,че става дума за 2 сфери, както е наложено за възприемане. Може да не е перихелия или наполовина, ако само едното тяло е сфера.

Друго което си мисля,е че се вижда да се движи луната а не земята. Както бяха написали в профилите, от които е споделено-че се виждало от това видео, колко бързо се въртяла земята.....

Според мен това видео е монтаж. Първо луната очевидно се върти, което не е вярно, луната никога не се върти и се вижда статично винаги едно и също лице. Затова никога не се вижда така наречената "тъмна страна на луната".

Второ така нареченото затъмнение не е реално, защото при реалните затъмнения луната постепенно затъмнява слънцето и то малко по малко се скрива. Тука за една секунда слънцето се скрива и за една секунда се появява, няма постепенно застъпване, както би било в реалността.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/video-de-lua-a-cruzar-o-ceu-e-a-bloquear-o-sol-por-cinco-segundos-e-autentico/?fbclid=IwY2xjawGX-aNleHRuA2FlbQIxMAABHYMOONrHe9wftS3qSRzzHnyAz_uh_7GWbYWzbrXUCo3cej5VMTgvNtcW3Q_aem__EeUmpOP1xJGtfrDi1il7Q
Публикация,че е монтаж.
Публикувано било през 2021 г. в тик-ток от украинец Алексей Патрев. Франс прес се свързали и говорили с него. Потвърдил.

"В портфолиото на интернет потребителя, достъпно онлайн, Патрев описва себе си като визуален артист, живеещ в Одеса, Украйна, и споменава няколко от инструментите, които използва за своите монтажи: Autodesk 3Ds Max, Adobe After Effects, Adobe Photoshop, V-Ray и Corona Renderer."
-----------------
Събрал е много гледания, това му е сигурно. Само от едната социална рибарска мрежа е споделено 145 000 пъти за по малко от 2 месеца. А явно се върти от поне 3 години.

Продукт на днешната епоха.

Ще ви разкажа моята история свързана с тази тема, като се надявам да е полезно най-вече за тези, които все още продължават да се борят с този въпрос, тъй като прочетох всичко какво сте писали дотук.
 
Преди ок. 7/8 години моя приятелка ми сподели, че мисли, че земята е плоска, поради това което казват вече цитирани в тази тема пасажи от библията. Тогава майка ѝ говори с мен и ме питаше силно възмутена как можело дъщеря ѝ да вярва такава глупост. Аз обаче, понеже мислих за приятелката си, че тя не би се вързала току така на нещо си там, за това си казах "или тука има нещо, или тука има някаква жестока заблуда, във всеки случай каквото и да е - е сериозно" Така започнах да се запознавам с тези въпроси. Но тогава аз не се доверявах толкова на божието слово, познавах го слабо и повърхностно, поради което нямах сериозно отношение към него, не ми беше водещ авторитет, дори не прочетох стиховете, за които тя ми говореше. И подходих по пътя на знанието, но стигнах задънена улица.

Силни аргументи за сферичната земя, не по-слаби аргументи за плоската земя, какви ли не личности твърдящи, че земята е плоска, някакъв страшен научен спор, една представящо се за безспорно доказана официална наука, че земята е сфера, плюс като добавим допълнителните неща като астронавти-свидетели, книги, а и толкова хора се занимават с това, как може да е лъжа всичко това се пита човек? Защото ако човек осъзнае степента на присъствието на лъжата на всякъде около нас в света, това означава промяна на цялото му осъзнаване на собственото му възприятие на реалността.

Дайте да гледаме разумно, логично, нали...не може да е толкова трудно да се разбере, че нали виждаме с очите си тая земя и това слънце в крайна сметка?! Обаче в същото време толкова жестоко противопоставяне на двете теории, толкова силна опозиция в лицето на защитниците на плоската земя, ами ако е толкова безспорно официалното, защо тогава тая плоскавина не може да бъде оборена, че да се реши тоя въпрос веднъж завинаги?! Така аз не след дълго оставих темата. Защото не можех по пътя на знанието да разбера кое е вярно и кое не, и защото не исках да поема отговорността да заема страна.

Един близък приятел на родителите ми, когато бях дете преди да замине надалече в чужда страна ми подари един глобус-лампа. И въпреки, че пасувах по темата, и я бях захвърлила като не належаща, въпреки това, факт беше, че глобуса остана и аз все още си го пусках да свети в стаята ми като нощна лампа! Това го казвам, защото е самозаблуждение човек да захвърли една тема и да си мисли, че като не иска да изкаже мнение то той няма да има никакво отношение по въпроса, понеже рано или късно все нещо ще го предизвика да изрази своето отношение и той неминуемо ще го направи, дори и неосъзнато - ще го предизвика я дете, я коментар, я новина, я предмет, я реклама...

Няколко години по-късно един човек ме попита "Ти в какво вярваш?" Тези думи се забиха в мен, тъй като човекът, който ми ги каза ми беше много близък. Той ми каза "няма как да вярваш на едното, а да не вярваш на другото, ако вярваш, че е истина това слово, значи вярваш и на тия истории за потопа, за вавилонската кула, за сътворението и всичко останало" За него тогава всичките тия неща бяха пълни глупости и той ме предизвика, каза че нямам избор да не отговоря на въпроса, че няма да ме остави, докато не отговоря. Така заразглеждах отново темата, но не можех да разбера кое е абсолютно вярното, коя е истината?. И изглеждаше безизходно, направо безнадеждно.

Писах на моята приятелка и я питах да ми разкаже какво е станало с нея, оказа се, че тя се беше предала, защото приятел на баща ѝ разговарял с нея и ѝ задал въпроси, на които тя не е могла да отговори. Все още тя се въздържа и не иска да говори по темата, споделяйки че е много объркана.
 
Но аз трябваше да дам отговор, от мене го изискваха. Моят отговор беше "Вярвам", като заедно с това признах истинността на геоцентричността и твърдта, въпреки че вътрешно имах съмнения, въпреки че не можех да посоча онова доказателство, което веднъж завинаги да премахне всички съмнения, както ми се беше искало.

Знаех, че има добри аргументи в полза на геоцентричната теория, бях много добре запозната с тях, но не заради това направих този избор, а защото наистина исках да защитя Словото. Исках, защото аз вече имах достатъчно доказателства в собствения си живот, че Библията е истина, тъй като по-рано се беше случило така че доверието само към един стих от Стария Завет ме беше спасило от грешка, която щеше да съсипе целия ми живот, само един единствен стих беше решаващ. За това трябваше да го защитавам, това беше моята задача в този момент, така и се наложи да му се доверя. Ако сте адвокат и имате клиент например, когото искате да защитите в един съдебен процес, вие ще му вярвате. Да наистина, може и да имате съмнения, да не разбирате всичко, да го молите да ви разясни преди процеса или дори след процеса, докато разговаряте с него насаме, но в момента, в който влезете в съдебната зала и се изправите лице в лице срещу противника, който иска да унищожи вашият довереник, там и точно в този момент вие трябва да му вярвате на 100% ако искрено искате да го защитавате на 100%., защото вашите собствени съмнения ще ви направят неотдаден, ще ви направят неверен особено в онези случаи, когато противникът ви е по-хитър от вас, ще ви направят неспособен да се борите с все сили за вашия довереник, а той ви е доверил цялото си дело във вашите ръце. Не можете да не вярвате на някого, ако наистина искате да го защитите, така поне се получи при мен. 

Но след като дадох финалния си отговор и когато като започнах на ново в този процес да преглеждам аргументите, фактите, материалите, снимките, видеата и доказателствата, систематизирах, подреждах, разговарях с хора, и започнах да разбирам. Удиви ме, че така бързо започнах да разбирам неща и детайли, които преди това не можех да прозра, а преломния момент беше момента на доверието.
 
Това, което искам да кажа с моята история, е че знанието само по себе си е нищо. Вярването на Бога води до истинско познаване, обратно пък вярването на някой, който ви лъже, води до непознаване и до заблуда, защото единият ще ви даде истината, а другият ще ви я отнеме. Същото е и тук. Абсолютно същото.

Много точно е написано из по предни страници на темата, ще цитирам:

ЦитатПр. 2:6  Защото Господ дава мъдрост, из устата Му излизат знание и разум.
Пр. 2:7  Той запазва истинска мъдрост за праведните, Щит е за ходещите в незлобие
 
Истинска мъдрост, сиреч истинска наука може да произлезе само от праведните, защото на тях Бог ще даде знание и разум, а не на нечестивите и безбожните. Но християните са измамени да ходят да се учат в университетите на безбожниците и да развращават там умовете си и тези на децата си, които изпращат там като на заколение.

Ще дам пример. Имах преподавател, който в гимназията 3 години ми преподаваше психология и философия. Той беше атеист, преподаваше основно гръцка философия. По същото време в училище аз знаех, че ваксините са вредни, тъй като се бях интересувала от състава им. Но чак няколко години по-късно си спомних как в един урок този същия преподавател ни каза "няма достатъчно ресурси на земята, така че всички да живеят така, както живеят хората на запад" и ни обясни, че идеята била, че няма възможности за това всички да имат блага, тъй като няма ресурси - следователно това оправдава съществуването на голяма бедност и мизерия в онези далечни за нас части на земята като Африка, Латинска Америка, Азия и т.н. По онова време, докато посещавах часовете му аз приемах това - ако приемем че няма ресурси е разбираемо. Как ще живеем всички по един и същи начин с един и същи стандарт, могат да имат блага само някои, ако приемем че това твърдение е така, нали, логично е?! Но когато пораснах чух, че същите хора, които прокарват смъртоностните ваксини са тези, които на открити конференции говорят същото нещо - как няма достатъчно ресурси на земята и как поради това "чрез ваксините естествено ще намалим броя на населението". И тогава разбрах каква голяма лъжа е това, което ме бяха учили. Само че аз когато бях дете вярвах на учителя си, той беше умен, интелигентен, приветлив, изглеждаше загрижен за нас, възхищавах му се и приемах нещата, които ме учеше, защото му се доверявах, харесвах го като учител, имаше приятно излъчване, говореше спокойно, беше справедлив в писането на оценките. И въпреки че бях разбрала, че ваксините са вредни още като дете, ми отне няколко години за да видя ясно връзката между това, което той ме учеше и престъпленията, които се извършват чрез ваксините. Той реално ми предаваше учение, чийто практически резултат е явно зло. Неотдавна срещнах преподавателя си случайно на улицата, и въпреки всичко, толкова много се радвах да го видя. Кое дете не се привързва?!

А тези, които твърдят, че няма достатъчно ресурси са същите тези, които твърдят, че земята е сфера, както и че не е достатъчно голяма, за да побере повече хора от това, което показват изчисленията и статистиките им, които измислят с цел осъществяване на демографски контрол. 

Матей 7:20  И тъй, от плодовете им ще ги познаете

Докато не се доверих на Божието Слово по въпроса за формата на земятя, аз не можех да видя ясно и без съмнение, че геоцентричността е това, което съвпада с реалността, която виждаме с очите си.

Отново, защото така ме бяха учили. Учиха ме в гимназията 4ри години, между ок 14-18 годишна възраст Физика и Астрономия - така се казваше предмета, спомням си учебника, дори го имам още някъде в кашоните, даже не е един, а няколко. Спомням си проектите, които правех, презентациите, снимките и т.н. Спомням си, че още съвсем рано, рано в началното училище моите родители ми бяха купили енциклопедия и там имаше снимка на разрязана земя, на която са нарисувани и описани пластовете, ядрото и аз четях всичко много старателно. Бяха ми купили още една голяма енциклопедия, на корицата на която една от рисунките беше на земя - сфера, това беше единствената енциклопедия с твърди корици, която имах. А също и земята беше нарисувана като портокал и се обясняваха това-онова, не помня детайлите, но помня картинките ясно до ден днешен, харесваха ми, бяха приятно изглеждащи картинки. На кое детенце не му харесват хубави и приятни картинки?! А на кой човек не са му скъпи нещата от детството му?

А веднъж преди 3-4 години ми се случи нещо неочаквано, трябваше да пътувам за Пловдив, но обърках влака и късно осъзнах, а понеже и кондуктора не видя какво пише на билета, накрая слязох вместо в Пловдив - в Мездра, и там като се разходих видях изложба на детски рисунки. На децата им беше зададена тема - и всички рисунки бяха на земята изобразена във формата на сфера. Това бяха рисунки на малки деца!
 
Аз дори не мога да осъзная цялото ранно влияние в живота ми, но това, че не мога да го осъзная или да си го спомня, не значи че го няма! И когато логиката е повредена от рано, когато си инжектиран с изопачено и изкривено знание, плътта ще страда неминуемо още повече, докато духът се бори, защото тогава ще трябва да се борите със собствения си ум, със собствената си логика и със собствените си "знания", които са вложени във вас, които с времето са станали част от вас, защото са насадени в сърцето ви от някой и само Бог знае колко дълбоки корени са пуснали и какво се изисква, за да бъдат извадени.

Притчи 3: 5 Уповавай на Господа от все сърце, И не се облягай на своя разум.
Притчи 3: 6 Във всичките си пътища признавай Него, И Той ще оправя пътеките ти.

По тази тема аз имах чувството, че главата ми ще се пръсне. Това разцепление и разделение вътре в мен приключи в момента, в който се доверих по този въпрос. Разбирането се случва не защото ние сме умни, и не защото ние сме прозорливи, а защото този на когото се доверяваме, ни прави да станем такива. Той се преборва с онези влияния, които ние дори не осъзнаваме.

Убедена съм от личен опит, че понякога Бог нарочно изчаква и отговаря на въпросите ни, само и единствено след като ние първо отговорим на въпроса ние на коя страна сме. Това е което той иска от нас. Това е призвание към много висока степен на доверие, а не призвание към знание!

Това е Бог, който иска от гърците да приемат учение, което за тях е пълна глупост. Който иска от юдеите да приемат учение, което за тях е съблазън. Който искаше от Авраам да приеме, че жена му на 90 години щеше да роди дете, което нямаше никаква логика. Който искаше от Йов да го обича, въпреки всички удари, които остави да му бъдат нанесени. Който иска днешния млад човек, отгледан и възпитан от модерния атеизъм и хилядолетна натрупана философия и мъдрост, дето се приема за върха на еволюцията и е заобиколен и затънал в окултни влияния да приеме някакси, че е пратил своя син да живее преди Х брой години в някаква абсолютно непозната нему земя и в народ, чиято история нищо не му говори, защото не я познава, та този негов пратен син бил разпнат, погребан и възкръснал на третия ден, и това се очаква да ни даде смисъл в живота. Аз имах проблем да повярвам това, отне ми време. Въпреки че съм израстнала в семейство на вярващи родители, аз не приемах Исус в плът, макар и винаги да съм приемала Бог, но той беше абстрактен, неясен, беше далечен и твърде непознат.

Това е Бог, който иска първо да приемаме от него, а после да разбираме, защото на това някой да приеме от него без да разбира е способен само този, който го харесва и който го обича истински. Това е задача да обичаме, а не изпит за знание, и темата за земята, особено за вярващите, които са именно тези, които в този свят трябва да са на негова страна, не прави изключение, колкото и да ни се иска.

Глобуса-лампа, който ми подари едно време онзи семеен приятел, съм го обелила като както се бели портокал, тъй като принта беше опънат върху топката, а не беше залепен и буквално се белеше. Та сега съм си запазила само една чиста бяла пластмасова топка и мисля да я префасонирам, но повече глобус-лампа в стаята си няма да имам!

А за тези, които търсят доказателства това е една статия, публикувана на сайта на НАСА от Декември 2021г, в която твърдят, че за пръв път стигат до т.нар. "корона" на слънцето или атмосфера на слънцето - NASA Enters the Solar Atmosphere for the First Time
Why Won't Parker Solar Probe Melt? - а тук са им обясненията на въпроса защо материалът от който е направена космическата сонда, с която отиват до слънцето да взимат частици от него не се топи. На 2:20 мин от първото видео, техния учен казва, че всъщност изобщо не било трудно, тъй като короната не била толкова гъста с "частици", та било като да си пъхнеш ръката във фурната, която да е загрята на висока температура, но на ръката ти нищо няма да и стане, тъй като тя си има своя собствена температура, различна от температурата на фурната, това го казват в прав текст и показват снимка даже на ръка във фурната! 

В училище ни обясняваха, че слънцето е толкова горещо, че нямало материал, който да издържи на горещината му. Сега казват, че Температурата е хиляди пъти по-висока от точката на топене на използвания метал за сондата, но няма проблем, защото дизайна е уникален, плюс и че тази Топлина се разрежда пътувайки към пространството, където температурата е по-ниска. Втората част от това е наистина вярна по отношение на това как се държи топлината в пространството, но тя със сигурност не може да е причина метала да не се разтопи при температурата, за която става на въпрос.

Пример за това как се държи топлината - когато застана до печката на дърва, когато огънят в нея гори много силно, тя отделя много топлина и когато съм близо до нея, тя ме напича толкова много, че кожата ми на ръцете и лицето почервенява.  Топлината се отделя от печката към по-отдалечените части на помещението, като в най-отдалечените температурата е най-ниска. Но това, че има движение на топлината, не означава, че когато температурата е много висока там, където гори огъня, няма да го усетиш при положение, че източника на топлина не спира да гори и не изгасва и ти си точно до него. А те вече разправят на децата, че нищо нямало да им стане като си пъхнат ръката в печката!

И ако в непосредствена близост до слънцето не се усеща толкова много топлината, тогава как ние на земята усещаме изобщо топлината от слънцето на такова разстояние от него, на каквото те твърдят?

И прибягват до промяна на значението на думите:   

ЦитатIn space, the temperature can be thousands of degrees without providing significant heat to a given object or feeling hot. Why? Temperature measures how fast particles are moving, whereas heat measures the total amount of energy that they transfer. Particles may be moving fast (high temperature), but if there are very few of them, they won't transfer much energy (low heat).

В превод: В космоса температурата може да бъде хиляди градуси, без да осигурява значителна топлина на даден обект или да се усеща горещо. Защото Температурата измерва колко бързо се движат частиците, докато Топлината измерва общото количество енергия, което пренасят. Частиците може да се движат бързо (висока температура), но ако има много малко от тях, те няма да предадат много енергия (ниска топлина).

Удобно се възползват от невежеството на хората, които захласнати в приказките им няма да се усетят как подменят значението на това какво наистина е Температура. Температурата е мярката за Топлина и ние знаем, че колкото по-голяма е Топлината, толкова по-голяма е Температурата, колкото по-малка е Топлината, толкова по-малка е Температурата. А не е обратното! 

А те казват така: енергичния трансфер на частиците е малък, тъй като те - частиците- са малко на брой, следователно Топлината е малка, но понеже те се движат бързо, то Температурата някакси в същото време остава висока. И излиза, че Температурата стана единица за измерване на Скоростта на движение на частици? От кога измерването на Топлина се превърна в измерване на Трансфер?

В тази статия направо са заковали определението на собственото си състояние: "В екзосферата понятието за температура като мярка за вътрешната енергия, т.е. на енергията на молекулярното движение, губи смисъл, тъй като има много малко молекули и много празно пространство." ... Е то ако не говорим за температура, за какво говорим и какво си правят труда да мерят изобщо в крайна сметка? Верно им се изгуби смисъла.

Тук поне си признават, че понятието за температура напълно губи смисъл, а от НАСА понеже се мъчат да дадат обяснение за това как уж са отишли до слънцето без да им се разтопи сондата достигат до върховния извод, че като си пъхнеш ръката в печката нищо няма да ти стане! Това за мен е едно от най блестящите им "прозрения"!

Това е като приказката за новите дрехи на краля, който много обичал да се суети, и веднъж при него дошли двама шивачи, които му предложили да му ушият дреха от плат, който е видим само за тези, които са умни, а тези, които са глупави не могат да го видят. Почнали да показват плата, пък взимали размери, мерили, мерили, краля се обърнал към министъра си да го пита какво мисли, и той започнал да хвали колко красив бил плата, колко бил великолепен, колко му отивал, а след него и останалите поданици всичките в същия дух. Накрая ушили дрехите и краля излязъл на обиколка из страната, като се гордеел с вълшебството на своя плат, който само умните могат да видят, а накрая само едно малко детенце извикало "Вижте, вижте, кралят е гол!" и тогава всички от малки до големи си признали, че не виждат никакъв плат и никакви дрехи, просто защото такива изобщо не съществували! 

И към горните си два поста само искам да допълня следното: 

Матей 18:3 Истина ви казвам; ако се не обърнете и не станете като дечицата, никак няма да влезете в Небесното Царство.

А и има голяма разлика между това да си пъхнеш ръката в печката за една или две секунди, и да я държиш за постоянно при тази температура. Гаранция ще се изпече. Тези от НАСА се чудят какви басни и небивалици да измислят. Но ги разбирам - това им е работата, нямат какво друго да правят.

Deborah,

Похвално е, че не си се отказала да търсиш истината. Най-добрият начин да я намериш и да не я губиш, е чрез ежедневното подновяване на ума и стоене с Господ. Това, вярвам го знаеш, щом си от семейство на вярващи (ако правилно съм разбрала).

Римляни 12:2 И недейте се съобразява с тоя век, но преобразявайте се чрез обновяването на ума си, за да познаете от опит що е Божията воля, - това, което е добро, благоугодно Нему и съвършено.

Ти ми напомняш за моята дъщеря, с която сте от едно поколение. От наблюдението ми, повечето от вас израстнаха в голямо объркване и хаос, материализъм и бунт, окултизъм и религия. Твърде много лъжи, илюзии, безполезност, мръсотия и пороци, бяха добре наложени и култивирани чрез т.нар. технологичен прогрес и духа на транс хуманизма, изцяло отричащ Бог. Израстването с технологии, свеждането на човека до чисто интелектуално съществуване и елиминиране на духовната реалност, доведоха до личностен разпад и непригодност за нормално съществуване. Технологии, които уж улесняват и извисяват живота, реално го осакатиха, наред с нормалните възможности на хората, дадени ни от Твореца - да мислим, да създаваме, да творим, но не за себе си, а за целите на Царството.

1Коринтяни 1:19,20   
19 Понеже е писано: "Ще унищожа мъдростта на мъдрите и разума на разумните ще отхвърля."
20 Къде е мъдрият? Къде е книжникът? Къде е участникът в разискванията на този век? Не обърна ли Бог в глупост светската мъдрост?

и

1Коринтяни 3:19 Защото мъдростта на този свят е глупост пред Бога, понеже е писано: "Улавя мъдрите в лукавството им";

Ще ти дам пример, той е извън темата за плоската земя, но описва отлично сатанинските цели, планове и намерения. Преди време, позната ми разказа следната случка. Връща се от работа и в хола заварва дъщеря си и нейна приятелка, които си гледат в телефоните, а седят една срещу друга на масата. Никакви приказки, работи телевизор, работи радио, а двете момичета си гледат телефоните. Поздравила ги, попитала как са, а те - добре сме, говорим си. Изумена, попитала, изпуска ли нещо, защото не чува реален говор, освен от телевизора и радиото. На което дъщеря й отвърнала - ами що да се хабим в приказки и дейности, щом имаме чатове и социални мрежи, това е всичко необходимо за да си общуваме. Тя беше толкова шокирана, че известно време не беше на себе си. Говорехме си, че нашето детството премина в далеч по-смислени занимания, понеже нямахме много от тези съвременните "екстри", с които израснахте по-младите поколения. Ние всички, днес, се възползваме от тях, така е, но реално, истинският живот е извън технологиите. Да, те са добро нещо, но до степен на спомагателен дейностите ни ресурс, а не на доминиращо и определящо съществуването на човека средство. Т.е. не да е идол, а да бъде израз на творческия потенциал, който ни е дар от Бога. Защото, сме създадени с цел, да представляваме и изразяваме Бога тук, на земята.

Насърчавам те, да продължиш с търсенето на истината, но чрез разкриването й в Писанията. Вижда се постоянството, с което си търсила по въпроса за плоската земята. Намерила си някои отговори през светското образование, но на нас християните, пътеводител ни е Словото.

2Тимотей 3:16,17   
16 Цялото Писание е боговдъхновено и полезно за поука, за изобличение, за поправление, за наставление в правдата,
17 за да бъде Божият човек усъвършенстван, съвършено подготвен за всяко добро дело.

Иначе, много е радостно и освежаващо поне за мен, че си от младите хора, които осъзнават голямата тъмнина и заблуда, в които е изпаднал човешкия род към настоящия момент.

Благодарим за споделеното, Deborah. Ти си имала голяма борба с тази тема. Моя прогрес в нея може да се види от началото на темата. В началото реагирах, че това с плоската земя трябва да е някакъв кьор-фишек и като цяло никакви "научни" аргументи не можеха да ме грабнат. Но в момента в който попаднах на видео в което въпроса се разглеждаше от библейска гледна точка, и се цитираха конкретни пасажи доказващи, че Библията учи, че земята е плоска, аз преобърнах разбирането си за един ден.

Вярата е избор, избор на кого да се довериш. Ако си избрал да се довериш на Бога и на Божието Слово, то ако ще целия свят да се преобърне срещу Божието Слово, ти продължаваш да вярваш, дори до загуба на всичко, дори до смърт. Така Бог изпитва и пречиства Своите синове и дъщери, като ги прекарва не само през огъня на гоненията, но също и през огъня на противоречията, на съмненията в истинността на Словото и обещанията Му.

Писанието учи, че целият свят лежи в лукавия /1Йоан 5:19/ и за съжаление много малко християни разбират фундаменталното значение и приложение на този стих. Те продължават да се доверяват на света за всякакви неща, за образование, за здравето си, за ценностната си система, за начина си на живот. Света се опитва да представи себе си като неутрален и обективен, бидейки основан на наука и факти, но това е просто една лъжлива фасада. Защото света е "в лукавия" по същия начин по който истинските християни са "в Христос".

Бог чрез процеса на покаяние, обръщане и новорождение "ни избавя от властта на тъмнината и ни преселва в царството на Своя възлюбен Син" Кол. 1:13.

Защо стотици милиони християни по света не разбират, че света е безнадеждно подчинен на "властта на тъмнината" сиреч на лъжата, на заблудата, на измамата и на покварата?

И защо тогава да вярваме на каквото и да било, което идва от света? Ако наистина вярвахме, че света лежи в лукавия и е под властта на тъмнината, нямаше да даваме себе си и децата си на светската образователна система, на светската мъдрост, "наука" и начин на живот.

Скъпоценното на въпроса за плоската земя е че той разобличава света и светската система като пропадналото, лъжливо и покварено място каквото е и като разрушителен боздуган (wrecking ball) разрушава целия авторитет и претенции на света за неутралност, обективност и "научност". Плоската земя сваля света от пиедестала на който се е поставил и го осветява като онова, което наистина е - безнадеждно място на тъмнина, целенасочена лъжа, заблуда и поквара, което лежи в лукавия и неговата власт на мрака. Истината за плоската земя е предупреждението и спасителното въже, което Бог изпрати точно преди ковид измамата, за да предпази народите да не се доверяват на властите и "науката", за да не се вържат на психическия терор, манипулации и отровните инжекции.

Всичко в този живот функционира чрез вяра. Да се доверим на Бога означава, не само да положим вярата си в Него, но и да оттеглим доверието си от всичко друго. Това е нещо, което повечето християни не разбират. Те продължават да живеят с огромно доверие към този свят и неговите системи и институции.

Това е същото както в древния Израел, израилтяните правеха олтари на Бога, и до Божия олтар поставяха и по една Ашера. Те смесваха поклонението към Бога с поклонението към идолите. По съшия начин християните днес смесват вярата в Бога с вярата в света. Ние трябва на 100% да оттеглим доверието си от този свят и всичките му лъжи, внушения и претенции. Какво доверие можем да имаме към някого или нещо, за което Божието Слово казва, че лежи в лукавия и е под властта на тъмнината? При все това милиони християни положиха живота си и този на децата си в ръцете на света, като позволиха да им се поставят сатанинските инжекции. Това е огромно ниво на вяра!

Поради това въпроса за плоската земя не е страничен и второстепенен въпрос за християните. Защото той не касае просто формата на земята, но касае най-вече нашето отношение към света и неговите претенции, което е абсолютно фундаментално за християнската вяра.

Всеки е свободен да вярва в това което иска, и да интерпретира всеки стих както иска, Бог ще съди после.

Темата за плоската земя е предвидливо пусната в точния момент, както много други подводни камъни за да стане силна в правилния момент и за да разделя - християни от/срещу християни!

Стандартен инструмент на Противника за да отслаби враговете си работещ на принципа разделяй и владей.
Това е и крайния ефект който аз виждам от спора когато се срещнат две такива групи. Винаги когато църквата е ставала силна, Противника също е намирал начин да я разцепи и отслаби.
Може да си спомните, на колко много разклонения е станала църквата която трябваше да е единна, това дали е поредното разцепление, м?

Бог ни каза вярваме и да се сплотяваме в молитвите си, защото тогава ще е всред нас, а не да спорим за неща които ще ни разделят и отслабят молитвите и вярата ни, към Бог и един към друг.

Цитат на: Nikolay - Декември 04, 2024, 15:05:00 PMВсеки е свободен да вярва в това което иска, и да интерпретира всеки стих както иска, Бог ще съди после.

Темата за плоската земя е предвидливо пусната в точния момент, както много други подводни камъни за да стане силна в правилния момент и за да разделя - християни от/срещу християни!

Стандартен инструмент на Противника за да отслаби враговете си работещ на принципа разделяй и владей.
Това е и крайния ефект който аз виждам от спора когато се срещнат две такива групи. Винаги когато църквата е ставала силна, Противника също е намирал начин да я разцепи и отслаби.
Може да си спомните, на колко много разклонения е станала църквата която трябваше да е единна, това дали е поредното разцепление, м?

Бог ни каза вярваме и да се сплотяваме в молитвите си, защото тогава ще е всред нас, а не да спорим за неща които ще ни разделят и отслабят молитвите и вярата ни, към Бог и един към друг.

Напълно погрешна позиция. Никой не е свободен да вярва и да интерпрерира каквото и както си иска, ако беше свободен и нямаше задължение да следва истината, Бог няма да има за какво да съди.

Истината винаги води до разделение на тъмнината от светлината. Ние всички сме били в тъмнината и когато дойде светлината едни хора обикват светлината И СЕ ОТДЕЛЯТ от тези, които предпочитат да си останат в тъмнината. Същото е с въпроса за плоската земя, онези които изберат да вярват на света, а не на Божието Слово (както и на очевидните факти) - остават в тъмнината с всички последствия от това. Това не означава, че ние трябва да ги мразим и презираме, но ако овцата предпочита тинята, то може да се окаже, че не е овца, а свиня. Затова и отделянето от такива е задължително.

ПЪРВОТО нещо, което Бог сътвори беше светлината, след което Бог ОТДЕЛИ светлината от тъмнината. Самия факт на съществуване на светлината води до отделяне, което Писанието нарича освещение.

Църквата ни най-малко не е била силна в момента когато истината за плоската земя набра ход, да не говорим че тази истина никога никъде не е изчезвала, просто съвременните методи за комуникация позволиха тази истина да се разпространи по-бързо от пожар. Преди Бог да започне да върши голямо дело, първото нещо, което Бог прави е да ОТДЕЛИ житото от плявата. Точно както Бог отдели войните дошли да воюват заедно с Гидеон. Бог на два пъти ги пресява и отделя, преди да може да ги използва за онова, което иска да прави. Така е и сега.

Църквата е слаба и разделена именно заради множеството лъжи, които вярва. Дяволът убеждава хората в "истиността" на учението, което им предава и те като изберат да го приемат, стават част от неговото царство.

Тогава няма как тези, които не вярват на дявола и на ученията му да не бъдат отделени от тези, които му вярват, защото ще бъдат от съвсем различни царства. Или какво определя разликата между овцете и рожбите ехиднини? Темите и обстоятелствата, които ги предизвикват или произходът им и кой е техният баща?

Матей 12:25 А Исус, като знаеше техните помисли, рече им: Всяко царство, разделено против себе си, запустява; и никой град или дом, разделен против себе си няма да устои.
Матей 12:26 Ако Сатана изгонва Сатана, той се е разделил против себе си; тогава как ще устои неговото царство?

Как да се сплотим докато приемаме лъжливи и сатанински учения - след като точно чрез приемането им хората се превръщат в предатели спрямо Бога? Как да станем силни и деятелни, ако не пожелаем сами да спрем да затъваме в блатото от заблуди? Как ще имаме очи да видим светлината, докато прегръщаме тъмнината?

Цитат на: Watchman - Декември 04, 2024, 16:28:14 PMПЪРВОТО нещо, което Бог сътвори беше светлината, след което Бог ОТДЕЛИ светлината от тъмнината. Самия факт на съществуване на светлината води до отделяне, което Писанието нарича освещение.

Йоан 1:5 И светлината свети в тъмнината; а тъмнината я не схвана.

Това го казвам, защото същата тема за земята както предизвиква вярващите, така предизвиква и невярващите. Но сред тях има и такива, които след като се сблъскаха с въпросите пожелаха да се приближат до Бога, защото разбраха, че Словото му е светлина, а в света е тъмнина. И това пък ако не е пълен обрат!

Дали позицията е грешна или не, е ирелевантно в случая, практиката показва, че всеки гледа на дадено нещо (в случая определени стихове) от неговата камбанария. А, че Бог ще отсъди после, това и написах :)

Спорили сме не малко назад в темата, за мен проблема не е в това дали земята може да е плоска или кръгла, защото Бог може да направи и двата варианта. И както съм писал назад, стиховете на които се облягате не доказват категорично нищо, поради което всеки си ги интерпретира както сметне за добре.

Това което се укрива (според мен) и което тази теза не засяга в дълбочина е какво се случва в така наречения фирмамент/космос/слънчева система.

А ако някой мисли, че Бог ще осъжда и хвърля в ада защото някой не е успял да докаже някъде, че земята е кръгла или плоска, да помисли пак.

Цитат на: Nikolay - Декември 10, 2024, 12:41:53 PMА ако някой мисли, че Бог ще осъжда и хвърля в ада защото някой не е успял да докаже някъде, че земята е кръгла или плоска, да помисли пак.

Няма безопасни ереси. Ако някой вярва ересите на масоните за глобуса, вместо да вярва на Писанието и на много, много, много очевидни факти, които свидетелстват за това, че земята е плоска, то това не е нито безвредно, нито безопасно.

Първоначално може да не е причина за ходене в ада, но дявола винаги има начин да използва ересите, които вярваме против нас. И в ключов момент ще го изиграе като коз и може да ни погуби. Точно както е Писано:

1Пет. 5:8  Бъдете трезвени, будни. Противникът ви, дяволът, като рикаещ лъв обикаля, търсейки кого да погълне.

Ако човек не е буден и трезвен и се е опил с лъжите на масонската "наука" - то това е предпоставка в един момент да бъде погълнат от дявола.

Всяка Божия истина е важна, а учението за Сътворението и неговото естество е едно от фундаменталните учения. Особено щом като врага се мъчи да го изопачи на 100%. Ако не му беше важно на врага, и нямаше полза за него, щяха ли неговите слуги да инвестират стотици години да въведат измамата за глобуса?