Братско общение в тревожни времена

Тука съм напълно съгласен с теб.

Проблема е, че част от нещата които плоскоземците засягат всъщност не са верни, при другите е обратното ама много по-трудно може да се прецени кое точно от нещата евентуално не е вярно.
В мои постове от преди може да се види, че нещата около луната и представянето и от плоскоземците не са както трябва и съм го отбелязал. Тука доста добре показват и обясняват луната (примерно).
Отделно, че обясняват и защо хоризонта е "плосък" и разни други неща...

Също така понеже ме обвиняваш, ще помоля да ме цитираш къде съм казал "нещо" срещу това дали земята е плоска ?
Дадената тема е доста сложна и някои неща без "технически" подробности се обясняват неправилно и когато се обяснят технически всеки разбира как работят въпреки, че на пръв погледа не изглежда така.

Мога да ти дам пример - ако аз дойда и ти кажа, направи ми една луна за да си я закича вкъщи и си тръгна - ти каква луна ще ми направиш ? Плоска за да си я закача на стената или кръгла за да си я окача на тавана ? Голяма или малка ? Сива или жълта ? Наполовина или цяла ? М ? Е така, плоскоземците я представят - без почти никакви спецификации по-този начин всеки си разбира каквото му е най-близко до ума.

Бог ме е научил да се интересувам и да проверявам фактите/плодовете, а не да разчитам на "вярвайте ми".
Плоскоземците представят доста неща на този принцип - аз си мисля така и значи е така - вярвайте ми. Ама дали бърка или не - нито обяснява нито нищо. Да не говорим за подигравките които правят в повечето клипове които съм чел - много е библейско това поведение нали ?

В случая малко математика няма да навреди на никой, даже напротив може да му бъде полезна. Като цяло да, има няколко неща които не са както трябва и в тези клипчета. Ама разликата дали едните ще те лъжат или другите каква е... ? Задкулисните са яхнали и двете идеи за да е сигурно, че колкото се може по-малко хора ще прозрат истината. Това, че вярваш безусловно на едните и те те лъжат за някои неща и ти им вярваш - добре ли е ? Нека всеки прецени сам за себе си.

Цитат
Също така понеже ме обвиняваш, ще помоля да ме цитираш къде съм казал "нещо" срещу това дали земята е плоска ?

Хвалиш видеа, които отричат Библейското учение. Кой плоскоземец какво твърдял за луната, планктона или ушатия тюлен мен не ме интересува. Важно е какво учи Писанието.

ЦитатБог ме е научил да се интересувам и да проверявам фактите/плодовете, а не да разчитам на "вярвайте ми".

И с гледане на видео ли се "проверяват фактите"? Никакви факти досега не си проверил, нито можеш да провериш, защото нямаш техническа или финансова възможност, затова по-добре да не се парадира с подобни "проверки". Единственото нещо, което наистина можем да проверим е какво казва Писанието по въпроса. А то е недвусмислено.

Цитат
В случая малко математика няма да навреди на никой, даже напротив може да му бъде полезна.

Ти откъде знаеш, кое е валидна математика и кое не? Математиката отдавна не е точна наука, а се използва за всякакви манипулации. Като тези на Айнщайн за релативността например. Всичко е базирано на 100% лъжлива математика, която "доказва" някакви напълно недоказуеми на практика неща.

Математиката ако си забравил се гради на теореми, който се доказват на базата на други теореми и аксиоми. Аксиомите обаче не се доказват, те се приема че не е възможно да се докажат и се приемат такива каквито са. Та ако само дори една аксиома е погрешна всичко почва да се срива. Ето това му е "точното" на математиката "доказателства" на базата на недоказуеми неща. Не случайно Бог казва, че хваща мъдрите в лукавството им.

ЦитатТова, че вярваш безусловно на едните и те те лъжат за някои неща и ти им вярваш - добре ли е ?

Аз вярвам на Божието Слово, въобще не се занимавам с това кой какво казал от единия лагер или от другия. А ти се държиш все едно истината за плоската земя не произлиза от Писанието, а от ютубърите. Що за безсмислица?

 

Цитат на: Ученик на ИсусКак изобщо може нормален човек да говори такива глупости, дървото било по-устойчиво на огън от желязото?!...
  Желязото се топи при 1753 градуса С, хартията се запалва при 232 градуса С. Мисля, че достатъчно му четохме (на Ото) глупостите.

  Ученик, напълно те разбирам:)  И житейският  ми опит  също потвърждава, че съм писал глупости:)  Например в барбекюто  дърветата изгарят и стават на жар, кебабчетата се изпичат и стават на ...у-ха-а..., а желязната скара м\у жарта и мръвките само се опушва и омазнява:) :) :)  Но обърни внимание, пожароустойчивост и горимост са две много различни характеристики на материалите!!!
   Преди няколко години, докато все още строях къщата си, един съкварталец,  който  по това време също строеше, намина да ме види. Показах му докъде съм стигнал, и понеже вече бях на етап ,,таванско-покривна носеща  конструкция" му показах и приготвените за тази цел материали. Бях решил конструкцията да е от желязо. Не за друго, просто това имах, а и криво-ляво се справям с елементарни заварки. Казах му, че освен по-евтино, това мое решение ще доведе и до по-висока пожаробезопасност. Бях много учуден, когато той ми каза, че дървените носещи конструкции са пожаро по-устойчиви от железните. Е, не му отвърнах, че е ненормален и че приказва глупости. Все пак бяхме очи в очи, освен това е няколко години по-възрастен от мен. А и вече няколко пъти бях ходил при него с въпроси относно техническо-строителни проблеми и се бях убедил, че съветите му са доброжелателни и на място. От него взех един строителен справочник издаден в далечната 1961г. и се зачетох в раздел ,,Пожароустойчивост". От това което прочетох, разбрах защо желязната носеща конструкция е с по-ниска пожароустойчивост от дървената. Разбрах, и че по-ниската пожароустойчивост на желязната ми носеща конструкция е напълно допустима за сграда като моята, така че продължих с електрожена и ъглошлайфа.

  Започнах да пиша за пожароустойчивост за да покажа, че не за всичко  може да  се извлече конкретно знание и съвет от Библията. И дървото и желязото са създадени от Бог, но относно пожароустойчивоста на двата материала, моето тогавашно незнание и твоят сегашен коментар показват, че има въпроси, за които трябва да се чете и странична литература. По същия начин, въпроса ,,Плоска  или някаква друга е Земята" не е еднозначно определен от Библията, просто защото това не е целта и. Смятам, че по тази тема всеки е свободен да гледа  клипове каквито намери за добре, да има всякакви убеждения, както и да се старае да защити убежденията си. Само не бива ,,Плоската Земя" да се използва като своеобразен ,,шиболет" разделящ ,,истинските" християни от останалите наричащи се с това име.

Цитат на: NikolayОто, с вадене на стихове от контекста в който са казани, няма да постигнеш нищо хубаво.
Сравняването на чушки с домати обикновено води до задънена улица...

  Николай, не ме надценявай:)  Не разбирам какво ми казваш.

Мисля си, как хората обичаме да се хващаме за дребни неща, и ги дълбаем, да ги дълбаем, за да си докажем на себе си, че дадено нещо не е така, както някой друг го казва. Защо?
Защото сме станали съмняващи се. Недоверчиви. Незачитаме Аворитети. Изградили сме с годините скруполи, крепости в умът. Обременени сме.

Затова Бог е постановил нещата при Него, да се случват с вяра. Защото е необходимо да имаме Духа, не само да се осланяме на своя си разум, и да се уповаваме  на нашите ограничени човешки възможности.

Защото...
"А вярата е твърдата увереност в неща, за които се надяваме, убеденост в неща, които не виждаме." /Евреи 11:1/

Така и ние трябва...
"Изпитвайте себе си дали сте във вярата, опитвайте себе си. Или самите вие не познавате, че Христос е във вас, освен ако не сте негодни?
/2 Коринтяни 13:5/

От началото още, докато се пишеха нещата по темата и виждах стихове, след стихове, които показват истиността на това твърдение, че земята е плоска. Освен, промяната в умът ми, се случваше и реално, това което казва този стих:

"И те си казаха един на друг: Не гореше ли в нас сърцето ни, когато ни говореше по пътя и когато ни откриваше Писанията?"
/Лука 24:32/

Хора, не гори ли във вас, сърцето, когато Господ ви открива Писанията и ви води по Пътя си?
Не може да сме станали толкова безчувствени в духа си и да нямаме никаква страст за Истината...

ЦитатЗапочнах да пиша за пожароустойчивост за да покажа, че не за всичко  може да  се извлече конкретно знание и съвет от Библията. И дървото и желязото са създадени от Бог, но относно пожароустойчивоста на двата материала, моето тогавашно незнание и твоят сегашен коментар показват, че има въпроси, за които трябва да се чете и странична литература. По същия начин, въпроса ,,Плоска  или някаква друга е Земята" не е еднозначно определен от Библията, просто защото това не е целта и. Смятам, че по тази тема всеки е свободен да гледа  клипове каквито намери за добре, да има всякакви убеждения, както и да се старае да защити убежденията си. Само не бива ,,Плоската Земя" да се използва като своеобразен ,,шиболет" разделящ ,,истинските" християни от останалите наричащи се с това име.

Сътворението на света и същността на Творението не е някакъв страничен и маловажен предмет, че Писанието да няма какво да каже по въпроса. Напротив в Библията се съдържа подробно описание на това как Бог е сътворил света, защото това има значение за вярата и за мирогледа на вярващите. Христос е бил дърводелец, при това гръцката дума предполага че става въпрос за строително дърводелство. При все това, Той не ни е оставил описание на това как е строил къщите, защото това не е централно за вярата. Но същността на Творението е централно за вярата, както има огромно значение дали Бог е точно над главите ни право нагоре или е някъде в неизвестното отвъд галактиките. Не може "учени" сатанисти да ти казват каква е същността на Творението и къде се намира Бог. Те заедно с това ти казват, че няма и никакъв Бог, щото виждаш ли космонавтите не го били видели като летели в "космоса". А сега смениха плочата и почнаха да внушават че съвсем скоро щели да ни посетят същества от други планети за да ни кажат как да живеем, защото може би те са ни "сътворили" като посяли тяхно ДНК на земята.

Ето защо значимостта на същността на Земята и Творението за вярата има огромни последици, и затова Писанието е пределно ясно по този въпрос и никаква "странична литература" не може да има меродавност.

Въпреки това ти не успя да докажеш тезата си, че ако си четял само Библията щял си да решиш, че желязото било по-добро за устойчивост на постройки при пожари. Опита се да изнасилиш един пасаж, но хората видяха че напъните ти са суетни. Просто защото Писанието е истинно дори когато засяга косвени неща, защото Бог не може да лъже. Евреите са строили с камък, това е което ще научи един човек ако изучава Писанията по въпроса със строителството. А в храма се използвала акация като дървен материал. Това дърво е в топ 3 на най-устойчивите на гниене дървесини от всички на Земята. Ако си построиш къщата от камък и покрива от акация, тази къща ще трае векове. Ето това ще научи човек ако изучава Библията относно строителството. А ако задълбочи още повече и се научи да мисли по начина, който Соломон преподава в книгата Притчи, тогава човек ще надмине всички "учени" относно методите за правене на всяко нещо.

Това е истината относно Писанието и внушенията на Ото разкриват не нещо по темата, а състоянието на собственото му сърце.

Цитат на: Watchman - Юли 21, 2017, 23:55:07 PM

Хвалиш видеа, които отричат Библейското учение. Кой плоскоземец какво твърдял за луната, планктона или ушатия тюлен мен не ме интересува. Важно е какво учи Писанието.


И с гледане на видео ли се "проверяват фактите"? Никакви факти досега не си проверил, нито можеш да провериш, защото нямаш техническа или финансова възможност, затова по-добре да не се парадира с подобни "проверки". Единственото нещо, което наистина можем да проверим е какво казва Писанието по въпроса. А то е недвусмислено.


Математиката ако си забравил се гради на теореми, който се доказват на базата на други теореми и аксиоми. Аксиомите обаче не се доказват, те се приема че не е възможно да се докажат и се приемат такива каквито са. Та ако само дори една аксиома е погрешна всичко почва да се срива. Ето това му е "точното" на математиката "доказателства" на базата на недоказуеми неща. Не случайно Бог казва, че хваща мъдрите в лукавството им.

Аз вярвам на Божието Слово, въобще не се занимавам с това кой какво казал от единия лагер или от другия. А ти се държиш все едно истината за плоската земя не произлиза от Писанието, а от ютубърите. Що за безсмислица?

И ти приемаш това за думи на хваление ?

ЦитатА ето, че има вече и ответна реакция:

А да питам, поради какво учение се разклати твоята вяра в това, че земята е кръгла ? Защо толкова години не научи, че земята е плоска от библията, а ти трябваше едно "друго" учение за да го разбереш ? И ако се окаже в даден момент, че си повярвал на една лъжа и се самоубедил в това, че е вярна ? Защото за съжаление, човек може да се самоубеди в много неща... И да уточня, нищо не твърдя, само изказвам предположение.

Личи си, че не си гледал нито едно от тия неща.

Ако е много интересна дума.

И добре правиш, но пак ще ти напомня, че и ти чрез тия ютубъри повярва за плоската земя. Практическите примери които се дават са това което може човек да обмисли и прецени, за това съм ги дал. Ако на някой вярата му е слаба, извинявам се ако съм го подвел.

Прочети си пак какво си написал към видеата отричащи плоската земя и ще видиш, че ти си пуснал тия видеа с препоръка и одобрение.

Не знам колко дълго си способен да помниш, но късопаметността не е добродетел. Все пак всичко го има ясно записано в темата, затова върни се отначало и прочети пак ако си забравил, кое беше нещото, което преобърна моето разбиране по темата, а именно това, че някой разгледа въпроса изцяло на основание на Писанията.

Написал съм, че някой от нещата са обяснени както трябва в тия видеа, толкоз.

А този някой си го е изсмукал от пръстите.. Както и да е, извинявам се ако съм те обидил.

Наскоро слушах Притчи и ми направи впечатление следния пасаж, който иначе е добре известен:

Пр. 1:7  Страх от Господа е начало на мъдростта; Но безумният презира мъдростта и поуката.

Ето го в Цариградския превод:

Пр. 1:7  Начало на мъдростта е страх Господен:Безумните презират мъдростта и учението.

И според  King James:

Pro 1:7  The fear of the LORD is the beginning of knowledge: but fools despise wisdom and instruction.

Еврейската дума преведена като "мъдрост" в нашите преводи и "знание" в Кинг Джеймс действително означава знание, което е еквивалент на това, което днес се нарича "наука".

Т.е за да може някой дори да започне да навлиза в каквато и да е наука, първо той трябва да има страх от Господа. С други думи е невъзможно да има процес на усвояване на истинска наука, без това някой човек да вярва в Бога и да се бои от Него. А да се бои от Него според книгата Притчи означава да се мрази злото:

Пр. 8:13  Страх от Господа е да се мрази злото. Аз мразя гордост и високоумие, Лош път и опаки уста.

Или без това човек да мрази злото, а именно гордост, високоумие, лош път и опаки уста (все неща доста характерни за днешните така наречени "учени") той не може дори да започне да придобива истинско знание и да вниква в каквато и да е наука.

А колко много християни са повярвали на "науката" на този свят и считат че това е нещо, което всеки човек може да достигне, без да обръщат внимание на онова, което Писанието учи по въпроса. Не случайно така наречените "учени" са сред най-големите богопротивници и най-големите приносители на злини в този свят. И именно те тласкат света към сатанинската утопия на "мир и безопасност" чрез повече технологии и повече контрол над хората.

Днес ми направи впечатление следния пасаж:

Лука 3:21  И когато се кръстиха всичките люде, като се кръсти и Исус и се молеше, отвори се небето,
Лука 3:22  и Святият Дух слезе върху Него в телесен образ като гълъб, и глас дойде от небето, който казваше: Ти си Моят възлюбен Син; в тебе е Моето благоволение.

Това, което прави впечатление е че е необходимо небето да се отвори за да може дори Святия Дух да слезе на земята. Това свидетелства за факта, че небето е затворено и че нищо не може да премине през него, нито отдолу нагоре, нито отгоре надолу.

И това напълно хармонира с факта, че небето всъщност е твърд, която покрива цялата земя и я изолира от всичко, което е над този купол.

Същото отваряне на небето е необходимо за да слязат ангели на земята:

Йоан 1:51  И рече му: Истина, истина ви казвам, [Отсега] ще видите небето отворено, и Божиите ангели да възлизат и слизат над Човешкия Син.

А ако човек трябва да възлезе на небето, то пак е необходимо да се отвори врата за тази цел:

Откр. 4:1  След това видях, и ето врата отворени на небето; и предишният глас, който бях чул да говори с мене като тръба, казваше: Възлез тук, и ще ти покажа това, което трябва да стане подире.

Всички тези пасажи напълно опровергават лъжливата теория на светската наука, че небето не е нещо твърдо и се състои просто от въздух, който е отворен постоянно и може да се лети през него в някакъв въображаем космос.

Библейската истина е че живеем в затворена система, която е запечатана отгоре с помощта на твърд купол, през който може да се мине в която и да е посока само с Божие разрешение, и това важи както за хора, така и за ангели, че дори и за Святия Дух.

Четейки това сетих се за следния пасаж,

Gen 28:10  Яков, прочее, излезе от Вирсавее и отиде към Харан.
Gen 28:11  като стигна на едно място, пренощува там, защото слънцето беше залязло; и взе от мястото един камък, та го тури за възглавница, и легна да спи на това място.
Gen 28:12  И сънува, и ето стълба изправена на земята, чийто връх стигаше до небето; и Божиите ангели се качваха и слизаха по нея.
Gen 28:13  И Господ стоеше над нея, и каза: Аз съм Господ Бог на баща ти Авраама и Бог на Исаака; земята, на която лежиш, ще дам на тебе и на потомството ти.

Този пасаж е в пълен унисон с концепта за неподвижна земя с купол върху който е самия Бог.

Още един интересен пасаж който сигурно е бил споменаван вече,

Psa 148:4  Хвалете Го, вие висши небеса, И води, които сте над небесата.

Цитат на: Watchman - Юли 31, 2017, 17:03:19 PM
Не случайно така наречените "учени" са сред най-големите богопротивници и най-големите приносители на злини в този свят. И именно те тласкат света към сатанинската утопия на "мир и безопасност" чрез повече технологии и повече контрол над хората.

Не, че не съм съгласен с това което казваш, ама е толкова общо казано, и така съшито с бели конци, свеждайки хората до двата архитипа "праведни и грешни". И като за капак, грешните задължително водят война срещу Бог.

Света не е черно бял, според това което съм видял, Бог го е направил бая шарен...

Също така, не ми става много ясно как определяш разликата между наука и знание ? И защо едното е лошо, а другото не ?

Nikolay, не ти е трезво мисленето. Първо потърси отрезвяване и после ще започнеш да разбираш по-добре какво пишем в този форум.

Писанието признава само два вида хора - праведни и неправедни. Ако праведния тръгне след греха ще загине и предишната му правда няма да го ползва, ако грешния се покае ще се спаси и предишните му грехове няма да се помнят.

Бог е определил два изхода за човешката съдба - вечен живот или вечна погибел. И никъде не пише че ада е черен, там можеш да имаш каквато искаш шарения. Нали знаеш какво знаме веят тия дето обичат шаренията и които говорят с твоята реторика?

Аз разбирам какво пишеш, просто питам, защо навсякъде където спрягаш хора занимаващи се с наука ги заклеймяваш като хора борещи се срещу Бог ?