Братско общение в тревожни времена

Темата е за формата на земята. Не за другите неща. Ако искате, отворете и теми за другите работи, като слънце, луна, светлина, въртене, разстояния, купол , звезди и тн. Тук аз поне коментирам формата. И както писах горе-

"остава един процент за вече емпиричните потвърждения за това в действителността.Тоест с други думи имам още въпроси на които трябва да си отговоря за да мога да съм сигурен, че това което чета ПО ТЕМАТА за формата го разбирам добре и правилно.. "

На Палко мога да отговоря по краткия начин, който поясних, а именно - гледай си работата! Добронамерено го пиша, но го мисля де.. Защо така?
Ами защото чета , че според него и не само според него :

Цитат"Най-вероятно си прав тука. Но аз си мисля, че за да бъдеш такъв какъвто Бог те иска, то вярата ти трябва да бъде съвършена. А ако ти се съмняваш в Словото му за сметка на доводи които не можеш да си обясниш, то това те превръща в неверник на неговите думи. И според мене грешката която всички допускат като "вярващи" е че не вярват и не разсъждават върху написаното в Библията а искат да си докажат и обяснят нещата с човешката си мъдрост."

Не разбрах, прав ли съм или не? Казваш , че съм прав, и с 1 процент неяснота и съмнение относно кръгла ли е земята, плоска ли е, или някаква друга, пак съм Христов.. После, обаче не само ти, а другите , сякаш отричате това и излиза, че Бог щял да събори тия , дето не вярват на 100 процента в тия неща.. Не няма да ги събори! Защото стихът който Уочман цитира се отнася за хора, които гледайки творението, не признават, че има Бог и Той го е създал. Така, че с тия стихове и твърдения, само отново се създава манипулация, натиск и някаква психоза сред четящите който, НЕ СА напълно убедени каква, аджеба е точно формата на земята..

После.. Палко, ти казваш, че, ако аз се съмнявам на словото на Бога за формата предполагам, понеже аз за нея говоря, за сметка на други доводи, например емпирични наблюдения на реалността около нас, то аз съм се превръщал в неверник?!? И емпиричното наблюдение в домашни условия един вид се явява според теб- човешка мъдрост?!

Помисли за момент. Има ли противоречие, възможно ли е да има такова, в Божиите думи и в реалността? Възможно ли е, ако земята е плоска, емпиричното, непредубедено наблюдение, на това твърдение, да докаже, че тя не е плоска, ами друга някаква? Не , разбира се! Каква човешка мъдрост противна на Божието слово, ти виждаш в това, след като човек е прочел твърдения по темата в писанията, да излезе на открито и да види с очите си какво става наоколо? Откога принципите на переспективата, наблюденията по логика с бинокъл и тн, са човешка мъдрост? Переспективата е Божие дело, не човешка мъдрост!

Ако в писанието ясно пише, например, че Бог е създал слънцето и луната, то излизайки навън, ние виждаме именно слънце и луна , нали? Това е емпирично наблюдение на това твърдение и не е човешка мъдрост, а непосредствен фактологически опит, в който няма нищо лошо и зло , само по себе си.  Същото е и с формата на земята. едно време, доколкото занм, католиците не са искали и позволявали никой да има мнение различно от тях по такива въпроси и да наблюдава света и да задава въпроси..И са ги обявявали за неверници и клади и тн.. Не че вие сте така, ама малко с това за неверието в Бога е доста нелепо..Сега дали католиците са били прави тематично, не коментирам, не са били прави да заклеймяват наблюдението на света опитно. Това не са били прави. А че може наблюдаващите, да са кривили фактите е отделен въпрос, те не са били горени за това, а защото не са били съгласни с католиците..

Та ето, човек чете твърденията на писанието по този конкретен въпрос за формата и сетне наблюдава реалността, ЗА ДА СЕ увери, че е разбрал коректно и вярно какво  точно се твърди в Писанието. Понеже в Писанието няма ДИРЕКТЕН стих или стихове, че земята е плоска, нито , че е сфера, нито куб, нито фльонга и тн, то това което може и трябва да се стори е след като си видял какво се твърди, ти да се опиташ и да си изясниш нещата от това което е около теб.

Затова аз си задавам въпроси и ще го правя докато имам техните отговори, ако ги нямам, ще чакам докато не ги имам, колкото е необходимо, и това е именно , защото няма директен стих за формата никъде. Казано е - кръга на земята! Това е писано директно.
Задай си въпроса, що е това кръг и съществува ли реално в тримерен свят някъде кръг?

Съществува ако е нарисуван на хартия, на чертеж, или използван хипотетично. Реално земята  няма как да е кръг. Тя може да е само- Диск, цилиндър, (реално дискът е един цилиндър с голям диаметър и малка височина, кръгът също може да е и сфера, сечението на сферата е именно кръг, каквото е и сечението на диска (по неговата ширина), може да е и конус обърнат надолу, може и да е полусфера.. Това е по темата какво може да бъде - КРЪГ в тримерен свят! Не може да е куб, да речем, или пирамида, или поничка с дупка..

Затова и нито отхвърлям, нито на 100 процента приемам въпроса конкретно този с формата! Докато не имам отговорите на въпросите си, за да мога да си извадя преценка, правилно ли тълкувам написаното за формата на земята в Писанието..Което пак повтарям не е конкретно! Конкретните неща, нямат нужда от тълкуване.. Те са конкретни..

Има и конкретни неща които имат нужда от това също , за да могат да са по- добре разбрани и осмислени. Ето например, ти четеш, че Адам е направен от пръст. Предполагам разбираш , както и аз, че това е напълно така! Аз го вярвам. Но този конкретен факт и твърдение, означава, не че Адам е бил, ходеща фигура от кал.. Нещо като Калчо в Ян Бибиян, а че тялото му, плътта му, за нейното създаване Бог е използвал земната пръст. Тя е съвкупност от химични елементи, които Бог по чуден начин е претворил в човешката плът на Адам и му е вдъхнал душа, след това. И Адам е станал жив и е започнал да съществува и да живее, да мисли, чувства и тн. Но съм сигурен, че ти не смяташ, че Адам е имал различна от твоята плът на вид, да речем. Ти нали не си от кал като се погледнеш, каквато е в двора на земята? Ето това за мен е един начин тълкуване на написаното от Бога за Адам, което не противоречи на Божиите думи, но емпиричното ни наблюдение на собствената ни плът ни води до тези изводи, поне мен.. Това нещо как ще го наречеш и него- човешка мъдрост, дето противоречи на Божието слово ли? Не не противоречи никак..

Така и с формата може да се мисли , като се наблюдава околния свят за да видим, ясно как се изглежда творението и да преценим правилно ли разбираме, не конкретните твърдения в Писанието относно самата ФОРМА! Писанието , както казах ми насочва мисленето, че формата е плоска равнина, но искам това да си го изясня напълно и от това което виждам, за да съм сигурен, че е такава, а не сфера, полусфера, обърнат конус и тн, неща свързани също с кръг.

Имам право на това, това е което обяснявам от сума време и никой не ми е забранил, най- малко Бог! Затова пиша, вие, които всичко ви е вече съвсем ясно , да имате търпение към тия които не им е съвсем ясно и още разсъждават по този въпрос. Нали така, беше, да показваш търпение към някои които са в съмнение.. И то по въпроси свързани с вярата, колко повече с формата на земята..!

Темата касае "плоската земя" като геоцентричен модел, което включва всички останали елементи на този модел - звезди, слънце, луна, твърд.

Реално в Библията има най-малко неща касаещи самата плоскост на земята, но има изобилно библейски пасажи, които правят невъзможно функционирането на хелиоцентричния модел и включената в него сферична форма на земята бясно препускаща през космоса.

Кабрал по-горе твърдеше, че земята била "геоид" - което е някаква изключително грозна буца:



Трябва някой наистина да мрази Бога за да вярва, че Бог е създал нещо толкова грозно. От друга страна и НАСА и руснаците продължават да показват "снимки" на земята която е перфектна сфера, ако и официалната теория да е че земята не е сфера а "сфероид" с крушоподобни отклонения от идеалния сфероид.

Само това е достатъчно за да разбере всеки здравомислещ човек, че тия хора толкова са се оплели в лъжи, че нещата са излезли извън всякаква правдободобност и съвместимост на различните им теории и "снимки".

Тъй като в Библията никъде не пише в прав текст "земята е плоска" аз съм отворен да разсъждавам за всякаква възможна форма под твърдта. Но като се има предвид че моретата, океаните и езерата са идеално плоски и няма никаква кривина в тях, то не остава съмнение, че земята е именно плоска повърхност с релеф.

Цитатсякаш отричате това и излиза, че Бог щял да събори тия , дето не вярват на 100 процента в тия неща.

Цитирания пасаж говори за тези, които отказват да разсъждават върху делата на Бога и творението на ръцете Му, като че го считат за нещо маловажно или ненужно, а не за това кой в какви проценти вярва или не вярва нещо.

С други думи, истината за Божието Творение не трябва да се игнорира, или да се счита за нещо маловажно, защото това ще доведе до деструктивни резултати в живота на човека. Това е което е написано и в този смисъл съм го цитирал и аз. Няма нужда да се търси под вола теле и някой да му придава друг смисъл.

ЦитатНа Палко мога да отговоря по краткия начин, който поясних, а именно - гледай си работата! Добронамерено го пиша, но го мисля де.. Защо така?

Аз май нищо не съм те питал тебе ама щом си решил да ме включиш в твоите разсъждения и аз мисля така да ти отговоря. Също съвсем добронамерено. Твоя си е работата върху какво мислиш и какво си искал да изследваш. Изследвай емпирично, физично, дедуктивно....както щеш. Ако се сетиш по някое време може и Библията да включиш в изследванията си. Ако не те обърква де. Пък и като ми казваш да си гледам работата, защо ме занимаваш с въпроси после? Хем искаш да не те занимавам, хем после си чупиш пръстите да ми задаваш въпроси. Странна птица си ти.

ЦитатНе разбрах, прав ли съм или не? Казваш , че съм прав, и с 1 процент неяснота и съмнение относно кръгла ли е земята, плоска ли е, или някаква друга, пак съм Христов.. После, обаче не само ти, а другите , сякаш отричате това и излиза, че Бог щял да събори тия , дето не вярват на 100 процента в тия неща.

Мисля че съвсем ясно се изразих. Войнственото ти настроение, което всъщност те накара да се включиш в темата, ти пречи да осмислиш какво другите пишат. Приел си някаква кауза на единоборства, която по едно време те измори и реши да не пишеш повече в този форум. Сега изведнъж видя възможност да натриеш носа на тоз-оня и прописа пак. Ема нито едното се получи, нито пък другото ще се получи вероятно. Аз лично в твоите борби не искам да участвам. Изписахме достатъчно неща по темата и повечето ги преповторихме по няколко пъти. Ако те интересува кой какво мисли, чети назад. Но за това което ме обвиняваш няма да намериш повод. Аз такова нещо не съм твърдял, тъкмо обратното казах. Да слагаш думи в устата на човек не е почтено и си мислех, че ти го знаеш. А и сам обясняваш, че темата била за формата на земята и за нищо друго а искаш сега да разпъваме локуми и да се обясняваме в излишни неща. Ако искаш да коментираме нещо по Словото, добре. Да ама ти нищо не споменаваш от там а пишеш други незначителни неща които не ме интересуват. Написах многократно кое е за мене има тежест. Така че нека "всеки си гледа работата". Словото е за всички и всички могат да прочетат и разсъдят. Тези които не могат да разсъдят да правят опити. А тези които не могат нито да разсъдят, нито да направят опити не знам вече. :) Карай я както знаеш и прави каквото искаш. Не знам защо реши, че аз съм ти казвал как да живееш и в какво да вярваш. От тука нататък бих ти отговорил само на въпрос свързан с пасажи от Библията. За другите неща който както си реши.

Палко, твоите думи които ясно цитирах горе в цитатчето, се отнасяха за мен и затова те визирах и обясних, това онова.. Ти не ме разбра. Така и не схванах от думите ти, човек дето не е приел напълно твърдението за плоската форма на земята, Христов ли е, или не е, защото ти казваш че такъв е неверник и на това ти опонирам, понеже това ми беше една от целите в тия постове, освен въпросите емпирични, да посоча, че не приемането изцяло на това твърдение, не прави някой НЕ Христов или непременно неверник, понеже въпросът с формата на земята не е казан какъв е ясно и директно в Писанието и не бива да се свързва с неверие и тн на Божиите думи.. Дали съм успял, не е ясно, както винаги се реагира обвинително и нападателно..

А колкото до библейските стихове, те са ясни Палко. Сега идва ред на , както обясних, емпиричните самостоятелни наблюдения в домашни условия, без намесата на НАСА, за да види всеки (КОЙТО) иска и смята за нужно, дали разбира правилно, косвените твърдения в Писанието относно формата на земята. Разбрах, че за теб емпиричните наблюдения са нещо излишно и ненужно и ти си твърд привърженик на плоската земя, само от недиректните твърдения в писанието относно това. Добре, твое право и отговорност, Аз следвам моите разбирания по този въпрос, които включват и нуждата от наблюдения на околния свят.

И би трябвало да се радваш, нали с истината се радва човек, че съм пуснал тази тема ИМЕННО, защото съм се замислил първо в случая над емпиричните наблюдения на други хора за формата, Писанията съм ги чел и съм подминавал тия неща, както и ти, но тия за теб "човешки мъдрувания" ме насочиха да мисля сериозно, тогава когато за мнозина е било смешно...

Затова я пуснах темата 2015 та, иначе (може би) ти още щеше да си твърд кръглоземец. Така, че радвай се, че има и емпирични наблюдения, а не ги омаловажавай, защото е неправилно много и понякога би било и фатално за определени неща и разбирания..

ЦитатЗатова я пуснах темата 2015 та, иначе (може би) ти още щеше да си твърд кръглоземец. Така, че радвай се, че има и емпирични наблюдения, а не ги омаловажавай.

Нямаше да е глобалист, кръглоземец, сфероземец и прочие, защото ние независимо от тази тема и по съвсем други пътища стигнахме до този въпрос. И мислихме да пуснем нова тема във форума да обсъдим въпроса пред всички след като в продължение на седмица го обсъждахме между нас. И след това Тихомир се сети, че вече има пусната тема по въпроса (ние я бяхме не само игнорирали, но и тотално забравили) и затова решихме да продължим във вече пуснатата тема, вместо да пускаме нова.

А ако искаш да знаеш нещата при нас се случиха по следния начин:

Чета в някакъв сайт, че обвиняват Бил Шнобелен (човек по-скоро със странна репутация), че почнал да проповядва за плоската земя. Имаше линк към видеото на Шнобелен. Отидох да погледна какво Шнобелен казва за плоската земя. Това, което ме изненада и ми хвана вниманието беше, че човека говореше по темата само и единствено на основание на написаното в Библията. Докато въобще не съм искал да се занимавам с разни видеа с обяснения за самолети и прочие неща свързани с плоската земя, разглеждане на темата изцяло от библейска гледна точка нямаше как да игнорирам. И преди още да изгледам цялото видео, пуснах на останалите да видя какво ще кажат. Тихомир коментира нещо от рода, че този човек е съмнителен. Аз отговорих, че това няма значение дали е съмнителен или не, важното е че има някакви пасажи от Библията, които не можем да игнорираме. И така започна всичко. За два-три дни се преобърнахме.

Сега ти се опитваш да вземеш кредит за нашето обръщане, само че твоята тема както се вижда в началото не доведе до нищо, защото не беше поставена на библейска основа.

Така, че без влияние от твоята тема, нещата, които се случиха в този форум по въпроса така или иначе щяха да се случат. Такива са фактите.

Watchman, не биваше така да правиш! Сега всички които мислиха да благодарят на small axe ще вземат да размислят. :))))) Трябваше да се "смириш" и да премълчиш за сметка на ближния. ;)
Като прочетох написаното от axe-то все едно прочетох изказване на Борисов. Ужас! До къде може да стигне човешкото Аз е направо страшно.

Сега сериозно, всичко което някой от участниците по темата мисли го има в постовете. Който иска да вземе да прочете всичко отначало. То без друго така трябва преди да се пише, защото ефекта на "бързаците" се вижда.  Аз ясно съм заявил какво мисля по въпросите които ми бяха зададени. А до това кой се намира неверник , мисля всеки може да прецени. Ако четеш и разбираш какво пише(както казва брадвата) ама не ти стига и решиш да си проведеш и емпиричните и разни други там изследвания, то ти си най-малкото маловерец. Това съм го заявил ясно а пък кой какво разбрал и си помислил не мога да контролирам. А кой бил Христов и кой не аз не коментирам и не съм коментирал! Хайде стига глупости и дрънканици.

Последно само да обърна пак внимание, че всички които са променили мнението си за официалното становище за формата на земята са го направили на базата на Словото. И всички са благодарни на Бог(small axe ще прощаваш, че не на тебе отдаваме слава) че им е отворил очите за нещо толкова голямо и "сладко". А това което Тихомир е "изпитал" за да може да обясни на онези които хем вярват ама хем не вярват ако послужи супер. Но виждам, че сам той не намира смисъл да прилага тези факти на хора които не зачитат Словото. Винаги е имало някой който иска "лично да бръкне в раните" за да се увери. Исус не обвини, аз също не обвинявам! Но предупреждавам, че такова поведение не е желателно и не е "съвършено дело" пред Бог и може да бъде дори фатално в някакъв момент в тези усилни времена. А още не сме стигнали дори до същината на "усилно време". Аз заради това пиша в темата. Защото тя се превърна в голямо "разделение" и това разделение е на вярващи и на други(изпитващи, изчакващи, невярващи и облягащи се на човешка мъдрост и т.н). А какви точно са другите нека Бог прецени.

Хора! Разбрахте ли какво ТОЧНО ви казах в тези си три постинга?

- Да не се натискат хората дето не са убедени относно формата на земята и да не се считат за неверници..
- Да не се презират емпиричните наблюдения
- и че формата на земята не ЯСНО и конкретно указана точно каква е и трябва да се търси разбиране освен с писанието и с това какво реално виждаме около себе си. ( формата описах каква е възможно да е под названието - кръг)

Тези неща ви казах.. Не съм искал да взема кредит за това че съм видиш ли аз пуснал темата. Понякога съжалявам че съм я пуснал, защото да не се окаже, накрая че съм направил лоша услуга някому. Затова и сега ви обяснявам какво е точното ми моментно становище.
На Палко посочих това ИМЕННО понеже аз се замислих от емпиричните наблюдения на други хора. И това не е нещо лошо. Вие не сте ок, макар в началото да писах и библейски стих- за кръга на земята, че не непременно е сфера. Това го пиша, защото някой пак излъга горе че нямало цитиран в началото нито един библейски стих. Имаше цитиран..

А как вие сте стигнали до вашите си убеждения не ме интересува , аз писах аз как стигнах до моите и казах (МОЖЕ БИ) Палко още щеше да е кръглоземец. Вашите напънвания ПАК вие да сте първи в нещо и на никой да не сте за нищо благодарни , не ме интересуват. Факт е, че пишете именно в тази тема, а и няма как, защото си личи първоначалното ви игнориране, на дори един библейски даден стих, освен на  емпиричните наблюдения на други хора.. Това пиша ПАК за да не бързате да клеймите други, дето видели вашите стихове , все още се бавят все още в своите преценявания кое как е.. И най - вече прочетете внимателно по предният ми дълъг постинг , дано разберете нуждата и от емпирични наблюдения по темата..

На Палко смехориите не ми се коментират. За Борисов.. :) По скоро изказването на Уочман да бе визирал с това, нали той е обърнал сума и кръглоземци в плоскоземци за няколко дена..Аз , за щастие не съм обръщал никой в нещо , а просто съм пуснал нещо за проучване и ОЩЕ го проучвам.. Ефекта на бързаците, Палко, може и да сте именно сещаш се.. понякога да бързаш бавно е по- правилно. А ето , отново казваш на хората де не били напълно убедени - Маловерци?!?! В кое? В нещо казано не конкретно в писанието ли? Бързаш, Палко, много бързаш.

А темата се превръща в разделение, заради хора с като теб с твоето мнение, за това кои са малковерци и тн. Дано проумееш, че именно затова и се включих. Другото си е моя работа, какво смятам за формата. Задавайте си още въпроси, братя, не бързайте, още по малко се занимавайте с хората и тяхната вяра или маловерие, ако не споделят вашето убеждение по този конкретен въпрос. Съвет , просто, приятелски давам, от сърце..

ЦитатХора! Разбрахте ли какво ТОЧНО ви казах в тези си три постинга?

- Да не се натискат хората дето не са убедени относно формата на земята и да не се считат за неверници..
- Да не се презират емпиричните наблюдения
- и че формата на земята не ЯСНО и конкретно указана точно каква е и трябва да се търси разбиране освен с писанието и с това какво реално виждаме около себе си. ( формата описах каква е възможно да е под названието - кръг)

Тези неща ви казах..

Te, тези неща си бяха ясни и преди ти да напишеш нещо.

Основния проблем при някои хора не е че не приемат "формата на земята", а че не приемат, че има твърд над земята и води над твърдта, което прави официалния космически модел немислим. Това е проблема. А то е написано черно на бяло и не е въпрос на тълкувания и интерпретации. Дори атеистите от НАСА признават, че именно това пише в Библията и се подиграват на християните, които се опитват да го изкарат някакво изсмукано от пръсти тълкувание че да приравнят библейското учение към официалната наука.

ЦитатПо скоро изказването на Уочман да бе визирал с това, нали той е обърнал сума и кръглоземци в плоскоземци за няколко дена.

Нали името "малката брадва/small axe" - идва от индианските имена. Да се беше кръстил по-добре нещо от рода на "дивия кон" - щото като кон препускаш през написаното без да четеш внимателно. Аз нито веднъж не съм казал, че съм обърнал някого, написах, че аз съм се обърнал за два три дни и други с мене, а не чрез мене. Всеки друг се е обърнал със собственото си изследване на темата.

ЦитатНали името "малката брадва/small axe" - идва от индианските имена. Да се беше кръстил по-добре нещо от рода на "дивия кон" - щото като кон препускаш през написаното без да четеш внимателно. Аз нито веднъж не съм казал, че съм обърнал някого, написах, че аз съм се обърнал за два три дни и други с мене, а не чрез мене. Всеки друг се е обърнал със собственото си изследване на темата.

:))))))) Удебеленото е много вярно.
И аз мислех да го питам това, дори го написах ама после реших, че няма смисъл изобщо да се занимавам с клеветите му. Защото следя и участвам в темата почти отначало и за разлика от него чета кой какво пише. Опитвам се да го осмисля и после пиша и аз. След това видях, че си му обърнал внимание. Макар че има ли смисъл не знам.

Всъщност тази му нападка ясно затвърждава мотива с който той е започнал да пише. Пролича си още в "първия" му пост след прекъсването, но сега трябва да е ясно и на тези които не са обърнали внимание тогава. Огорчението е много лош мотив "да защитаваш истината".  Диалог с човек в такова състояние е безсмислен.

Всеки вече разбра от написаното до тук, какво казват цитираните стихове от Писанието за въпроса на тази тема. И всеки ,,настройва'' мисленето си в новата посока, която му се е открила. За някои ,,настройката" е по бавен процес, отколкото за други. Но щом имаме базата на Словото, тогава всеки вярващ в Него рано или по-късно, ще достигне до крайните заключения. Естествено невярващите на Библията няма да имат същите умозаключения накрая, но нещата са такива, че винаги трябва да има разделение. Така пише. Затова не виждам за нужно вярващи хора да се дърлят и нападат, кой бил по-бързо се обърнал и кой бил по-умен, посветен и т.н.
А въпросите, дето ги постави Брадвичката са интересни и покрай дърленията никой не им обръща внимание. Именно ако с обикновено око изгубим слънцето от поглед при залез, с далекоглед дали ще го видим още малко време? И дали атмосферата играе ролята на лупа, за да се вижда понякога залез и изгрев с голямо слънце? Уочман каза по-напред , че водните пари, когато са по- интензивни във въздуха, играят именно тази роля. Но дали само от тях се получава увеличителния ефект?
Много е важно да се вярва мислейки, защото разума е нужен за вярата на човека.

Палко  вече и мотивите ми взе да съди..след като съм казал всъщност какви са.. Лошо Палко...лошо.
Уочман, казваш че тези три точки били напълно ясни преди да ги посоча.Това оставям на четящите да преценят, така ли е. ,Палко  нарича маловерци тия де не вярват че земята била плоска на сто процента, неверници били, ти казваш със стих че Бог щял да събори тия де не вярвали,посочих ти , че контекста на стиха  не визира невярващите в плоска земя, Палко казва че емпиричните наблюдения за които говоря са едва ли не човешка мъдрост..ти мълчиш за тия неща и нищо и хоп.. изведнъж те били ясни?!? Абе..както и да е, радвам се поне,че станаха ясни.Ще наблюдавам дали се спазват,друго не мога..

Не си спомням дали писах за това, Аполо идва от Аполион.

https://www.youtube.com/watch?v=48jXRMoAprE

Нийл Армстронг е бил масон 33 степен.

ЦитатПалко казва че емпиричните наблюдения за които говоря са едва ли не човешка мъдрост..ти мълчиш за тия неща и нищо и хоп.. изведнъж те били ясни?!?

Аз съм писал не малко по въпроса с наблюденията, дори в началото съм написал 3 стъпки на подход към темата. Ще ги цитирам:

Цитат на: WatchmanМоя подход към тази тема е структуриран по следния начин:

1. Какво казва и учи Писанието относно Творението, което Бог е създал?
2. Какви са нещата свързани с темата, които аз лично мога да наблюдавам и проверя?
3. Всичко останало.

Какво има да се спори по този въпрос не знам. Писанието беше достатъчно да ме обърне по отношение на геоцентричната вселена, но нещата, които видях ми потвърдиха това, което повярвах от Писанието.

Как някои хора не разбраха, че не се прави проблем на никой, че не вярва, че земята е плоска, а че не се вземат на сериозно библейските пасажи касаещи темата (или по която и да е тема). Да се твърди друго е клевета.

ЦитатИменно ако с обикновено око изгубим слънцето от поглед при залез, с далекоглед дали ще го видим още малко време?

Корабите, които се скриват зад хоризонта (което някои твърдят че се скривали зад кривината на сферата) се появяват с приближаване. За слънцето не знам, имам бинокъл някъде из кашоните, макар не е нищо сериозно. Ако го намеря мога да пробвам нещо. Някои говорят за нещо, което се нарича "атмосферно блокиране" - сиреч наличните частици във въздуха правят въдуха непрозрачен при големи далечини, защото се натрупват твърде много частици, които блокират да се вижда на по-голямо разстояние.

ЦитатКак някои хора не разбраха, че не се прави проблем на никой, че не вярва, че земята е плоска, а че не се вземат на сериозно библейските пасажи касаещи темата (или по която и да е тема). Да се твърди друго е клевета.

Нали това и посочвам в предните постинги. Че библейските пасажи, касаещи темата за Формата, конкретно, не са конкретни и имат нужда от емпирични наблюдение за да е убеден човек , че ги разбира напълно. И ако някой не вярва сляпо на тълкуването им което вие сте приели например, не го прави маловерец или неверник. Аз това визирам и по назад в постингите на други участници се виждат именно такива твърдения. Именно с това не съм съгласен.

За останалите неща покрай плоската земя и тн. аз не съм говорил нищо.. Моите мнения винаги досега касая формата на земята и съм се противил това да се обвързва с етикета - маловерец, неверник, Бог ще събори такива и тн.. Това казвах и съм прав относно това.

Въртене, Геоцентричност, разстояние на слънце, размер, наличие на купол и тн, не съм коментирал в тези постинги. В момента се концентрирам на формата. Другите неща може и да са така , при каквато и да е форма на земята, а може и да не са , пак при каквато и да е форма..Специално за твърдият простор над земята, неясно на какво разстояние, смятам Писанието е доста категорично поне, ако правилно проумявам думата какво значи....

И така. Най добре изрови бинокъла. А ако някой има по мощен уред , и време да пише. Това с атмосферното блокиране не го приемам, поне аз..

Това е термин при специфични условия и не касае обекти като слънце, които да станат напълно невидими, а тук имаме и използване на помощен оптичен уред за увеличение, а не само просто око..

Бог в Словото си дава достатъчно информация за това как е устроено положението на земята, но няма да го видите като "земята е плоска". Също както няма да видите, че е "херметически затворена", както някой по-горе беше казал, че "не го пишело", но е описано подробно. Има много други неща, които не ги пише с думите, които бихте искали да ги пише. Ето още един пример: Не пише "да не ядете аспартам", но е писано, че който развали тялото, него Бог ще развали. Не пише, "да не ядете ГМО", но е писано да не сееш със смесено семе. Това са елементарни неща, които всеки разумен ще ги разбере, защото са естествено изводими.

По същия начин няма да видите написано: "Запомни Израилю, земята е хоризонтална" или "земята е плоска", но става ясно от множеството референции за това как са организирани в пространството творенията. Нека да изясня, че в Писанието се говори за лицето на земята. То е релефно, както е писано:
Исая 40:4. Всяка долина ще се издигне, И всяка планина и хълм ще се сниши; Кривите места ще станат прави, И неравните места поле;

Има си планини, има си и долини. Когато застане човек на планина и друг човек застане в полето, те и двамата успоредно ли стоят или единият е перпендикулярно на полето, а другият е перпендикулярно на склона на планината?

Къде е небето? Горе; встрани; отляво; отдясно; леко по диагонал. За всички ли е горе, или само за някои, а за други е "леко встрани"? Тогава за кого се отнася това? За всички народи; собено за тези по краищата на земята; или само за тези близо до центъра?

Изход 20:4. Не си прави кумир, или какво да било подобие на нещо, което е на небето горе, или което е на земята долу, или което е във водата под земята;

Небе, земя, вода. Устроени вертикално едно спрямо друго. Някой друг да не го вижда? Тази структура е описана на още няколко места със същите думи.

Какво ви говори този пасаж в България? Ами ако сте в краищата на земята друго ли ще означава? Ако не знаете, има народи по краищата на земята:
Еремия 16:19. Господи, сило моя и крепост моя, Прибежище мое в скръбен ден! При Тебе ще дойдат народите от краищата на земята, И ще рекат: Бащите ни не наследиха друго освен лъжи, Суета и безполезни работи.

За тях небето горе ли е или е отляво или отдясно в зависимост от това накъде са обърнати? И ако небето е "наляво", тогава земята надясно ли ще бъде, защото е писано, че небето и земята са в противоположни посоки. За тези, които не искат да мислят "горе" и "долу" са противоположни посоки ако и да не пише израза "противоположни посоки", се разбира. Та ако небето на тези по краищата е "отляво", а земята е под краката им, значи за тях пасажите за небето горе и земята долу изобщо не важат, а те не са един и два.

До какво сме стигнали, да се чудим дали небето горе и земята долу са абсолютни понятия или валидни само за тези, които живеят в Гренландия. И то само в северната й част.