Братско общение в тревожни времена

Охооооо, на тази тема за два дена къде и отишъл края? :))))

Като прегледах мненията, освен това че пак се налага да се обесняват всички "технически" въпроси около темата, се открояват и две нови неща.

Първо, че някои участници не разбират, че проблема на НЕприемането на тезата за плоската земя е проблем на ВЯРАТА В БОЖИЕТО СЛОВО! Това се получава или защото това което е набито в главите е по-силно или защото някой не е отделил време да прочете пасажите за земята в Библията, които бяха дадени в темата. Защото четейки ги, няма как да не осъзнаеш, че предоставеното ни знание за за това се различава от Истината(нарочно с голяма буква) записана в Божието Слово.

Второ, тръгва се в посока на някаква защита не на факти по темата а на това кой какво и как вярвал. Николай, тръгва за да защитава Ото, Ученика тръгва да защитава пък Николай и т.н  Разберете че тези които смятат, че земята е плоска, не защитават самата теза а искат да кажат повече колко е важно да се довериш на Божиите думи за нещо толкова голямо и силно, което е "вписано" по човешки начин в нас още от както сме били малки. Еиднствената причина да започна да пиша по темата беше това. Защото аз лично се израдвах колко лесно беше разбита тази псевдо-истина в живота ми. И то не защото ме убедиха факти дадени от някой за самолети, полюси и конспирации а просто защото го видях написано в Словото и го осъзнах. Това е. А това което виждам е , че разни хора почват да обясняват, кой от какво разбирал и колко бил запознат с нещата. Единич разбирал от самолети, другия моряк бил..... Ами чудесно. Ама защо да позволявам аз на някой да ми "открадне" вярата в Словото със свои си мъдрувания придобити от човек? Защо да го направя?

А Николай, пиша лично към тебе сега, не защото имам какво да ти кажа а защото да не кажеш после че съм ти пренебрегвал въпросите и това било форма на бягане от истината. Специално ти вече трети път ми задаваш"дълбок" въпрос(предните случаи бяха в други теми) и аз няма как да му отговоря, защото не мога да го осмисля дори. Изобщо не мога да вържа това което си цитирал от моя пост с това което казваш:

ЦитатДа  не разбираш и да казваш, че човека не е прав - не ми се вижда разумно.

Нито съм казал,че нещо не го разбирам, нито пък съм казал, че не е прав. Това което му казах е че начина по който се опитва да провери някаква истина асоциира в мене полицейско разследване. А това не е правилен начин за мене, защото истините за Бог се разбират чрез вяра и чрез мъдрост дадена от него. Не по някакъв заучен начин с 8 точки в случая и ако две не можеш да си ги обясниш то тогава приемаш, че нещо не е истинско. Отговарям ти само по това което има връзка с темата. То бездруго има достатъчно други неща които отвличат внимание, че да си отговаряме на всяко изречение. И моля те като пишеш на някой, отделяй повече време да му осмислиш поста. Наистина често задаваш въпроси и се опитваш да "сепнеш" някой с неща които нямат общо не само с това което е написал той а и с темата въобще. Така че следващия път като не ти отговоря пак да знаеш, че е заради това.

И да завърша с това, че и аз бях чувал тази теория за плоската земя преди, но тъй като я считах за "безумна", не съм и обръщал внимание изобщо. Но сега когато прочетох как е представено това в Словото и на мене ми трябваха няколко часа за да приема едно ново становище по въпроса. А пък сега кой как разбирал написаното и дали му били достатъчно мотивите за да си промени мнението не е моя работа въобще. Аз лично съм нямал идея да нападам никой и смятам, че не съм и дал поводи да се мисли така. Виж ако бях казал на Ото, че го смятам за "шестак" тогава щеше да е друго. :) Но аз не мисля нищо лошо за него а само го провокирах да помисли от къде е дошло неговото знание и сам да си прецени кое има повее стойност за него. Защото да не ти стиска да коментираш Словото а пък да си държиш тезата, чрез собствено знание за мене не е правилно. Защото нали всъщност за това става въпрос в този форум. Да се коментира само и единствено на базата на Словото а не на това кой какво мислел, знаел и предполагал. Айде да се подсетим и за това сега. Защото в тази тема едните боравят основно със думи от Словото а другите с това което са научили от човеците. Та кое е с повече тежест се пита в задачата!

Ами молиш се, защото има заповед в словото, за всички човеци и не се молиш за човека, ако не искаш да спазваш словото и не ти пука за човека.
Вижте какво открих, снимка на звезда, как изглежда, познайте, ами плоска :)

https://www.youtube.com/watch?v=GwhRTdkhKio

Тази е някоя звезда на православните, защото представлява плосък ореол с кръст в нея, каквито те рисуват по иконите си: http://www.pravoslavieto.com/ikonopis/Gospodski/icons/sv_ubrus/sv_ubrus_novgorod_12v.jpg

Според Cabral обаче звездите трябва да са слънца някакви.

Палко много добре го каза, че въпроса не е толкова каква е формата на земята, а това дали наистина вярваме на Божието Слово, или не му вярваме. Защото ако ако подложим едно нещо на съмнение, всички неща подлежат на съмнение.

Палко, защитавам истината, доколкото Бог ми е разкрил, не човеци. Виждам обаче, че тези, на които им е отнело време все пак да приемат плоската земя, се държат арогантно с другите и това не е библейско, то са заплахи, грубост и пр.
Ами напънете се малко, дайте разумни факти, видеа, както правя аз, вместо да спорите. И уважайвате  останалите, сам Бог не презира никого и от държането му в Новия завет виждаме колко е милостив дори към грешните, случая с прелюбодейката.И нека не забравяме думите на Павел:

1 Коринтяни 4:4
Защото, при все че съвестта ми в нищо не ме изобличава, пак с това не съм оправдан; защото Господ е, Който ще ме съди.

ЦитатВиждам обаче, че тези, на които им е отнело време все пак да приемат плоската земя, се държат арогантно с другите и това не е библейско, то са заплахи, грубост и пр.

Да разбирам ли че ти обвиняваш другите за това че те обвинявали някой друг? И с какво това те прави по-различен от тези, които обвиняваш? При това обвиняваш в арогантност, заплахи, грубости - можеш ли да го докажеш това? Докато хората, които обвиняваш единственото нещо в което са обвинили някого е че не признава ясно написаното Слово, което ясно се вижда от техните изказвания по темата.

И в крайна сметка вършиш точно това, което е записано:

Римл. 2:1  Затова и ти си без извинение, о човече, който и да си, когато съдиш другиго; защото в каквото съдиш другия, себе си осъждаш; понеже ти, който съдиш, вършиш същото,

С тази разлика, че ти вършиш не същото а много по-лошо - обвинявайки без доказателства за неща изцяло базирани на твоята субективна преценка.

А не може ли вместо дълги постове някой вкратце да осведоми другите къде в Божието слово е написано, че земята е плоска?

Абе Кабрале,тука хората не са събрани да си чешат езиците (чаткат по клавиатурата).Ти в час ли си с темата? Отначало ли я следиш?Логика и мисъл нещо вкарваш ли?Искаш някой ся да ти каже:брат,в книгата на ....... стих..... пише: земята е плоска!  Искам ти пък да ми посочиш пасаж дето пише: земята е топка! Значи ще Ве замоля уважаеми,нека сме малко по сериозни!

Продължих малко темата за сътворението и там съм събрал на едно още детайлна информация за структурата на земята. Всичко това си го пише в Библията. Аз само го копирам и го поставям в една тема.

Ето и темата: http://www.fellowshipbg.org/index.php/topic,875.new.html

За момента мисля да си замълча относно "доказателствата" за геоидния сфероиден куб, в който разни хора вярват.

Уочман, предполагам, че като разумен Божий мъж си знаеш словото и там пише:

1 Коринтяни 6:5
Казвам това за да ви направя да се засрамите. Истина ли е, че няма между вас ни един мъдър човек, който би могъл да отсъди между братята си

Не смятам себе си за този мъдър човек, по-скоро вие сте по-мъдрите от мен :)
Просто писах това, което видях, прочетох от ваши коментари, колко настървено се опитвате да докажете на някого, че земята е плоска.
Тихомир е писал добре, обаче е дълго. Предлагам отново да синтезираме доказателствата, като точки: 1. Хоризонтът
2.Слънцето и неговото движение и т.н.
Така ще е прегледно и запомнящо се, може и листовки да се направят, съвсем сериозно го казвам, за Хелоуин разпечатах и раздадохме с приятели на младежите, беше много насърчаващо да обясняваме на младежите и те имаха много въпроси :)
Нека с общи усилия да направим списък от топ 10 или 20 фрапиращи доказателства, че земята е плоска.
На мен ще ми отнеме време, понеже започнах преди 2-3 седмици и имам още материали да проучвам, но виждам, че вие сте размишлявали вече за това, така че нека да го направим.
Ето стих, който говори, че земята е кръг, не кълбо:

Исая 40:22
Онзи, Който седи над кръга на земята, Пред Когото жителите й са като скакалци, Който простира небето като завеса, И го разпъва като шатър за живеене

ЦитатАми напънете се малко, дайте разумни факти, видеа, както правя аз, вместо да спорите.

Ето че и на Ученик, който също приема тезата за плоската земя, му е убягнала основната цел която другите които заявяват такава позиция се опитват да обяснят в темата. Ами то в Библията трябва да се търсят тези неща а не по видеа и сайтове. Малко ли пасажи се дадоха?

Наистина не мога да проумея как хора, които наричат себе си християни или казват че вярват в Бог, може да засвидетелстват доверие на всичко друго, ама всичко друго, но не и на Библията. То за това някой си позволи да каже, че всъщност тези които отхвърлят това, че земята може да е плоска не могат да бъдат истински християни, защото такива хора просто се съмняват в Божието Слово за сметка на разни човешки теории и заключения. Не разбирате ли, че всички тези заключения имат за цел да подменят истината с лъжа и да отдалечат човека от Бог?
Значи Cabral примерно не може да приеме, че земята е плоска и е положена на стълбове както пише в Библията, защото не може да си обясни на какво стояли тези стълбове ама може да приеме теорията на някой, че планетата Земя просто виси в безмерния вакуум на космоса и си се върти с около 1600км/ч. Е с кое повече те привлече човешката дума от Божията да те попитам? Стълбовете били ядрото и това било ясно?!? И още никой ли не осъзнава, че ако има твърд която разделя вода от вода, то това означава, че няма как да се премине тази твърд за да се излезе в някакъв безмерен космос? И ако някой каже, че твърдта е някъде далеч, далеч от нас(в безмерния космос), то по време на потопа, когато са се отворили небесните отвори(отвори какви и в какво) и е потекла водата която е над твърдта(защото това не е бил просто някакъв продължителен дъжд както си мислят някои) то тази вода как точно щеше да стигне до планетата земя през вакуумното пространство в космоса? А Cabral искал точно някой да му покаже къде пишело за плоската земя. Той Simeon хубаво те попита, ти темата следиш ли въобще? И къде наистина прочете ти пък за сферична форма на земята? Кое "всичко" в Библията говорело за геоиден или сфероиден модел? Ами прочети пасажите които са дадени в темата и мисли пък може и да разбереш нещо. Защото казваш:

ЦитатОскъдните стихове в Писанието могат да се тълкуват далеч по-убедително като указания, че Земята е кълбо над което са небесните води, а под нея, т.е. вътре кълбото са подземните (под земните) води, за които вече се знае, че са в количества надхвърлящи в пъти тези на повърхността. Тези подземни води, които поради огромният си размер напълно отговарят на библейското описание на море и са наречени точно така "подземни морета".

а даже не си и обърнал внимание, че пише: "Твърдта Бог нарече небе. (И видя Бог че това е добро) Биде вечер, Биде утро - ден втори." Специално за тебе цитирам от Синодиалната Библия! Сега пак ли не разбираш, че това което твърдиш е грешно? Къде според тебе над кълбото точно се намират тези води? В открития космос ли? Във вакуума? А ако не са в космоса а са просто в небето, как минават през тези води ракети, спътници и тем подобни? Ако небето е твърд как става тая работа? То само това да вземеш и нещата с официалната теория вече куцат.
Ама човешката истина пречи да се приеме Божията истина. Защото вярно е че ако се усъмним в едно нещо, защо да вярваме и на другите неща в Библията? То за това по-добре да се доверим на човека за който Бог е казал:

20. Понеже от създанието на света  това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така щото, човеците остават без извинение.
21. Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи.
22. Като се представяха за мъдри, те глупееха,
23. и славата на нетленния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици, на четвероноги и на гадини.

Ето това е сетнината на тези които не приемат Божието творение каквото е а се извращават в мъдрувания(бълнувания) и накрая стигат до идолопоклонство. Това е идеята на подмяната на истинското Божие творение с "човешки измъдруван модел", който да няма общо с истината. Приемаш извратената мъдрост на човеците и после те застига и тяхната участ. За това е голямата пушилка около тази тема. Не заради формата на земята а заради вярата в Бог и неговото слово.

След обясненията за сътворението в Битие 1 глава, във втора пише:

4. Това е произходът на небето и на земята при сътворението им във времето, когато Господ Бог създаде земя и небе.

На мене това ми стига. На който не му стига да си търси от къде иска и както иска.

Хм, интересно, Палко, ако така разсъждаваш и за благовестието, всеки да си търси сам Бог, аз няма да кажа на никого, хехе....
Идете и научете, а, какво да правим с това? Ясно е, че библията е истината, но все пак на невярващи хора трябва да се покаже очевидното, нещо, което виждат всеки ден, но не забелязват.
Хм, впрочем да споделя едно видение на Емили Карлмайкъл, мисионер в Индия, имала видение преди 100 г. :
Девици си пеели песни и разменяли венци под един дъб, а на няколко метра от тях вървели слепци, по хиляди пътеки и стигали до пропаст и падали. Тук-там се виждали единици хора, които отивали до слепците и им казвали, че пред тях има пропаст, слепите хора проглеждали и се обръщали веднага! Мдааа.....
Слава на Бога за тези единици!

ЦитатНе смятам себе си за този мъдър човек, по-скоро вие сте по-мъдрите от мен :)
Просто писах това, което видях, прочетох от ваши коментари, колко настървено се опитвате да докажете на някого, че земята е плоска.

Казваш видял си, а всъщност не си видял, защото нашия упрек не беше, че някой не вярва в това, че земята е плоска, а че не се взема написаното в Божието Слово на сериозно. А когато някой не гледа сериозно на написаното в Писанията, то нима има нещо необичайно в един християнски форум такъв човек да бъде укорен за това? И ти самия какъв проблем намираш в подобен укор? Той каква цел има, не е ли да насочи човека към поправление?

Цитат на: WatchmanВ тази тема бяха дадени ИЗОБИЛНО пасажи от Писанието и НИКОЙ от привържениците на глобуса не пожела да ги коментира.

Цитат на: ОтоИстина е...залогът е прекалено голям и на мен просто не ми стиска. Колко е голям залогът, и защо не ми достига смелост ще коментирам по-нататък.

През 1953г. двама души изкачват Еверест. Днес Еверест вече е туристически маршрут-екстремно опасен и скъп, но все пак маршрут преминат от няколко хиляди души. През 1961г. Гагарин направи една обиколка около Земята. Днес, 60г по-късно най-близкият космос е на път да стане следващата туристическа атракция. Засега космическите туристи са само няколко човека, но бройката ще расте.Първо ще бъдат няколко десетки, после ще станат няколко стотици. След години може би ще бъдат няколко хиляди, и всеки един от тях ще е видял с очите си, хоризонта права линия ли е  или дъга, Земята кълбо ли е или тава? Аз съм убеден, че Земята е кълбо, но нарочно не вкарвам текстове от Библията в защита на убеждението си. Казвам си, ами ако нещо не съм догледал? Ами ако тези, които казват че Земята е плоска имат право? Ами  ако космическите туристи се завърнат и кажат: ,,Земята е плоска и ние го видяхме с очите си"?
  Е, ако Земята е плоска, АЗ ще бъда посрамен! Хората, на които съм обяснявал ефектите от кълбовидността на Земята, ще  се подиграват на МЕН! Сигурно ще МИ измислят и прякор-я Кълбестия... я Умньото....може и нещо друго-народното творчество не е умирало. Като цяло, няма да е ,,болка за умиралка". И друг път съм бил посрамван.
Хайде сега да погледнем  нещата и от другата страна. Вие, които цитирате текст след текст в защита на плоската Земя, можете ли да допуснете, че има 1:1000 вероятност да не сте прави? Ами ако завърналите се космически туристи разкажат: ,, Ние видяхме Земята, тя е кълбо и ние летяхме над него". Какво става тогава? Като тълкуватели на Словото, вие ще бъдете посрамени. Което не е кой знае какво. Всеки е бил посрамван много пъти, но  дяволът ще използва случая да посрами Словото, и то не само стиховете които цитирате!  Ще бъде посрамено ЦЯЛОТО Слово! Вие ще сте причината  ЦЯЛОТО Слово да стане за присмех и подигравка в устата на невярващите! Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията? Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията за нещо, което не касае ни спасението, нито благочестието?  На мен не ми стиска, вие може и да сте по-смели.   Само да ви припомня. Неграмотните ни пра, пра, пра дядовци знаеха ли каква е Земята? Знаеха  само, че е корава и ражда бурени и тръни. И какво от това?

   Казах ви каквото мисля и надух тръбата - Езек. 33,1-6. Оттук нататък с удоволствие ще обсъждам с вас изгреви.....залези....физически явления.  Добре ще е да подадете и някоя конкретна цифричка, щото досега няма ни една. Имате ли някаква цифра за височина на слънцето посред пладне? Ясно е , че според плоската Земя не може да се вярва на междуконтиненталните разстояния, но може ли да се доверим на картите при определяне на вътрешноконтинентални такива:  напр. София-Варна, Варна-Токио?
       От мен добро утро и добър ден на всички ,,плоскоземни" братя, както и на всички ,,кълбести  съратници". И да не забравяме, по какво ще ни познаят, че сме Негови ученици:)

ЦитатПърво, че някои участници не разбират, че проблема на НЕприемането на тезата за плоската земя е проблем на ВЯРАТА В БОЖИЕТО СЛОВО!

Приемането или неприемането на плоската земя няма нищо общо с вярата Бог, без значение дали това е Светата Троица и ипостасното Слово, според едни или Библията, според други. Нито въплътеното Слово, нито апостолите, са поставяли като критерий за вяра в Божието Слово приемането на плоска земя.
В самото Библия няма никакви указания на това, че Земята е плоска. Има няколко стиха, от които не може да се направи извод за формата й. Всички народи са приемали, че земята е плоска, защото такава са я виждали и такава е била космогонията на големите древни държави, където са живеели евреите, затова и вероятно на ниво народни маси се е утвърдило, че земята е плоска. Това обаче са народни предания, а не библейски текст. Така продължило и след основаване на Църквата, едни мислели, че земята е плоска или конусовидна (отгоре земната плоскост, а отдолу стълбовете, което схематично прилича на конус), други я приемали за кълбовидна, както виждаме и от Йоан Дамаскин, който пише преди 1200 години. Кои са били повече по това време не знам, но от описанието на небето и как то се е възприемало от хората може да се направи изводът, че по това време феновете на кръглата земя са били болшинство:

"И така, тези, които твърдят, че небето е сферично, считат, че то е еднакво отдалечено от земята, както отгоре, така и отстрани, а също и отдолу: Казвам: "отстрани" и "отдолу" от гледна точка на нашите сетива, тъй като отгоре, както се вижда от изложеното досега, небето навсякъде заема най-горното място, а земята - най-долното. Твърдят също, че небето обкръжава земята подобно на кълбо и с изключително бързото си движение носи в кръг заедно (със себе си) и слънцето, и луната, и звездите; и когато слънцето се намира над земята, тук е ден, а когато тo е под земята, тук е нощ. А когато слънцето се спуска под земята, тук е нощ, а там е ден.

Други пък си представят, че небето е полукълбо, основавайки се на думите на боговдъхновения Давид: Простираш, небесата като шатра (Пс. 103:2), тоест като палатка, а също така на думите на блажени Исаия: и ги е разпънал (небесата) като шатра (Ис. 40:22). А също и поради това, че слънцето, луната и звездите, като залязат, обикалят земята от запад на север и по този начин отново се връщат на изток.
Впрочем, независимо от това дали това ставало по този или по друг начин, всичко без изключение е произлязло и е укрепнало по божествена заповед и има за своя непоклатима основа божествената воля и решение; защото Той (каза - и се създадоха), заповяда - и се сътвориха; постави ги за вечни векове; даде наредби, които няма да се нарушат (Пс. 148:5, 6).
Небето е много по-голямо от земята, но не бива да любопитстваме каква е същността му, защото не можем да я узнаем."

Както виждаме по това време не е имало идея за напълно плоска земя и за плоско небе върху нея. Чак след 300-400 години латинската ерес издигнала в догма предположението, че Земята е плоска, което се възприело и от протестантските църкви.

В този смисъл трябва много внимателно да се поставя въпросът за вярата в Божието Слово, за да не се окаже, че всъщност вярата е в догма № 854 на Римската епископия.

Добро утро и на тебе Ото. :)
Да ти кажа, много ми харесва начина по който водиш дискусията. Имам в предвид не нещата които излагаш като "факти" а спокойствието с което го правиш. Поздравления.

Сега по това което си писал:

ЦитатВсеки е бил посрамван много пъти, но  дяволът ще използва случая да посрами Словото, и то не само стиховете които цитирате!  Ще бъде посрамено ЦЯЛОТО Слово! Вие ще сте причината  ЦЯЛОТО Слово да стане за присмех и подигравка в устата на невярващите! Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията? Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията за нещо, което не касае ни спасението, нито благочестието?  На мен не ми стиска, вие може и да сте по-смели.

Няма как някой да стане причина за посрамване на Словото поради това което е написано там! Нито аз съм го писал нито аз съм казал на някой да го напише, нали? Това което правя е обаче да го чета, да му вярвам и да го приемам за абсолютна истина. А пък какво щели да кажат туристите даже няма и да чета. В него пише, че има твърд която е наречена от Бог небе и която разделя вода от вода. Пише за небесни отвори, пише за стълбове на които е положена земята(сам Бог го казва на Йов). Пише също че земята е подножие на престола му и е много интересно някой да обясни от коя страна на кръга е престола на Твореца. Пише че голямото светило и малкото светило са направени да дават светлина на земята и няма и повод да се помисли, че слънцето е съществувало много преди земята а пък луната била спътник на земята, който отразявал светлината на слънцето. И още много неща могат да се напишат, като се вземе за основа Божието слово. То ми е критерий на мене. Защото утре ако някакви туристи се завърнат от космоса и ми кажат, че освен кръгла земя са видели Исус да се разхожда по луната и ангели да прехвърчат между планетите то и на това ли да повярвам? Или когато същите тези научни светила обясняват как Исус е съществувал наистина ама е бил един обикновен човек, който използвал трикове за да изцелява и привлича хора към себе си и на това ли да вярваме? Ами утре когато засвидетелстват че Антихрист иска просто да въведе мир на земята а не да я разруши и него ли ще приемеш?

Разберете едно, няма плоскоземци и кръглоземци тука. Има хора които вярват на Божието Слово и хора които вярват на човешкото слово.  И направо прескачам към това което написа Ученик:

ЦитатХм, интересно, Палко, ако така разсъждаваш и за благовестието, всеки да си търси сам Бог, аз няма да кажа на никого, хехе....

Малко ли се каза по този въпрос? И тъй като към мене е отправен въпроса да те попитам колко поста имам в тази тема и какво пише в тях? Не повтаряме ли вече колко време, какво е написано в Словото и че трябва за да сме истински вярващи да приемем това Слово за истина? Е какво да се направи повече? Ако ти отидеш и благовестваш на някого и той отказва да повярва това което му казваш(нищо че използваш стихове от Библията) какво ще направиш повече? Ми този човек е избрал да върви по пътя си и ти няма да се съобразяваш с него а ще вървиш по своя си път, нали? И между другото това което написах е:

Цитат4. Това е произходът на небето и на земята при сътворението им във времето, когато Господ Бог създаде земя и небе.
На мене това ми стига. На който не му стига да си търси от къде иска и както иска.

Какво разбираш ти тука? казвам че не ми пука за никой или казвам, че на мене Божието Слово ми е достатъчно а на който не му е, може да си търси където и както си иска? Ако не ми пукаше щях ли да пиша в темата и да повтарям, че вярата ни в Бог и Словото му са много важни? Или щях да си направя изводите и без да пиша нищо да си кажа "Бе другите да се оправят сами".

И аз ви моля, нека бъдем по-сериозни! Четете по-внимателно това което другите пишат, изпитвайте на база Словото и вече кой каквото разбере. Така са нещата. Всичко свързано с приемането на Бог опира до избора на човека. Като се почне от това да повярва, че Бог изобщо съществува и се стигне до най-малките подробности в Библията. ЗА МЕНЕ ТЯМ ИМА ПОВЕЧЕ ТЕЖЕСТ ОТ ВСИЧКО ДРУГО! Учените, бизнесмените-туристи(които вероятно са масони) и всякакви други човеци не могат да вземат превес и така и ще бъде. Това е моя избор. А това какво избира всеки друг аз не мога да контролирам.

Кое във всичко това те смущава тебе, Ученик?