Братско общение в тревожни времена

Цитат на: Lacho - Март 03, 2026, 13:20:31 PMИстинският Израел е това което е понятието за държавата Израел като граница, народ, име, и такива характеристики,което е изпълнението на пророчествата. Също и това че там пак ще има държава наречена Израел. И разбира се, като дойде моментът когато Израел ще бъде вече в Божият образ като спазва заповедите и вярва в Христа. Това че Израел сега не е християнска държава не означава че е фалшив като понятие и реална държава в мисълта че днешен Израел не е изпълнеие на това което Бог е казал че отново ще го издигне. Точно тук идва цялото объркване за разбирането за Израел.

Lacho, ти сам не можа ли да видиш колко противоречиво както на себе си, така и на Писанията изявление си направил? Хем истинския Израел бил държавата Израел, хем там щяло ПАК ДА ИМА държава наречена Израел. Значи хем я има, хем ЩЕ я има. Ако ЩЕ я има, значи СЕГА Я НЯМА. Така че първо трябва да решиш дали я има или я няма в момента.

Второ НИКЪДЕ в Писанието не се говори за ДЪРЖАВА Израел, говори се за ЦАРСТВО. Разликата е огромна, защото това не е какво да е царство, а царство в което ще седи на престола самия Месия. Няма и не може да има друго Израилево царство освен това. Точно поради тази причина учениците на Исус Го попитаха:

Деян. 1:6  И тъй, веднъж, като се събраха, те го питаха, казвайки: Господи, сега ли, ще възвърнеш на Израиля царството?

В този пасаж има няколко ключови момента. Първия е че по времето когато учениците зададоха този въпрос - вече съществуваше Юдово царство, имаха си и цар - Ирод. Защо тогава учениците питаха за възстановяване на Израилевото царство, като те си имаха царство в момента? Очевидно е че това "Юдово царство" беше фалшиво царство и те не го брояха въобще и питаха за ИСТИНСКОТО нещо.

Второ цитирания пасаж ясно говори, че истинското царство на Израел ще бъде възстановено не от самите израилтяни, а от самия Христос. Затова те питаха Христос - кога ТОЙ ще възстанови царството.

Третия момент е че очевидно когато Христос възстанови царството на Израил - ТОЙ САМИЯ ще седне на престола му. За това говорят всички пророчества и тези в СЗ и тези в НЗ - Христос ще дойде, ще възстанови царството на Израил и ще седне на престола в Йерусалим да управлява всички народи. ТОВА Е истинското Израилево царство. И ВСИЧКО ОСТАНАЛО Е ФАЛШИФИКАТ.

Това е пределно ясно, неопровержимо и недвусмислено основано на Писанията. И всякакви други умувания и "тълкувания" са от лукавия.

ЦитатЕто това е пример и за днешен Израел. Затова Бог го издигна пак Израел пред очите ни в днешните дни, защото жътвата наближава И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога, и защото това Господ е обещал.

Ей вие тука с Николай се надпреварвате кой по-голяма ерес да напише в тази дискусия. Ако ти считаш този който е създал фалшивата държава "Израел"  за твой бог, то ти си ученик на антихриста и поклонник на дявола. Просто няма мърдане от това. Защото Исус нарече синове на дявола хора чиито дела не бяха и на 3% толкова зли колкото тези на царството на Епстийн наречено "Израел". Ако смяташ, че Бог бил издигнал днешната държава Израел, която наема агенти като Епстийн да въвличат политиците и бизнесмените по целия свят в оргии с малки деца, които освен да изнасилват, те също ги изтезават, източват кръвта им и накрая ги изяждат за вечеря, а от останалото месо си правят "beef jerkey" за после, то ти наистина си ученик и поклонник на Ваала. Не знам колко глупав и сляп може да бъде човек за да твърди такова нещо предвид всичките факти, които излязоха на показ явно пред целия свят! За истинския християнин нещата са пределно ясни относно сатанинската и едомска същност на "Израел" много много преди да излязат фактите за Епстийн. Обаче след като излязоха тия неща - такива като тебе вече нямате никакво оправдание за упорството си в това безумие.

ЦитатИ Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога

Не мога да подмина и този бисер на бисерите. Понеже някой съвсем самоволно се бил нарекъл с "името на Бога" значи Бог ще счете това за валидно и ще му подчини народите? Ами я ми кажи тогава - ти считаш ли че папата е законния представител на Христос на земята? Понеже той от хиляди години се носи това име и има над 1 милиард души които го вярват.

Цитат на: Watchman - Март 01, 2026, 23:23:46 PMОстава да си изясниш - КОЙ е истинския Израел. Както има фалшиви църкви, така има и фалшив Израел. Както има лъже-християни, така има и лъже-юдеи.

Истинският Израел е това което е понятието за държавата Израел като граница, народ, име, и такива характеристики,което е изпълнението на пророчествата. Също и това че там пак ще има държава наречена Израел. И разбира се, като дойде моментът когато Израел ще бъде вече в Божият образ като спазва заповедите и вярва в Христа. Това че Израел сега не е християнска държава не означава че е фалшив като понятие и реална държава в мисълта че днешен Израел не е изпълнеие на това което Бог е казал че отново ще го издигне. Точно тук идва цялото объркване за разбирането за Израел.

В Писанието, Господ, да се слави името Му, ни е казал примерно в книгата на Даниил колко време ще трае плена на Израел при Вавилонската Империя, и след това до идването на последните дни. Има ясен и хронологичен ред в Писанието относно кога ще се случват нещата. Никъде в Писанието  не е казано че първо ще има фалшив Израел и след това ще има истинският. В Писанието се вижда че първо ще има голямо увеличение на злото на земята, ще се издигне звяра в Откровение и през това време вече Израел е въстановен като държава. Писано е че Йерусалим ще бъде тежък за цял свят, че света ще напада Израел. Също че ще има мерзостта на запустението което ще се прави в Йерусалим в едим момент. Преди бях писал в темата как е невъзможно Израел да е фалшив, защото Бог ни е казал че името Си на други не дава. В Даниил имаме още доказателство за държавата Израел.

Мерзостта на запустението ни показва че това става в еврейски храм, който предстой да бъде построен отново както Писанието ни казва в Йерусалим, което не би било възможно ако Израел не е държава, защото ако е така мюсюлманите не би позволили на еврйете да контролират, държат или направят нов храм. Писанието казва че тези неща стават в последните дни в Отрковение, преди идването на Христа пак и преди неговото 1000 годишно царство да започне:

Даниил 9
27 И ще постави завета с мнозина в една седмица; а в половината на седмицата ще престане жертвата и приношението, и върху крилото на мерзостите ще е запустителят, и до свършването на времето ще се даде определение върху запустялото.

Тук имаме факт че запустението се случва до свършването на времето, което показва че това е в последните дни.


2 Солунци 2
3 Да ви не прелъсти никой никак; защото онзи ден нема да дойде ако първо не дойде отстъплението, и се не открие человекът на греха, синът на погибелта,
4 който се противи и превъзнося се повече от всекиго който се нарича Бог, или нещо което за свето се почита, така щото да седне в храма Божий както Бог, и да показва себе си че е Бог.

Тук виждаме че няма да дойде деня Господен и идването на Христа преди мерзостта на запустението в Божият храм къдто ще седи синът на погибелта лъже пророка. Виждаме че Бог ни казва че това е Негов Храм, Божият Храм което значи че става чрез Негово дело. Което означава че за да се построи този храм Израел е държава и владее региона и позволява еврейте да си направят храма---и да забележим че те в този момент на са христяни като цял народ още защото явно са започнали да продължават със старо заветните изпълнения преди мерзостта на запустението, все едно Хрстиа вече не дойде и възкръсна. Това също показва твърдението че хората в днешен Израел не са еврей за грешно, защото Бог не би дал Негов храм в ръцете на, и да се строй от хора не потомци на Авраам. Показвани също тези стихове че Израел в този момент е един народ и държава който вярва в звяра и света, пиян от вавилонската блудница щом са тръгнали пак да правят храм и да продължат от стария завет след като вече Христа е Спасителя. Което ни показва още че Израел няма да бъде Християнска държава до деня Господен. Просто никъде в Писанието го няма това че ще има фалшив Израел.

Нека не се бъркаме и с това да мислим че ние можем да разберем кой е еврейн истински или не по някакъв генетичен или родски начин. Това си е работа на Бог и самите еврей. Това не е нещо с което вярващите от езически народи трябва да се занимават,и Писанието ни казва да не го правим:

1 Тимотей 1
4 нито да внимават на басни и безконечни родословия, които произвождат повече препирания, а не назидание Божие във верата, така прави.

Тит 3
9 А от глупави предирвания, и родословия, и препирания, и карания върху закона отдалечавай се; защото са безполезни и суетни.

Ние нито сме еврей нито имаме достатъчно знание да кажем кой е еврейн и не, и ние е забранено от Бог да го правим това.

Сам Господ Исус Христос ни каза че правдата и денят Господен ще дойде след това което предстой в Откровение. И че няма да има справедлив Израел който е светлина на света преди този ден:

Матей 24
14 И това евангелие на царството ще се проповеда по всичката вселена, за свидетелство на всичките народи; и тогаз ще дойде свършването.
15 И тъй, когато видите мерзостта на запустението, речената от пророка Данаила, че стои на светото место (който чете нека разумева):

Няма да има фалшив Израел преди истинският. Ако има такъв какво, първо ще се случат всички тези неща в Откровение, Израел ще стане праведен и пример са света, и след това ще дойде пак Христа? Не, не това показва Писанието. Христа идва пак да оправи всичко това, така че не можем да имаме очакване че преди това ще има справедлив и Християнски Израел. И това че той не е такъв в момента, не означава че не е че през Божието дело Израел държава, и че Християните одобрряват убийства и войни в момента. Нищо подобно, и тук идва бъркането и неразбирането. Бог също в момента търпи и позволява такива неща да се извършват от народите и другите държави, още от самото сътворение в Битие. Като каза че който убие Каин седем пъти ще му се отмъсти. Поради същата причина търпи Израел, за да се изпълни Божият план в течение на времето. Поради същата пречина търпи и другите народи още. Доказателство за това е тук:

Откровение
2 и всред стъгдта му. И от двете страни на реката беше дървото на живота което даваше плодове дванадесет, и раждаше плод всеки месец; и листете на дървото са за изцеление на народите.

Както тези листа са за излекуването на народите така Израел Господ ще го излекува. Това да кажеш че днешен Израел е фалшив защото не е праведен и Християнски е прилично на това да кажеш че днешните държави са фалшиви защото истинският им облик като народи ще дойде след като дървто на живота ги изцели. Ами не е така, истински са тези държави и ние сме в една от тях в момента.

С течението на времето тези неща ще стават все по видими. Бог използва един народ или държава за да си постигне целите и плана. Това го виждаме в Писанието. Ние в момента сме свидетели как САЩ е златна чаша в ръцете на Бога, както пише в Откровение, как през нея той приготвя народите за съд. И как в нейното присъствие това всичко се случва като хем самата нея приготвя за унищожение, хем през нея наказва народите, и как по времето на нея Израел отново е държава. Един вид се повтарят нещата както когато първия Вавилон превзе и приключи Израел, и след това от там излязоха еврейте. Сега пак при идващият залез на Великия Вавилон САЩ Израел е държава. Както е Писано:

Еклесиаст 3
15 Каквото е станало вече съществува:
И каквото ще стане вече е станало;
И Бог предиря миналото.

Цитат на: Watchman - Март 01, 2026, 17:30:09 PMСамо Исус Христос е Божий Помазаник, и онези които са в Него са Израел. Извън Христос няма нито Израел, нито помазаници.

Да Господа Исуса Христа, да е благословено името Му, е Помазаника. Има хора в писанието които са били памазани от Бога помазаници. Примерно Цар Кир:

Исачя 45
1 Така говори Господ на помазаника си,
Кира, когото държа за дясната ръка
За да покоря народи пред него;
И ще разпаша чреслата на царе
За да отворя дверите пред него;
И портите не ще се затворят.

Ето това е пример и за днешен Израел. Затова Бог го издигна пак Израел пред очите ни в днешните дни, защото жътвата наближава И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога, и защото това Господ е обещал. И най вече за да се похвали и види славата на Господ Вечният Бог. За да може, както Писанието ни казва, хората да хулят името на Бога за да бъдат осъдени и колкото се опитват да разрушът това което Той издига, пред очите им Той тях да покорява. Писанието доказва това:

Исая 43
7 Всички които се наричат с името ми,
Които за славата си сътворих:
Създадох ги и ги направих.

Пише че всички които се наричат с името му Той за славата си е сътворил. Щом вярваме буквално че всяка дума от Словото е истина, което е така, слава на Бога, значи не може никоя фалшива държава да се нарича Израел. Пише че щом се нарича Израел, за славата на Бога е сътворено. Не само това, но Бог никога не би позволил на човека да направи фалшива държава Израел, но дори да предположим за миг че това е така, то дори в този случай пак чрез Него става, и за неговата цел. Та дори да е фалшив Израел, Писанието казва че това е за Божията цел, та дори казва че е за ложия ден:

Притчи 16
4 Господ направи всяко нещо за целта му,
Та и нечестивия за лошия ден.

Тук долу, в този стих доказва същото. Ако днешен Израел е фалшив, значи това е позволено от Бога, което пък означава че Бог сам отнема собствената си слава, и след това пак е връща. Това е тотално противоположно на Писанието.

Римлани 11
36 Защото всичко е от него, и чрез него, и за него. Нему слава во веки. Амин.


Благословено да името на Господа Бога, и вечна слава на Агнето во век и веков, защото каза да бъдем за похвала на славата му ние които се надеехме на Христа. Амин.

Цитат на: Nikolay - Март 03, 2026, 12:39:12 PMПисал съм го в следващите редове след този цитат, който се приема за заплаха :)

Нищо не си писал относно дефинирането на това които са те ДНЕС, а не какво пишело за покривало. Това за покривалото е писано когато юдеите все още ги е имало като народ и преди да ги застигне "безграничния гняв" който говори апостол Павел. ДНЕС покажи ги кои са и къде са, щом заплашваш с това колко страшно било някой да застанел срещу тях.

Цитат на: Nikolay - Март 03, 2026, 12:39:12 PMНо да, потомците на Авраам, Исак и Яков, който не са преклонили коляно пред други богове, а следват бога на бащите си.
И да, част от тях не са приели Исус, просто защото Бог е сложил покривало на очите им, както е и писано.

Ето че за да защитиш позицията си ти съвсем открито започна да проповядваш ереси. Няма такова нещо като някой да служи на Бога на Израел а да отхвърля Исус. Писанието е съвсем ясно по този въпрос:

1Йоан 2:22  Кой е лъжец, освен оня, който отрича, че Исус е Христос? той е антихрист, който се отрича от Отца и от Сина.
1Йоан 2:23  Никой, който се отрича от Сина, няма нито Отца; а който изповядва Сина, има и Отца.

Значи според теб антихристите които отричат Сина, служели на Отца? Не и според Божието Слово. Само според еретиците, които изповядват ционизма.

А и въобще подобно твърдение като твоето може да бъде направено само от човек, който не познава Бога и не разбира и не вярва в Благовестието. Всички Божии обещания са Да и Амин САМО В ХРИСТОС. Извън Христос няма абсолютно никакво поклонение към Бога, а само идолопоклонство спрямо лъжливи божества. Израилтяните, дори автентичните по кръвната линия на Авраам, Исаак и Яков са врагове на Бога до момента до който не се покаят и обърнат към Христос. Исус изрично заяви на юдеите, в това число и автентичните по кръвна линия, които Го отхвърлиха, че техния баща е дявола. Йоан Кръстител предупреди юдеите въобще да не си въобразяват, че кръвната връзка с Авраам ще ги ползва нещо, ако не се покаят, защото Бог може и от камъните да направи синове на Авраам. А Исус им каза директно в лицето, че не е достатъчно Авраам да е техен физически баща за да бъдат истински синове на Авраам и наследници на обещанията, но трябва да имат вярата и делата на Авраам за да бъдат Авраамови синове. И ако имат други дела и друга вяра различна от тази на Авраам, тогава те са деца на дявола. И ако един християнин не е против синовете на дявола, то той не е никакъв християнин!

Писал съм го в следващите редове след този цитат, който се приема за заплаха :)
Но да, потомците на Авраам, Исак и Яков, който не са преклонили коляно пред други богове, а следват бога на бащите си.
И да, част от тях не са приели Исус, просто защото Бог е сложил покривало на очите им, както е и писано.

2 Коринтяни 3
13 и не сме като Моисея, който туряше покривало на лицето си, за да не могат израилтяните да гледат изчезването на това, което преминаваше.
14 Но техните умове бяха заслепени; защото и до днес, когато прочитат Стария завет, същото покривало остава, като не им е открито, че тоя завет преминава в Христа.
15 А и до днес, при прочитането на Моисея, покривало лежи на сърцето им,
16 но когато Израил се обърне към Господа, покривалото ще се снеме.

Ето как падна покривалото от очите на Савел:
Деяния 9
18 И начаса паднаха от очите му като люспи, и той прогледа; и стана та се кръсти.

Цитат на: Nikolay - Март 02, 2026, 02:30:59 AMгорко на тия които възстават срещу истинския

Пак се опитваш да заплашваш. Покажи го този "истинския" да го видим първо, че после плаши с него.

Може и така да се каже за Давид, но все пак имаме записана причината, а че тия неща произтичат от нея, така е.

И с фалшивия Израел съм съгласен, но той съществува заедно (паралелно) с истинския, и горко на тия които възстават срещу истинския.
Но да не забравяме и пелената която е върху, част от Израел и поради която се спасяват и езичниците.
И част от тези върху които има пелена, ще са като Савел.

Защото Бог сложи Саул за цар и Давид чакаше Бог да го отстрани. Давид се учеше на търпение и на упование на Бога, а не на саморазправа. В крайна сметка Бог отстрани Саул и целия му род веднъж и завинаги и Давид и неговия род останаха да царуват над Израил довека.

Ако твоята аналогия е че Израел е Саул, а Давид - Църквата, то по твоята собствена аналогия Израел е отхвърлен до века и няма никога да бъде възстановен и реабилитиран и само Църквата ще Божий народ.

Но истинския Израел не е Саул, защото Бог не го в отхвърлил до века. Остава да си изясниш - КОЙ е истинския Израел. Както има фалшиви църкви, така има и фалшив Израел. Както има лъже-християни, така има и лъже-юдеи.

ОК, обясни моля, защо Давид не искаше да убие Саул.

Цитат на: Nikolay - Март 01, 2026, 17:41:27 PMСега, ако си решил да задраскваш текстове в Библията, твоя воля.

1 Царе 26:9
А Давид рече на Ависея: Да го не погубиш; защото кой може да дигне ръка против Господния помазаник и да бъде невинен?

2 Царе 1:14
И рече му Давид: Ти как се не убоя да дигнеш ръка да убиеш Господния помазаник?

Къде видя каквото и да е "задраскване"? Бог беше поставил Саул за цар над Израел и то не защото Бог искаше да има човек, който да царува над народа Му, а защото хората сами си го поискаха. Така, че Саул от самото начало е нещо, което Бог никога не е искал на престола. Саул се отвърна от Бога и Бог го отхвърли завинаги, дори наследника на престола след него загина заедно с него. Така Бог отхвърли целия саулов род завинаги. Нямаше никакво възстановяване на Саул или рода му след това.

Така, че ако искаш да правиш паралели между Израел и Саул, от твоя собствен паралел излиза, че Бог е отхвърлил Израел завинаги и повече нищо няма да има общо с тях. Което разбира се аз не считам, че е вярно. Има остатък избран по благодат, който ще повярва в Христос, и СЛЕД това ще бъде възстановен в земята обещана на Авраам, Исаак и Яков.

Този остатък обаче все още не е ясен кой е и къде е. А фалшивата държава лъжливо наречена "Израел" няма нищо общо нито с пророческите Писания, нито с обещанията дадени на Авраам, нито с оригиналния израилев род. Те са онези за които Исус лично каза, че "наричат себе си юдеи, но не са, а лъжат". И делата им точно като такива ги доказват.

Оригиналния израилев народ в момента не съществува като народ и е разпръснат сред народите по цялата земя.

Затова пророчеството казва:

Исая 66:8  Кой е чул такова нещо? кой е видял такива? Родила ли би се една земя в един ден? Или родил ли би се един народ отведнъж? Но сионската дъщеря щом се замъчи роди чадата си.

Значи този народ тепърва трябва да се роди. А нещо, което още не се е родило - не съществува.

Ликвидирането на юдеите като народ освен, че е пророкувано от пророците, е потвърдени и от апостол Павел, който казва:

1Сол. 2:16  като ни забраняват да говорим на езичниците, за да се спасят. Така те допълнят мярката на греховете си; но безграничният гняв ги постигна. 

Тук буквално се казва, че върху тях е дошъл Божия гняв до краен предел, а това може да означава само едно нещо, а именно, че този народ вече спира да съществува. Ако още съществува значи гнева не е до краен предел. Но ако е до КРАЕН предел, това означава край на този народ. И точно поради тази причина когато Бог възстанови остатъка избран по благодат, този народ ТЕПЪРВА ще трябва да се роди отново. И в буквален и в духовен смисъл.

Така, че всякакви опити да се плашат хората с "вървенето срещу Израел" са напълно несъстоятелни защото не можеш да вървиш срещу нещо, което в момента не съществува. Единствения Израел, който съществува в момента и който е Божий народ - това са всички ония, които наистина вярват в Исус от Назарет, като Месия и Спасител на света.

Бог отедели Израел за себе си и ги освети, те са Божия народ.
Реално, аз не казвам нещо по-различно от това което ти казваш.

26 И бъдете свети на Мене; защото Аз, Иеова съм свет, и ви отделих от племената за да бъдете Мои.

Та ти казваш, да не се върви след Израел в текущата му форма, аз допълвам, че трябва да се внимава и с вървенето срещу Израел.
Размисли върху това което съм написал по-горе.