Братско общение в тревожни времена

Истината е че бях наказана за греха си и все още си нося наказанието - в плътта и вече съм се погнусила крайно от този грях и въпреки че ми се иска да го няма този трън, то аз съм благодарна за него, защото ми подейства като опарването на моето бебе с ютията, след което то никога не пожела да се допре до горещата й страна. Благодаря на Бог за наказанията колкото и страшни да изглеждат! Все пак Той казва така в Матей 18:
8. Ако те съблазни ръката ти или кракът ти, отсечи го и го хвърли. По-добре е за тебе да влезеш в живота сакат или куц, отколкото с две ръце или с два крака да бъдеш хвърлен във вечния огън.
  9. И ако те съблазни окото, извади го и го хвърли. По-добре е за тебе да влезеш в живота с едно око, отколкото да имаш две очи и да бъдеш хвърлен в огнения пъкъл.

А замислили ли сте се дали ако прелюбодейката от Йоан 8 се опитваше да докаже, че не заслужава смърт, дали Исус щеше да й прости?

Ти как мислиш?

Много е страшно всичко това! А как ние понякога претендираме, че сме нещо и че заслужаваме нещо, при положение, че:
Римляни 3:
"23. Понеже всички съгрешиха и не заслужават да се прославят от Бога,
  24. а с Неговата благост се оправдават даром чрез изкуплението, което е в Христос Исус,
  25. Когото Бог постави за умилостивение чрез Неговата кръв посредством вяра. Това направи, за да покаже правдата Си в прощаване на греховете, извършени дотогава, докогато Бог дълготърпеше,
  26. за да покаже, казвам, правдата Си в настоящото време и да се познае, че Той е праведен и че оправдава този, който вярва в Исус.
  27. И така, къде остава хвалбата? Изключена е. Чрез какъв закон? Чрез закона на делата ли? Не, но чрез закона на вярата.
  28. И така, ние заключаваме, че човек се оправдава чрез вяра, без делата на закона."

Това е така, но не дава отговор на твоя въпрос:

ЦитатА замислили ли сте се дали ако прелюбодейката от Йоан 8 се опитваше да докаже, че не заслужава смърт, дали Исус щеше да й прости?

Ако прелюбодейката се опитваше да докаже, че не заслужава смърт, то тя би се опитвала да излъже Господаря, че не е извършила смъртен грях, след като е била хваната на местопрестъплението. Това би било упорство и тя щеше да умре (независимо дали от камъни или Бог щеше да я порази), тъй като прелюбодейството е смъртен грях и е било дефинирано като такъв от самия Бог заедно със Сина Си.

Цитат на: Watchman - Юли 27, 2009, 10:46:23 AM
vminev, не се оправдавай с пеериоди разни, защото твоята изповед е запечатна във форума и май се налага да ти я напомня отново:

Цитат на:  vminevАЗ КАЗАХ достатъчно- АКО ЙЕШУА, КОГОТО ПОЗНАВАМ И С ЧИЙТО ДУХ СЪМ ИЗПЪЛНЕН, БИ УБИВАЛ ЧОВЕЦИ С РЪЦЕТЕ СИ, ТО НАПРАЗНО СЪМ ПОВЯРВАЛ... това не е моят Господар...говорим за различни богове.

Тука за никакви периоди не става въпрос. Нека сега да ти напомня още нещо за истинския Исус:

Евр. 13:8  Исус Христос е същият вчера днес и до века.

Твоя йешуа може да се променя на периоди и на настроения или както ти хрумне, защото се вижда, че твоя йешуа е дело на твоите собствени измишления. Истинския не се променя.

Уочман, учудващо е, че не признаваш различните периоди в Божия план, открити ни в Словото. Смесвате свободно, Стар Завет, Нов Завет, Второ идване...

Мат. 16: 3 б  Вие знаете да прецените лицето на небето, а знаменията на времената не можете!

Още по-учудващо е, че цитираш пасажи, изваждайки ги от контекст... то затова ти ги "разделяш" тези времена.

Това, което цитираш се отнася до факта, че фарисеите въпреки, че виждаха делата, които върши и словото, което говореше Христос, не искаха да повярват в него. Това няма нищо общо с темата.

Относно периодите и времената - периоди има и те са различни, но Бог не се променя, нито се променят принципите. Това е проблемът, който все още не може да се разбере.

Прочети темата за Писанията още веднъж, за да си изясниш "разликите".

constant, ние не говорим за различни периоди в онова, което си цитирал, а говорим за различна ЛИЧНОСТ. Аз за епохите писах още във втория си постинг по темата, че даже после се наложи да го припомня веднъж, а сега и втори път, ама се вижда колко четете, само бързате да пишете.

Ами ти първи пишеш едно, после някак си излиза друго.
Съгласен съм, че Господ изпълни Закона и не е против Своя Закон, но това изпълнение беше за да се спасят грешниците и да се прослави Бог чрез това.

Ако Господ беше дошъл да убива и да раздава правосъдие, щеше да бъде абсолютно прав, но за Него беше по- голяма слава да спаси погиналите.
Така че, аз мисля като Владо - нямаше никакъв шанс Господ да убие прелюбодейката, даже това да изкефи праведници като вас.

1 Тим. 1 : 15 Вярно е това слово и заслужава пълно приемане, че Христос Иисус дойде на света да спаси грешните, от които главният съм аз.

Цитат на: Tihomir - Юли 27, 2009, 18:47:48 PM
Още по-учудващо е, че цитираш пасажи, изваждайки ги от контекст... то затова ти ги "разделяш" тези времена.

Това, което цитираш се отнася до факта, че фарисеите въпреки, че виждаха делата, които върши и словото, което говореше Христос, не искаха да повярват в него. Това няма нищо общо с темата.

Именно, добре си разбрал. А разбра ли, че това се отнася до тебе ? :)

Цитат на: constant - Юли 27, 2009, 18:58:04 PM
Ами ти първи пишеш едно, после някак си излиза друго.
Съгласен съм, че Господ изпълни Закона и не е против Своя Закон, но това изпълнение беше за да се спасят грешниците и да се прослави Бог чрез това.

Ако Господ беше дошъл да убива и да раздава правосъдие, щеше да бъде абсолютно прав, но за Него беше по- голяма слава да спаси погиналите.
Така че, аз мисля като Владо - нямаше никакъв шанс Господ да убие прелюбодейката, даже това да изкефи праведници като вас.

1 Тим. 1 : 15 Вярно е това слово и заслужава пълно приемане, че Христос Иисус дойде на света да спаси грешните, от които главният съм аз.

И този извод го правиш на базата на този стих? И като дойде да спаси грешните (според твоята логика) защо уби Ананий и Сапфира тогава? Не се връзва с обяснението ти нещо случката...

Още повече, че в пасажа с прелюбодейката, Той никъде не отрече, че е грешно или, че не би го направил.

Цитат на: constant - Юли 27, 2009, 19:06:47 PM

Цитат на: Tihomir - Юли 27, 2009, 18:47:48 PM
Още по-учудващо е, че цитираш пасажи, изваждайки ги от контекст... то затова ти ги "разделяш" тези времена.

Това, което цитираш се отнася до факта, че фарисеите въпреки, че виждаха делата, които върши и словото, което говореше Христос, не искаха да повярват в него. Това няма нищо общо с темата.

Именно, добре си разбрал. А разбра ли, че това се отнася до тебе ? :)

То се вижда, constant. Подигравателното ти отношение, на което му викаш "оръжие" е всеизвестно в този форум. Като нямаш какво да отговориш (както се вижда, че тук не можа да отговориш след като беше оборен), започваш да използваш "оръжието".

Нали знаеш как всеки може да дойде и да каже "вадиш от контекст пасажа", но да не се обоснове. Както виждаш, аз съм се обосновал, докато ти само казваш "вадиш от контекст" без повече обяснения.

ЦитатАко Господ беше дошъл да убива и да раздава правосъдие, щеше да бъде абсолютно прав, но за Него беше по- голяма слава да спаси погиналите.
Така че, аз мисля като Владо - нямаше никакъв шанс Господ да убие прелюбодейката, даже това да изкефи праведници като вас.

1 Тим. 1 : 15 Вярно е това слово и заслужава пълно приемане, че Христос Иисус дойде на света да спаси грешните, от които главният съм аз.

Значи ето една от спекулациите във изказванията ви, която трябва да бъде разобличена. Използвате думата "убива", само дето в контекста по темата не говорим за убийство, а за екзекуция в изпълнение на Божиите заповеди. Екзекуцията не е убийство. Дори еврейския и английския правят разлика в думата, но българския не прави и затова мнозина се заблуждават.

Та с това уточнение, това което всъщност казвате е че нямало никакъв шанс Исус да се покори на Закона на Своя Баща изцяло и напълно.

Другия пропуск е че ние тука говорим за това какво Исус би направил въобще. Има едно единствено нещо, което Исус не би направил и то не е да екзекутира грешния, а да наруши Словото на Отца. Понеже Исус е същия вчера днес и довека, Той би направил по всяко време това, което произхожда от Неговата същност. А Неговата същност е на покорен Син. Исус имаше цел и задача на земята, докато беше в плът в Израел, и слушаше какво Бог очаква от Него да прави във всеки момент и го вършеше. Бог е решил, че на прелюбодейкатаб трябва да се даде още един шанс и заедно с това да се изобличат закоравените сърца на израилтяните и Исус го последва. После Бог реши, че Анания и Сапфира трябва да бъдат екзекутирани и Исус Го последва. Също и с чадата на Езавел. Бог сам избира как да прослави името си чрез Сина, било чрез милост и дълготърпение, било чрез строгост и гняв. Това е в Неговия суверенитет и ние не можем да казваме какво можел и какво не можел да направи Сина за да угодим на лъжеобраза на Месията с който сме били заквасени в отстъпилото християнство . Едно обаче е сигурно и то е че Сина може да направи всичко, което Божието Слово съдържа, защото Той самия е това Слово.

Що те отнася до това дали "праведници като нас" биха се израдвали на убийството на прелюбодейката, то точно това е съденето срещу което Писанието предупреждава строго, понеже не Бог и словото Му съдят а съди плътски човек според преценката на собственито си сърце. Как знаеш, че бихме се израдвали? Как ще докажеш подобно твърдение. В деня на съда няма ли да ти се иска сметка за подобна клевета?

Аз не бих се израдвал, защото съзнавам, че самия аз имам нужда от много повече милост отколкото тази прелюбодейка. Но ти си пророк и съдия и знаеш тайните на сърцата и отсичаш, нали така constant? Май не си се научил да правиш разлика когато Бог съди и Словото Му и когато човек съди.

Колко пъти трябва да се осъждате в собствените си думи, за да се видите къде сте и да почнете да изтрезнявате?

Тихомир, наистина не отговорих на въпроса ти от снощи, но знаеш ли, малко ми е неудобно да ти призная, че всъщност все още не познавам добре Исус и Той малко ме изненадва с решенията си. Още по-неудобно ми е да си призная, че доста ожесточено хвърлях камъни и всеки път Едни Прободени Ръце хващаха моите ръце и ми казваха :"Аз умрях за него/нея! Поех вината му. Не ти разрешавам! Нямаш право! Покажи му тези рани и той ще разбере! Покажи му тези рани и проказата ще спре!"

Какво имаш предвид?