Братско общение в тревожни времена

Ооооо, Тишо, ти се престраши да пишеш?!  :-)

Да, моят Господ Е различен, но не от това, което пишеш, приятелю, а от демагогският ви образ за Него, Който вие извайвате спрямо свои произволни тълкувания на словото и своето лъжовно сърце.

Кога Господа след раждането Си и преди разпването Си е съветвал да бъде убит някой? КОГА?! Не беше ли приготвил Себе Си за дан вечна?! Не прости ли на блудницата /но вие- не, а, брате мили?!Колко свято от ваша страна- бихте я убили!/

Как ли не погуби фарисеите, които казваха на Самият Бог "Богохулстваш!" - НЕ СМЯТАШ ЛИ ЧЕ ВЪВ ВРЕМЕТО ДОПРЕДИ ИДВАНЕТО СИ В ПЛЪТ БОГ БИ ГИ УБИЛ НАМЯСТО?! Защо се каламбурите с мен?!

Не става! Не може! Ерес! Ерес! Ерес! Посочи един пример, в който Исус, моят прекрасен спасител и Бог е говорил и намеквал, че БИ УБИЛ НЯКОЙ ГРЕШНИК "ПРАВЕДНО" /Тише, а ти би ли гътнал някой "праведно", братле?/- ТОЙ ЯДЕШЕ С ГРЕШНИЦИТЕ И БИРНИЦИТЕ И БЛУДНИЦИТЕ. ТОЙ НЕ ГИ УБИВАШЕ. ТОВА, ДЕТО ГО ИЗОПЪЧАВАТЕ Е ЗА ВАШ СЪД.

ПОКАЙТЕ СЕ И ИЗПРАВЕТЕ КРИВОТО ОВРЕМЕ, ТА ДА НЕ СТАНЕ КЪСНО И ДА НЕ СТЕ ОТ ТЕЗИ, КОИТО ЩЕ ПАДНАТ ОТ ДЪХА НА СИНА, КОГАТО ТОЙ ДОЙДЕ.

Владо.

Цитат на: Tihomir - Юли 27, 2009, 09:31:41 AM
vminev,

Май твоят "исус" е различен от Този, който даде Мойсеевия закон и който каза, че нито една йота няма да премине, докато не се сбъдне всичко и който дойде не да разруши, а да изпълни закона...

Лука 9: 55 А Той се обърна и ги смъмри, (и каза: Вие не знаете на какъв дух сте; защото Човешкият Син не е дошъл да погуби човешки души, а да спаси).

Цитат на: constant - Юли 27, 2009, 09:56:11 AM

Цитат на: Tihomir - Юли 27, 2009, 09:31:41 AM
vminev,

Май твоят "исус" е различен от Този, който даде Мойсеевия закон и който каза, че нито една йота няма да премине, докато не се сбъдне всичко и който дойде не да разруши, а да изпълни закона...

Лука 9: 55 А Той се обърна и ги смъмри, (и каза: Вие не знаете на какъв дух сте; защото Човешкият Син не е дошъл да погуби човешки души, а да спаси).

А ти знаеш ли как ги спасява?

Това, което съм писал отгоре са думи на същия Исус, който казва тези думи.

Гледам, че ти и vminev говорите за един "исус", който за 30 години спира това, което пише в Псалмите:
Псалми 101:8. Всяка сутрин ще погубвам всичките безбожни на земята, за да изтребя от града на ГОСПОДА всички, които вършат беззаконие.

Даже не сте наясно как става това спасение и какво е това "благовестие".

Ето въпрос - същият ли е този Исус, чийто Дух е казал Псалм 101:8 и чийто Дух е дал мойсеевия закон?

vminev, не се оправдавай с пеериоди разни, защото твоята изповед е запечатна във форума и май се налага да ти я напомня отново:

Цитат на:  vminevАЗ КАЗАХ достатъчно- АКО ЙЕШУА, КОГОТО ПОЗНАВАМ И С ЧИЙТО ДУХ СЪМ ИЗПЪЛНЕН, БИ УБИВАЛ ЧОВЕЦИ С РЪЦЕТЕ СИ, ТО НАПРАЗНО СЪМ ПОВЯРВАЛ... това не е моят Господар...говорим за различни богове.

Тука за никакви периоди не става въпрос. Нека сега да ти напомня още нещо за истинския Исус:

Евр. 13:8  Исус Христос е същият вчера днес и до века.

Твоя йешуа може да се променя на периоди и на настроения или както ти хрумне, защото се вижда, че твоя йешуа е дело на твоите собствени измишления. Истинския не се променя.

От заплахите ти никой не се бои, а ти посочваме колко позорно е подобно поведение. А на фона на хуманистичните ти претенции е направо смешно. Но не се учудвам защото в последните времена именно хората дето най-много говорят за "любов, любов, милост, милост" ще насърчават и участват в избиването на светиите, които няма да преклонят коляно пред "супер любящия и милостив" и най-голям хуманист - Антихриста, в когото повечето ристиени ще разпознаят своя "любящ господ".

ЦитатБог Исус идва и безспорно ще въздаде всекиму според заслугите му, но НИЕ СПОРИМ ДАЛИ ИСУС ПРЕДИ ВИКА ,,ИЛЛИ, ИЛЛИ, ЛАМА САБАХТАНИ?!!!" Е УБИВАЛ И БИ ЛИ УБИЛ НЯКОГО.

Ти май съвсем си изпуснал нишката на темата. Върни се и прочети темата отново, защото в нея се говори за смъртното наказание според Закона и едва ли не се прави противопоставяне между това, което Исус направи с хванатата с прелюбодейство и заповедта в Закона.  Ето ЗА ТОВА говорим. Подобно противопоставяне е напълно недопустимо и само един лъжлив исус би застанал срещу Закона на своя Баща. Проблема никога не е бил със Закона, а винаги с отношението на човеците към него. И именно това е което Исус търсеше да изобличи и коригира. Апостол Павел много ясно разбираше това:

Римл. 7:12  Тъй щото законът е свят, и заповедта свята, праведна и добра
Римл. 7:13  Тогава, това ли, което е добро, стана смърт за мене? Да не бъде! Но грехът ми причинява смърт чрез това добро нещо, за да се показва, че е грях, тъй щото чрез заповедта, грехът да стане много грешен.

constant, в Лука 9: 55 Исус говори за целите които има и ако разгледаш внимателно контекста на това изказване ще видиш, че той няма нищо общо с темата. Ние говорим в темата за това, дали Исус насърчаваше или се противопоставя на изпълняването на Закона и в частност - смъртното наказание за прелюбодейците. В случая който описва Лука9:55 глава не се говори за нарушаване на Закона или за изпълняване на смъртно наказание според Закона. Целта на Исус не е да погуби някого, както и целта на Закона не е да погуби някого. Но погубление ще има и то ще дойде от Бога, чрез Исус и в изпълнение на Закона. Именно за това говорим и се научете да стоите фокусирани на темата без да излизате извън контекста й.

Аз мисля, че Господ наистина не може да се отрече от Словото Си, но мисля, че Той лично убива този, който е за смърт, а ние хората можем просто да оставим такъв човек да понесе наказанието си, т.е. не ние да го наказваме. Ние го оставяме на наказанието. Но сякаш до смърт се стига и за неща като да си пезплодна пръчка на Лозата.

Браво, Уочмане, браво . . .ти си наистина велик учител - дано хората видят отдалече ямата, дето ги водиш към нея.

vminev,

Разумните ще прочетат и ще размислят.

Виждам, че всичко, което си опитал да "опровергаеш" в момента са неща, които или не са свързани с темата или са базирани на човешки измислици, както и заплахи за саморазправа.

Покай се пред Бога от Библията, който не толерира такива неща и какъвто го виждаш в Писанията или т.нар. "стар завет", такъв е и сега - не по-добър и не по-лош.

Това е основният проблем днес сред днешните "църкви" и квасът от църквите в мнозина от тези, които са излезли - да мислят, че Бог е променил принципите си и отношението си към греха...

Здравейте,

По повод това:

Цитат на: Tihomir
Гледам, че ти и vminev говорите за един "исус", който за 30 години спира това, което пише в Псалмите:
Псалми 101:8. Всяка сутрин ще погубвам всичките безбожни на земята, за да изтребя от града на ГОСПОДА всички, които вършат беззаконие.

Аз лично не виждам (в днешно време) Бог всяка сутрин да изтребва всички безбожни на земята. А тук дори се има предвид, че не Бог, а Давид ще изтреби всички нечистиви от Господния град (вж. целия псалм).

Размишлявам си просто: Ако се беше намерил друг "праведник" като Давид (защото безспорно Давид както всеки човек си имаше грехове, понеже никой човек не е безгрешен), та дали този "по-свят праведник" нямаше да каже същите думи (от псалма) и поради прелюбодейството на Давид да го счете и него за нечестив и враг на Бога и веднага да го убие (с камъни, или с каквото намери)?
A защо Соломон никой не го изтреби, при все че имаше буквално 1000 жени и се прилепи към тях и към техните богове? Но въпреки това, книгите му не са изтрити от Библията.

Последни думи:
Галатяни 3:24 Така законът стана за нас детеводител, да ни доведе при Христос, за да се оправдаем чрез вяра.

Галатяни 3:25 Но след идването на вярата не сме вече под ръководството на детеводител.

Joyssie,

Пасажите които си цитирала касаят ОПРАВДАНИЕТО на човека. Докато ние не говорим за оправдание тука. А говорим за това как и какво дефинира Божията Правда. Въпроса че никой не се оправдава чрез дела по Закона, но чрез вяра в Този, който изкупва и оправдава грешния е много категорично изяснен в Писанията. И в същото време никога ли не си чела тези думи:

Римл. 3:31  Тогава, чрез вяра разваляме ли закона? Да не бъде! но утвърждаваме закона.

Замислих се за това все пак няма ли прошка и си спомних за случай в моя живот, когато осъзнах свой грях години след като го бях сторила и изпаднах в голяма мъка заради това. Когато бях в пълна агония и съжаление, смятайки че Бог никога няма да ме оправдае, чух в съня си глас, който ми каза да стана и да прочета Йоил 2:12-14:
"12. Но, казва Господ, даже и сега, обърнете се към Мене
с цялото си сърце,
с пост, плач и ридание;
  13. и разкъсайте сърцето си, а не дрехите си,
и се обърнете към Господа, вашия Бог;
защото е милостив и щедър,
дълготърпелив и многомилостив
и се разкайва за злото.
  14. Кой знае дали Той няма да се върне и да се разкае,
да остави благословение след Себе Си,
колкото за хлебен принос и възлияние на Господа, вашия Бог?"

Аз мисля, че все пак има прошка и Бог е милостив, стига да разкъсаме сърцата си и се върнем от пътя си.

Но все пак грехът не беше прелюбодейство и не е идентичен със случаят, който е повод за тази тема.

ЦитатВиждам, че всичко, което си опитал да "опровергаеш" в момента са неща, които или не са свързани с темата или са базирани на човешки измислици/1/, както и заплахи за саморазправа/2/.

/1/ Уочман, ти словото на Бога "човешка измислица " ли наричаш? Ахаааа....сега ще те банна!   :-)

Написах достатъчно, та нормален човек да види манипулациите ви.

/2/ ако реша да ви ступам /не че не го заслужавате- едно отрезвяващо ...лекичко, де... ;-) / ще го сторя БЕЗ да ви заплашвам - зная ви кои сте и къде живеете - стига сте говорили и писали глупости! Много театралничите!

Владо.

Цитат на: vminev - Юли 27, 2009, 14:39:58 PM

ЦитатВиждам, че всичко, което си опитал да "опровергаеш" в момента са неща, които или не са свързани с темата или са базирани на човешки измислици/1/, както и заплахи за саморазправа/2/.

/1/ Уочман, ти словото на Бога "човешка измислица " ли наричаш? Ахаааа....сега ще те банна!   :-)

Интересно защо не си подчертал "не са свързани с темата", което всъщност беше "словото на Бога", което беше единственото вярно нещо, но все извън темата. Ако някой се интересува от това кои бяха тези пасаж - да прочете по-горе.

Цитат
Написах достатъчно, та нормален човек да види манипулациите ви.

/2/ ако реша да ви ступам /не че не го заслужавате- едно отрезвяващо ...лекичко, де... ;-) / ще го сторя БЕЗ да ви заплашвам - зная ви кои сте и къде живеете - стига сте говорили и писали глупости! Много театралничите!

Владо.

Нека всички прочетат това и да си направят изводите за vminev.

Самия факт, че дори си помисляш да ступваш някого говори достатъчно зле минев. А това че публично го заявяваш - вече говори за трагедия.

А това че с голяма последователност пишеш неща в пълно противоречие с Божието Слово - беше разобличено не еднократно и недвусмислено. А ти се мъчи да се криеш зад вълшебни думички като "манипулация" , "тълкувание", "мнение" и прочие черковни фокуси.

ЦитатАз мисля, че все пак има прошка и Бог е милостив, стига да разкъсаме сърцата си и се върнем от пътя си.

Зависи какво разбираш под "прошка". Днес човеците считат, че прошка означава някой да каже - "абе айде от мен да мине" и да направи компромис с принципа. Бог никога не прави компромиси, защото не може да направи компромис със Себе Си. Затова и трябваше Агнецът за умре вместо грешните, за да могат грешните да получат изкупление ако биха потърсили истинско поправление на пътищата си.

Кръвта на Агнето е достатъчна да покрие греха на прелюбодейството и съгрешилия няма да умре, защото Агнецът вече е понесъл смъртната присъда, както изисква Закона. Но това също изисква човека наистина да е осъзнал греха си и да се е обърнал с цялото си сърце от него.