Братско общение в тревожни времена

Нека разискаме нещо от следните стихове в Битие 12:10-20

10. А настана глад в земята; затова Аврам слезе в Египет да поживее там, понеже гладът беше се усилил в Ханаанската земя.
   11. И когато наближи да влезе в Египет, рече на жена си Сарайя: Виж сега, зная, че си жена красива на глед.
   12. Египтяните, като те видят, ще рекат: Тя му е жена; и мене ще убият, а тебе ще оставят жива.
   13. Кажи, моля, че си ми сестра, за да ми бъде добре покрай тебе и да се опази живота ми, поради твоята дума.
   14. И като влезе Аврам в Египет, египтяните видяха, че жената беше твърде красива.
   15. Видяха я и Фараоновите големци и я похвалиха на Фараона; затова жената беше заведена в дома на Фараона.
   16. И заради нея той стори добро на Аврама, който достигна да има овци, говеда, осли, слуги, слугини, ослици и камили.
   17. Но Господ порази Фараона и дома му с тежки язви, поради Аврамовата жена Сарайя.
   18. Тогава Фараон повика Аврама и рече: Що е това, което ти ми стори? Защо не ми каза, че ти е жена?
   19. Защо ми каза: Сестра ми е, така че аз си я взех за жена; сега, прочее, ето жена ти; вземи я и си иди.
   20. И Фараон му определи човеци, които изпратиха него, жена му и всичко що имаше.

Сара се разглежда като образ на покорната жена. Съгласието й да каже половината, а не цялата истина пред фараон се е разглеждало като пример на покорство в трудна и неразбираема за една жена ситуация. Трябваше ли Сара да се съгласи с Аврам и да скрие част от истината?

Тя е била наистина негова сестра, дори не от същите родители.

По интересен е въпросът за други случаи, като примерно когато Давид се престори на луд и чак написа псалм за това.

Или случаите, когато при война едните се преструваха на разбити пред другите, докато всъщност има поставена засада.

Тихомир, бих желала в настоящата тема да се разгледа само конкретният въпрос - трябваше ли Сара да се съгласи да каже само част от истината?
Тъй като мисля, че разбирам накъде искаш да поведеш разговора, ще вмъкна още три въпроса:
1. Бог ли накара Аврам да слезе в Египет или той реши да го стори по свое усмотрение? 2. Ако беше запазил доверието си в Бог, дали Бог нямаше да снабди нуждите му от храна?
3. Когато отидем при враговете си в резултат на недоверие в Бог, оправдават ли се всички наши действия, провокирани от желанието ни да оцелеем?

Вярно е че Сара му беше сестра, но всички добре знаем защо Аврам я накара да не каже, че му е жена - защото се страхуваше за собствения си живот.

Най-важното е да се изходи от това какво казва Словото по въпроса и дали в Словото виждаме ясно казано, че това което направи той беше грях, тъй като според днешните "християнски" стандарти ако кажеш на някой, че е прелюбодеец "го съдиш"...

Затова е важно да видим какво Бог има да каже по въпроса.

Само моля да не вадим конкретните стихове от контекста. Защото и мен може Аврам да ме накара да кажа, че съм му сестра с идеята да обере банка да речем.

Точно затова не вадим стиховете от контекста.

Нека задам въпроса по друг начин - казва ли Бог, че това, което направи Авраам беше грях?

Здравей, Сара.

Карай по същество- какво искаш да споделиш? Какво искаш да ни кажеш - каква е поуката от цялата история, според както я разбираш ти?  :-)   

Виждам, че отначалото искаш да напишеш нещо, но все не го правиш - давай, напиши го. По - смело.

Vminev, какво по-съществено очакваш да споделя освен самото Божие Слово? Не искам да ви уча на нищо. Самото Слово учи. Исках да прочета разсъжденията ви върху пасажа. Ти как го разбираш?

Здравей, Сара.

Благодаря, че се обръщаш към мен на "Вие", но няма смисъл. Аз съм ти брат в Помазаника.

Относно темата придобих впечатление, че имаш нещо впредвид и искаш да споделиш нещо, затова и задаваш насочващи въпроси.

Аз лично не се притяснявам ако сестра в Бога сподели нещо за обща полза, така че нямам опасения и вътрешни страхове да не би пък "да ме учиш", не съм писал с тази идея.

Иначе по темата нямам какво да кажа, засега. :-)

Поздрави.

На мен примерът ми показва как човешките хитрини водят само до проблеми.
Показва ми и колко Бог е милостив, когато сме глупави.
Поуката за мен е, че упованието в Господа е по- ценно от всичките ми хитрини и планове.

А тези теории за покорността на Сара в този случай не ми са известни, въпреки, че отдавна ходя на черква :) .
По- скоро и тя е била уплашена не по- малко от Аврам. И неговият план и се е сторил работещ.

То и спрямо днешните хуманистични стандарти и Давид е съгрешил като се е престорил на луд, но в Словото не е така... Между другото и това е хитрина. Даже има псалм по случая.

Всяко такова нещо трябва да е оценено от Бога, за да се правят такива изводи.

Тихомир, Давид без грях ли беше? Всичко сторено от него ли мога да приема за свой пример?

Това, което той стори като грях беше явно изобличено от Божия Дух пред целия свят (както в момента може да се прочете).

Ето по-директен въпрос - Псалм 34 от Бога ли е или не?


Псалми 34
  1. {азбучен псалм} (По слав. 33) Псалм на Давид, когато се престори на луд пред Авимелех, който го изгони, и той си отиде. Ще благославям ГОСПОДА по всяко време, прославата Му ще бъде винаги в устата ми.
  2. Душата ми ще се хвали в ГОСПОДА; смирените ще чуят и ще се зарадват.
...

Изглежда, че когато човек е притеснен, Господ не обвинява, а помага.
Лесно е да стоя отстрани и да съдя мотиви.
Трябва отношението ми да бъде, като на Божия Дух.
Поздрави!

Цитат на: constant - Юли 21, 2009, 10:36:33 AM
Изглежда, че когато човек е притеснен, Господ не обвинява, а помага.
Лесно е да стоя отстрани и да съдя мотиви.
Трябва отношението ми да бъде, като на Божия Дух.
Поздрави!

Откъде го измисли този извод? В какъв бог вярваш?

Нека да дам още примери:
- Давид каза на Йонатан да каже, че има жертва в родното му място (но не беше така)
- Израел си служеше с хитрост, когато водеше битки
- Авраам 2 пъти каза на Сара да каже, че му е сестра

Да не забравяме, че Давид беше по сърцето на Бога и се вижда ясно кога Бог го изобличаваше и кога не. Авраам също беше наречен Божий приятел.

Бог никъде не помага на хора, които умишлено вървят против Него.

Нали уж Словото е това, което ни води? Когато нещо не се хареса от Словото и тогава се започват изводи като този?...

Отново въпрос - от Божия дух ли е Псалм 34 или не? Давид съгреши ли там и Бог записа ли песен, за да възпява "греха" на Давид?

Царство разделено против себе си устоява ли?



Нека да продължа с още по-неудобни въпроси - защо Ананий и Сапфира бяха убити от Бога, а Давид не беше? И отговорът на този въпрос не е както constant си го измисли от сърцето - че Бог помагал на притеснените... ама че наивен извод.