Братско общение в тревожни времена

Предполагам, че има църкви, за които Бог казва, че ще вдигне светилника си от там и има хора, на които казва да напуснат, но не всички църкви са такива. Има църкви, в които има светлина макар и замъждяла и Бог казва на определени хора да стоят и да събарят грешната основа НА МЯСТО! И всичко това, което пишете тук се говори на събранието чрез определени хора, изпратени от Бог, т.е. идеите ви не са само ваши идеи. Това са идеи на Бог, но нали някой осъзнал ги трябва да ни ги каже там където сме?
Аз на свой ред искам да ви попитам (да си отговорите искрено на вас) дали бихте се оприличили на чистият, предан на Баща си син, който обаче не успя да приеме завърналият се блуден брат и на когото Бащата каза:
" А той му рече: Синко, ти си винаги с мене; и всичкото мое твое е;
а требваше да се възвеселим и да се възрадваме, защото този твой брат мъртъв бе и оживе, и загинал бе и намери се." (Лука 15:31-32)
По мои наблюдения един чист човек, който никога не се е допирал до греха трудно осъзнава, че братът в грях е жертва, която има нужда от освобождение, дори пастирът може да е такава, защото е човек. Но как бих развързала завързаните ако съм далеч от тях?

Светла, здравей пак.
*****************
Какво е мнението ти за предишният ми пост?
Кое от написаното смяташ за верно и кое-не, защо?
*****************
Искам набързо да коментирам думите ти :

ЦитатНо как бих развързала завързаните ако съм далеч от тях?

. Набързо, с метафора : а как се грижиш за парниковите домати да получат нещата, които ЕСТЕСТВЕНОРАСТЯЩИТЕ домати отвън, получават?! Идва Господарят. Той ще разчупи всяка една клопка и всяка една неправедна примка и надянат хомот.

*****************
Искам да те помоля и да прочетеш постинга ми относно официозите- на същата тема. Какво мислиш?
*****************

vminev, не зная как да ти отговоря на поставения въпрос, но и аз като онзи слепец мога да кажа:"Не зная кой и как ги регистрира, но сляпа бях и видях." Точно там научих, че има Библия, която не е само една книга, а е Живот и Сила, точно там разбрах, че въпреки хрисимата си физиономия сърцето ми прелива от грях, там поисках да Го позная, да Го следвам. Като казвам "там" визирам църквата, в която Бог ме е завеждал в определен период от живота ми, защото бях призвана като студентка, после се върнах в дома на родителите си, след това се омъжих, а сега с целия си дом подкрепям тези, които Го търсят. Сега съм в 4та църква от момента на първото ми прекрачване на прага на църквата, но всеки път бях извеждана и завеждана. Мисля, че мястото на един новороден християнин е в Дома Господен. Там има много недъгави, много грозни и куци, но те търсят Него. Ако Той вече е отворил очите ми да Го позная, защо да се големея? Та имам ли заслуга?

Здравей, Светла.
************
Благодаря за искренността и - слава на Бога за твоето избавление от ада! Господ Е Добър. Бог Е Праведен и Мил. Господ Е Свят, нека Му Се боим...
*************
Разбирам позицията ти и в никакъв случай не бих искал нещо от теб, за което сама ти смяташ, че е грешно и за което нямаш свободна съвест да извършиш- да не бъде. Разбирам и защо искаш и изпитваш потребност да посещаваш "Дома Господен". Но-...какво според Писанията е "Дом Господен"?? Не искам в никакъв случай да си мислиш, че "се големея" спрямо когото и да било- Господна е земята, миналото, сегашното, бъдещето, ние, всичко е Негово - на Него е славата.
**************
Това което искам да "докосна" е репликата ти

ЦитатМисля, че мястото на един новороден християнин е в Дома Господен.

.
Какво според теб означава "християнин" и какво в словото на Бог е обозначено като "Дом Господен"- сграда, група от хора, начело на която стои някой, който е "отговорен " за нея ?!  Кои са "служители" в събиранията на вярващите, как според писанията те са избирани и как са служили на вярващите. Какво е "проповед" според писанията? Какво е "хваление" според писанията? Какво е "богослужение " според писанията, къде апостолите са ни посочили какъв е "реда на богослужението" ?Какво значи "да отидеш на църква", пак според писанията. 
***************
И пак- въпросите ми не са продиктувани от никакво друго желание, освен да стигнем до истината  (както и зная, че има отворени надълго и нашироко теми, касаещи въпросите в настоящият форум).
***************
От отговорите ще заключим ДАЛИ МОЖЕ ДА ИМА "ВЪСТАНИЕ" И "ВЪСТАНОВЯВАНЕ" В ТЕЗИ СЪБИРАНИЯ НА ВЯРВАЩИ В ИСУС НАЗАРЯНИНА., каквато е темата.
***************
Поздрави, Владо.

БЛагодаря на всички вас за последните коментари - аз казвам на практика  същото нещо(може с други думи).  Това днес е бъркотия, така е. Екуменизма не е никакъв отговор от небето, да , така е.Хората вътре в тези църкви е необходимо да чуят, за да прогледнат - да, така е. Единствено да оставя мъртвите да погребват мъртъвците си ми изглежда  вън от контекста. Нямам претенции да обясна как да станат нещата правилни. Но се рарвам искрено и от сърце. Тези последни коментари са добри и Светла внесе в разговора нещо много необходимо: тя ви показа, че там вътре има братя и сестри- хора, които обичат Бога. Заради тях е всичко. Те са наследниците, както и всеки , който обича Господаря Исус. Нима лошо ви казах, като ви подбудих да направим нещо за тях? Не е същността в някакъв си термин. Революция, въстание.. Въпросът е хората вътре да осъзнаят нуждата си от огромна промяна и хората отвън да разберат, че не само те са вярващите. Ние повярвалите сме едно тяло. Дали Бог е отнел светилника на дадено движение? Дори да е така той не ги е изоставил, това е факт базиран на неговите вечни милости и благости. Изглежда по-лесно да ги зачеркнете от списъка на вечния живот, но Бог не ги е зачеркнал, както е писано: замъждял фитил няма да угаси.
Искам да кажа две думи за дома Господен. Той е духовен дом и ние сме духовни камъни, които се вграждаме в него. Днес  църквите по-скоро го разделят отколкото да помагат за неговото изграждане(за съжаление). Те са полезни за да чуеш благовестието и напълно безполезни за духовна зрялост.... Затова много хора излезнахме оттам. Може и да са пленници и да вършат големи поразии, но Бог ги иска за себе си и им е дал обещание да ги опази за вечен живот. Мойсей бил изпратен именно поради Божиите обещания, а не защото някой бил заслужил свободата си...

ЦитатСветла внесе в разговора нещо много необходимо: тя ви показа, че там вътре има братя и сестри- хора, които обичат Бога. Заради тях е всичко. Те са наследниците, както и всеки , който обича Господаря Исус.

Това е първата стъпка към поредната деноминация или движение - когато всичко е заради тях. Накрая винаги завършва така подобно начинание с подобен мотив.

Когато всичко стане заради Него, тогава Бог може да покаже как става вграждането в един Дом, чийто архитект е Той самия, а не ние да градим поредната барака.

Светла , разбира се , че не трябва да напускаш мястото където те е сложил Бог , освен ако там не са налице сериозни разминавания с истината , лъжеучения , лоши практики и тн.
Не забравяй тези , които са ти говорили Божието Слово и от които си виждала добри плодове и праведен живот на вяра.

Здравей, Етиен.
*************
Не си прочел добре и не си ме разбрал. Ако го беше направил, то нямаше да напишеш този пост. Не искам да те обидя, нито уязвя- просто констатирам...
*************

ЦитатИзглежда по-лесно да ги зачеркнете от списъка на вечния живот, но Бог не ги е зачеркнал, както е писано: замъждял фитил няма да угаси.
...Искам да кажа две думи за дома Господен. Той е духовен дом и ние сме духовни камъни, които се вграждаме в него.....

Моля те, върни ред-два и прочети отново предишните ми няколко постинга. Обърни внимание на постинга ми с ОФИЦИОЗИТЕ, позицията ми относно РЕАЛИЗАЦИЯ НА БОЖИЯТА ВОЛЯ И ОФИЦИОЗИТЕ, зададените ми въпроси относно някои думи, както и - НУЖДАЕ ЛИ СЕ БОГ И ЦАРСТВОТО МУ ОТ РЕГИСТРАЦИЯ?
*************
Етиен:

Цитаття ви показа, че там вътре има братя и сестри- хора, които обичат Бога. Заради тях е всичко.

.
Наистина, Павел стана "всичко за всички", но за да "придобия неколцина за Христа". Той искаше да стане "анатема" за своите по плът роднини, но си изтърси праха от тяхното отхвърляне на Исуса. Смятам, че позицията на съчувствие към някой, който е в капан, но му харесва да стои там и би те одрал жив, ако му кажеш, че това е капан, е неоснователна. Естествено, аз не съм безчувствен, но съм видял, че в тази ситуация ТРЯБВА БОГ ДА РАЗРУШИ ПАРНИКА, ЗА ДА МОЖЕ ИЗКУСТВЕНО ОТГЛЕЖДАНИТЕ ДОМАТИ ДА СЕ РАДВАТ НА ИСИНСКОТО СЛЪНЦЕ, ВЪЗДУХ И ДЪЖД...така, както Бог Е наредил отначало.
********************
Поздрави, Владо.

Здравей vminev,

ЦитатТРЯБВА БОГ ДА РАЗРУШИ ПАРНИКА, ЗА ДА МОЖЕ ИЗКУСТВЕНО ОТГЛЕЖДАНИТЕ ДОМАТИ ДА СЕ РАДВАТ НА ИСИНСКОТО СЛЪНЦЕ, ВЪЗДУХ И ДЪЖД...така, както Бог Е наредил отначало

Така де , така......това ми мирише на революция!?
Поздрави, Етиен.

etien,

Четейки виждам, че vminev е писал за това какво Бог ще направи, а не човека. Не знам ти къде се слагаш в цялата работа.

Гледам ти първия постинг и гледам какво пишеш след това:

ЦитатБих искал да бъде обсъдена една тема, но не знам къде и е мястото. Нямам и подходящо заглавие, но ще я разкажа и се надявам да бъда ясен.
Като гледам днешното положение не мисля,че пасторите, поповете  и др. днешни лидери биха се съгласили доброволно да предадат незаконно придобитата си власт. Нито пък биха се отказали доброволно от разделенията, имената и пр., тъй като от тези неща зависи тяхното "добруване". Но тъй като тяхната власт не е от небето а е от хората, то хората са тези, които трябва да ги свалят от власт. Да го наречем революция. Ако хората в едно събрание единодушно се съгласят да го отстранят от власт, пастора не би имал избор. Въстание. Възстановяване. Не знам как да се формулира. Но общо взето е това. Няма да има нищо доброволно в това

Първо започна със "свалянето на власт" на някакви президенти на фирми и то на "хора от събранието". После продължи с "измъкването на хората" от "външни хора" и това, че "всичко е заради хората", тъй като видя, че не се получи с първата ти идея.

Нито първата ти идея е от Бога, нито последната, тъй като основата за това е твоята представа за нещата. Ти сам си каза каква е идеологията ти - всичко е заради хората. Това е точно обратното на това, което срещаме в Писанията, където пише, че всичко Бог е направил за себе си и за Царството Си.

Не се получи, обаче и с първите ти идеи и последните ти идеи и ти зацикли вече. Говоренето ти не е да, да и не, не.

Отчаяно даваш пример с Мойсей, който беше пратен от Бога не за революция, а за извеждане на народа му от Египет и ги изведе защо? За да ги заведе при Себе Си. Бог не направи революция в Египет, нито направи революция в Израел. Революцията е внезапна промяна на система или структура. Израел си нямаше "лидери", за да ги революционира. Израел беше в робство и Бог самият ги извади от това робство. Това беше предречено от Бога преди това и не трябваше някой да прави "революции".

В пророчествата за последните дни нямаме революции за сваляне от власт, както ти първоначално поиска да правиш и си търсеше съмишленици, нито имаме заповед за такива неща.

Няма смисъл да започваш всичко това отначало.

Цитат на: etien - Януари 27, 2009, 16:47:20 PM
Така де , така......това ми мирише на революция!?
Поздрави, Етиен.

Взето от http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F :

ЦитатРеволюцията е исторически период на смяна на политическия режим, последван от преустройство на политическия, социалния и икономическия ред. Тя е спонтанно или организирано вдигане на народните маси, най-често от ниските слоеве на населението, поради масово недоволство от управлението, често монархическо, с цел сваляне на властта и установяване на вид народно управление, например република. Такива всеобхватни ,,велики" революции са редки и са свързани с осъществяването на голяма социална промяна, новости, трансформация на политическите институции и на икономическия живот.

В развитието на термина ,,революция" различните изследователи му приписват различни отличителни характеристики. Според едни автори революцията задължително включва насилие при смяна на режима. Според други, за да бъде наречена ,,революция", смяната на управлението трябва да бъде внезапна и неочаквана. Често се прави разграничаване и между политическа революция (като форма на осъществяване на политическа промяна) и социална революция (като цялостна трансформация на обществото). Според марксизма например революциите са социални – те представляват сваляне от власт на правителства или режими от страна на недоволните обществени слоеве чрез употребата на сила или под заплаха от това. Революцията се разглежда често и като борба между различни идеологии и ценностни системи. Други определят революцията като специфична форма на борба за политически контрол.

Това има всичко общо със светския начин как функционират нещата, но нищо общо със това което Писанията ни учат. Не само че не няма общо, но е тотално противоположно на всичко което Господ Исус ни учи и ни е дал пример.

Етиен, брате, моля те, прочети внимателно какво аз имам впредвид в цитираният от теб абзац и какво ти си си нагласил!!!
Брат, не съм революционер, нито пък имам сходна с твоята идея! Моля те, прочети внимателно и, както съветват администраторите "бавно", като преди да пишеш се моли и не бързай- иначе става голяма каша!
***********
Поздрави, Владо.

OK! Вие откъде знаете че не е от небето?

Защото е писано да изпитваме всичко.

Тестът на Писанията показа, че не е. Ти сам изяви възгледите на сърцето си, които в момента са изцяло хуманистични. Бог никога не е имал респект към човешкия хуманизъм, но всичко е движил, заради своята воля.

Когато Исус проповядваше, Той не каза "покайте се, за да ви е добре на душите, когато умрете", но каза Покайте се, защото Небесното царство наближава. Причината за покаяние не беше личното спасение, а идващото Небесно царство със сила, тъй като в това царство ще има управление с желязна тояга. Наистина, човеците, които се покаят ще избавят и душите си от идещия гняв, но не това е движещият мотив.

Останете си спокойни, докато........ и вашата църква бъде обхваната от връщането към истината от писанията, тогава ще разберете за какво сме си  говорили, но няма да имате награда за това. От мене край на темата.