Author Topic: Сношението в семейството  (Read 9280 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3187
Re: Сношението в семейството
« Reply #30 on: March 02, 2016, 21:30:19 PM »
Най-добре си кажи идеята открито, вместо да се опитваш да ни я внушиш чрез догадки, защото очевидно ние не разсъждаваме по същия начин като теб и не намираме твоите изводи (които още не искаш да кажеш) за добре аргументирани, понеже се базират на неадекватната реакция на съгрешилите хора.

В случая е безполезно да се търсят неща, които ги няма в текста, защото първо не е ясно какъв процент от тялото си Адам и Ева са покрили. В текста се казва, че те са "шили" смокинови листа. Не се казва колко листа са съшили и какво количество са покрили от тялото. Популярно е да се рисуват Адам и Ева с едно единствено листо пред интимните си части, но ако беше така нямаше да има какво да "шият". Щом е трябвало да шият значи са покрили по-голяма повърхност от тялото си. Която при всички случаи не е била достатъчна, защото когато Бог повиква Адам, той въпреки че има някакво покритие от смокинови листа все още казва, че продължава да бъде "гол":

Бит. 3:10  А той рече: Чух гласа Ти в градината и уплаших се, защото съм гол; и се скрих.

Очевидно Адам не беше в състояние да покрие цялата си голота, което има своя смисъл във факта, че човек не може да отнеме сам срама си, или да покрие греховете си. Тяхното неадекватно покриване на телата е образ на човешкия опит да се спаси чрез своите дела, което е невъзможно.

Недей очаква хората да разсъждават като тебе и да правят някакви изводи, които ти си си направил и си си решил, че са универсални и всеки трябва непременно да си направи същите изводи. Този ти подход си го проявявал многократно по всякакви въпроси и теми и очевидно някой те е научил на този подход. Но трябва да знаеш, че той не само е неподходящ за нормална комуникация, но и често е откровено дразнещ.

Кажи си в прав текст, каквото искаш да кажеш и не се опитвай да внушаваш изводи на другите. Всеки сам ще си направи изводите и те не е задължително да съвпадат с твоите.

Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Emma

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 88
Re: Сношението в семейството
« Reply #31 on: March 02, 2016, 21:38:20 PM »

На моят въпрос :
Защо точно интимните им части изведнъж им стана неудобно да са открити? С какво те са по-срамни за тях от останалите части на телата им?


Мисля, че пропускате основното... и то е синтезирано тук:

Quote
Когато влезе греха влезе и срама, без грях няма и срам.

Грехът винаги носи със себе си тези трите: страх, срам и съмнение.


Виждам, че докато съм написала коментара си, Watchman го е дообяснил още по-добре!



..."Всички ще бъдат научени от Бога". Всеки, който е чул от Отца, и се е научил, дохожда при Мене.

Йоан 6:45

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 650
    • http://www.fellowshipbg.org
Re: Сношението в семейството
« Reply #32 on: March 02, 2016, 23:07:53 PM »
Недей очаква хората да разсъждават като тебе и да правят някакви изводи, които ти си си направил и си си решил, че са универсални и всеки трябва непременно да си направи същите изводи. Този ти подход си го проявявал многократно по всякакви въпроси и теми и очевидно някой те е научил на този подход. Но трябва да знаеш, че той не само е неподходящ за нормална комуникация, но и често е откровено дразнещ.

Това беше редно да се каже и да се отблежи още много отдавна. Същия подход Валипети ползва още от самото начало, не знам какво си мисли че прави, но този вид на комуникация не е нормална. Най-малко е дразнещо, и човек трудно може да дискутира с Валепите по този начин. Човек може да използва въпроси и загатки понякога, но да прави това през целото време, просто не е нормално, и не подобава на един сериозен мъж. Надявам се че Валипети ще размисли за това, защото очигледно е начин на живот при него, не знам дали така комуникира и с хората около него, но това би било ужасно.
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8

Valipeti

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 343
  • Аз Съм именно това, което ви казах че Съм!
    • Приятели в Христа
Re: Сношението в семейството
« Reply #33 on: March 02, 2016, 23:12:49 PM »
Quote
Най-добре си кажи идеята открито, вместо да се опитваш да ни я внушиш чрез догадки, защото очевидно ние не разсъждаваме по същия начин като теб и не намираме твоите изводи (които още не искаш да кажеш) за добре аргументирани, понеже се базират на неадекватната реакция на съгрешилите хора.

Това ми е целта - да се разсъждава и разисква, но без предразсъдъци. Това ми е идеята, но явно тук не може да се разсъждава нормално върху ясни неща от Писанието. Какво остава за по-трудните текстове?!? И кои са моите изводи-кажете ми, че аз още не съм ги достигнал, а камо ли да ги аргументирам?!?

Quote
В случая е безполезно да се търсят неща, които ги няма в текста, защото първо не е ясно какъв процент от тялото си Адам и Ева са покрили. В текста се казва, че те са "шили" смокинови листа. Не се казва колко листа са съшили и какво количество са покрили от тялото.

В текста пише "препаски"! Сега, ако и това не е ясно какво означава- няма смисъл повече да се говори. Каквото и "количество от тялото" да са покрили тези препаски едно е ясно, че са покрили точно определени части от това тяло. Препаски не се слагат другаде!

Quote
Щом е трябвало да шият значи са покрили по-голяма повърхност от тялото си.

Дори и да е по-голяма повърхност, то в тая повърхност се намират именно интимните им части, а не противното. Така че твоите аргументи са неадекватни спрямо въпроса и текста, а не нещо друго!

Quote
Недей очаква хората да разсъждават като тебе и да правят някакви изводи, които ти си си направил и си си решил, че са универсални и всеки трябва непременно да си направи същите изводи. Този ти подход си го проявявал многократно по всякакви въпроси и теми и очевидно някой те е научил на този подход. Но трябва да знаеш, че той не само е неподходящ за нормална комуникация, но и често е откровено дразнещ.

Аз не очаквам хората да разсъждават като мен, затова и не се напъвам да правя изводите, които ми вменяваш постоянно! Аз чета такста в Писанието и на база написаното си задавам всякакви въпроси, които споделям и с вас. Искам да разсъждаваме нормално и изводите да оставим Бог да ни ги направи, защото Той е дал това Слово. Но тук понятието "нормално" явно е различно от това, което е нормално според Писаното Слово. Ето затова нормална комуникация не може да се получи и това се набива на очи постоянно тук.

Quote
Кажи си в прав текст, каквото искаш да кажеш и не се опитвай да внушаваш изводи на другите. Всеки сам ще си направи изводите и те не е задължително да съвпадат с твоите.

Ами казах си. Изводи нямам и няма какво да внушавам. Просто няма как да разискваме и няма да ви губя времето с моите глупави за вас въпроси! Вие си знаете всичко, не ви трябва много разсъждаване!
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3187
Re: Сношението в семейството
« Reply #34 on: March 03, 2016, 00:49:35 AM »
Valipeti, та ти от вече 5-6 съобщения по темата не си казал абсолютно нищо свързано със самата тема. Само повтаряш отново и отново и отново твоя въпрос, понеже очевидно не ти харесват отговорите, които получи и продължаваш да си задаваш същия въпрос, без самия ти нищо да казваш или да коментираш темата по същество.

Това ли наричаш "разсъждаване и разискване без предразсъдъци"? И това го правиш не веднъж и дваж във форума по всякакви теми и въпроси. И когато бъдеш изобличен за това си поведение (при все че за близо ОСЕМ ГОДИНИ повтаряйки същата схема отново и отново едва сега ти се обърна внимание на това), ти скачаш и почваш да сипеш обвинения? И защо? Каква е ползата от това? Не е ли по-полезно да седнеш и да се замислиш? Нима е нормално да спамиш темата с един и същ въпрос, който ти самия отказваш да коментираш, повтаряйки го N на брой пъти и нито се спираш, нито нещо самия ти казваш относно своя собствен въпрос? Кой нормален човек би търпял подобно поведение при това години наред? Кой въобще те научи на подобно манипулативно и безплодно водене на разговори не знам. Никой друг във форума не се държи като тебе с непрестанните си въпроси повтарящи се отново и отново и отново и отново, докато не чуеш онова, което ТИ ИСКАШ ДА ЧУЕШ. Ето това се набива на очи. Който ти прочете участията ще види, че такъв е подхода ти почти винаги. Ти очевидно третираш форума като място в което да водиш разпити, защото сигурно 90% от постингите ти са някакви въпроси, които са зададени с ясния умисъл да получиш отговора, който ти желаеш и предварително си си намислил, че трябва да получиш. И ако не го получиш започва едно увъртане, та до без край.

Ето защо от днес си предупреден, че подобна практика, че бъде считана и третирана като спам. Ако имаш да заявиш някаква теза, някакво убеждение, някакви аргументирани изводи си свободен да го правиш. Ако пък просто искаш да продължиш по същия начин с непрестанните си въпроси в типичния си натрапчив стил, ще трябва да си намериш друго място за подобни упражнения.


Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Палко

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 138
Re: Сношението в семейството
« Reply #35 on: March 03, 2016, 15:10:07 PM »
Quote
Само не става ясно защо в тези цветущи примери все проблема според тебе трябва да се търси в мъжа. А жената се приема за чиста монета и всичко, което тя прави не се постава въобще под въпрос. Подобно отношение ми е доста познато и ще те оставя сам да се сетиш името на учението, което стои зад него.
Ето това правиш всъщност от началото на темата. Вземаш нещо написано и "обясняваш" какво искал да каже този който го е написал. И в повечето случаи се получава клевета. И през ум не ми е минавало такова нещо. Ама въобще. Изобщо не съм твърдял, че само мъжа е виновен в семейните драми. Всяка ситуация си е за себе си. Не го приемам лично, защото ти го правиш с всички. И честно казано и идея си нямам какво учение си съзрял пак. Сещам се само за "феминизъм" ама ще е доста странно аз като мъж да държа такова учение. :)))  Явно доста си чел за различните учения и във всяка дума съзираш квас, прокарване на идеологии, конспирации и т.н  Аз не искам повече да се разправям с тебе за тези неща, защото просто е безсмислено.

Quote
Ти не приемаш ли възможността ти да не си ме разбрал?
Не. Не приемам тази възможност. И то е защото те разбрах много добре и дори се съгласих с тебе. Ама ти това не го отрази, защото беше зает да вадиш кваса в това което съм написал. Просто пишем за различни неща. Няма да ти обяснявам нищо повече, да не кажеш пак, че се обяснявам персонално. Ако щеш вярвай, но аз точно като тебе нямам никакво желание да се разправям и доказвам. За това нека просто оставим нещата както са и всеки да си преценя има ли нещо полезно в това което е прочел.

Quote
Ти спомена, че някакви семейства гледали порнография. Това как точно го разбра, освен ако някой не ти го е казал?
Това го чух от един проповедник по времето когато посещавах така наречената църква и той го каза по време на проповед, защото говореше нещо свързано с тези неща. Това е бил въпрос, който му е бил зададен от семейство. Демек има ли проблем с това или няма. Пак побърза да направиш свой си извод! Казах ти и преди. Не бързай! Не всичко е такова каквото ти го приемаш, че е. Иначе отново се съгласявам, че такова нещо не е добре да се коментира между семействата. Няма да има добър плод вероятно. Освен ако хората не считат, че това е проблем с който те сами не могат да се справят. Тогава смятам, че действа принципа:
16. И тъй, изповядайте един на друг греховете си, и молете се един за друг, за да оздравеете. Голяма сила има усърдната молитва на праведния.

Quote
Ти казваш имало "голяма победа", но всъщност може да е било голям провал и този провал да даде горчивите си плодове на своето време.
Това ти нямаш право да го съдиш. Не ставай съдия на чужд слуга! Та ти дори не прие, че такава ситуация може да съществува а още повече сега да поставяш под съмнение казаното от мене за победата. Аз виждам как се развиха нещата за тях и за това мога да твърдя, че това е победа. Знам какви бяха и преди това. Все пак плода на Святия Дух се вижда в живота на човек и става пример за други, нали? надявам се поне с това да си съгласен? Ти сега ако искаш го вярвай ако искаш не. Имам чувството че всичко си готова да "завъртиш" само и само да докажеш, че другия може да греши. Безплодно и погрешно е това. Още повече, че може да се окаже, че "презираш" Божие дело и го определяш като провал. Аз не бих имал смелост за това, но ти явно не се притесняваш.

Очаквам да видя как ще се развият нещата около Адам и Ева. Аз нямам твърдо изградена позиция, за това избягвам да коментирам, че без друго трудно върви комуникацията. :)

Имайте Мир!

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 878
Re: Сношението в семейството
« Reply #36 on: March 03, 2016, 22:13:36 PM »
Ако спрете да гледате себе си и кой в коя кофичка гледа и почнете да четете внимателно и да търсите грешките в превода, мисля ще бъде малко по-ползотворно и кратко за темата. Тук се предполага хората да са малко по-святи, не сме светски форум да се карате и обиждате...
----

And the eyes of them both were opened, and they knew that they were naked; and they sewed fig leaves together, and made themselves aprons.

From H2296; a belt (for the waist): - apron, armour, gird (-le).
От H2296; колан (за талията): - престилка, броня, пояс).

Мисля, че така става по-ясно какво са си направили.

Ето и Бог малко ми помогна тук и ми даде да видя това:

Йов 31
33 Ако съм покривал престъпленията си както Адама Като съм скривал беззаконието си в пазухата си,

Адам покри престъплението си - хъммм интересно :)
---

And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
А Адам позна жена си Ева; и тя зачна и роди Каина; и каза: С помощта на Господа придобих човек.

Causative from H2331; lifegiver; Chavvah (or Eve), the first woman: - Eve.

А това "I have gotten a man from the LORD" като го чета в e-sword със значението на думите по-скоро го разбирам като "създадох човек близо до Бог" т.е. в близост до Едем.


Толкова за сега.
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 650
    • http://www.fellowshipbg.org
Re: Сношението в семейството
« Reply #37 on: March 04, 2016, 19:04:40 PM »
Това ти нямаш право да го съдиш. Не ставай съдия на чужд слуга! Та ти дори не прие, че такава ситуация може да съществува а още повече сега да поставяш под съмнение казаното от мене за победата. Аз виждам как се развиха нещата за тях и за това мога да твърдя, че това е победа. Знам какви бяха и преди това. Все пак плода на Святия Дух се вижда в живота на човек и става пример за други, нали? надявам се поне с това да си съгласен? Ти сега ако искаш го вярвай ако искаш не. Имам чувството че всичко си готова да "завъртиш" само и само да докажеш, че другия може да греши. Безплодно и погрешно е това. Още повече, че може да се окаже, че "презираш" Божие дело и го определяш като провал. Аз не бих имал смелост за това, но ти явно не се притесняваш.

Палко, това твое изказване е доказателство, че не внимаваш какво пишеш и ти си този който прибързва със изводите, и не само това но обвиняваш другите че съдели.

Ти къде видя  и как разбра, че Watchman съди тези хората?  На първо място, той не ги познава и да иска няма как да ги съди.

На второто място, ти въобще не си вникнал това което той каза. Нека да цитирам,

Quote
Извънбиблейските примери са много коварно нещо, защото всичко е базирано на субективната човешка преценка и липсва Божията оценка за поведението на хората. Ти казваш имало "голяма победа", но всъщност може да е било голям провал и този провал да даде горчивите си плодове на своето време. А може неща, които изглеждат провал в очите на външните хора, Бог да ги вижда като голяма победа. Затова изводи не могат да се правят на базата на подобни примери. В Библията има хиляди страници вдъхновено Писание и за него се казва, че е полезно за поука, поправление и наставление и е напълно достатъчно Божият човек да достигне съвършенство, без никаква нужда от човешки примери и ситуации.

Ти да виждаш той да говори тука за конкретните хора или говори принципно? Да виждаш някъде той да е осъдил твоите хора че това задължително е било провал? Да не си пропуснал думичката "може"? Защо подксачаш за неща които никой не ги е казал?

Въобще разбираш ли какво е написано тук или нарочно не искаш да разбираш или просто четеш на диагонално и бързаш да пишеш?
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8

Valipeti

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 343
  • Аз Съм именно това, което ви казах че Съм!
    • Приятели в Христа
Re: Сношението в семейството
« Reply #38 on: March 04, 2016, 21:42:11 PM »
Защо задавам въпросите си и не ги коментирам дълго, изчаквайки и повтаряйки ,,дразнещо'' за някои? Ще се опитам да обясня. В този форум нещата стоят така:
Каквато и тема да започне, в която се получи някакъв диалог, тя се развива донякъде, строго ,,дирижирана'' от 3-мата администратора тук, чието мнение е ,,миродавното''. Правилно или не, в този форум мнението им винаги е ,,правилното''. Защото аргументите им винаги са ,,най-точните библейски'' и изводите аналогично - най-правилните. Няма как някой да не се съгласи с техните аргументи и изводи, каквито и доводи да изложи, защото няма как този някой да е по-прав в разбирането си на Словото от собствениците на форума. И те винаги го доказват с ,,най-духовно и интелектуално необоримите си'' аргументи от Писанието, на които ,,няма'' противопоставяне . Ако има опит за такова, бързо се парира с ,,духовни аргументи'' и понякога с абсурдни и неадекватни умозаключения, но така представени, че да не подлежат на ,,съмнение''. И всичко това се довежда до фазата, в която неудобния събеседник, който разваля ,,духовната идилия'' на средата тук, се заклеймява публично, с ,,удобрението'' на ,,всички'' и се отстранява от дискусии временно или постоянно. Не говоря за тези, които наистина внасят лъжеучения и ереси, а за несъгласните винаги с доминиращото мнение на началниците тук. Не казвам също и че винаги казаното от тях е неправилно, дори и не казвам, че е често неправилно, а рядко попадам на такива изводи. Но ги има и не е проблем това, а проблема е начина по който се налага мнението на администраторите, като ,,най-правилното'' и  ,,най-библейски'' аргументираното, с което всички трябва да бъдат ,,убедени''. Винаги от позицията ,, ние се връщаме от там, на където вие отивате''- най-опитните, най-разбиращите, най-духовно извисени, най-способни да преценяват нещата и т.н. Ако наистина сте НАЙ , тогава би трябвало да имате мъдростта и знанието, че НАЙ не постъпват по този начин.
Иначе от ползотворните дискусии има доста полезни и изграждащи неща във форума, които са обогатили мен и вероятно други участващи и четящи, успяли да се абстрахират от споменатото влияние. Като че ли ви е страх, администраторите, да не би някой да изпъкне с нещо повече от вас, като че ли тук е някакво състезание за ,,по-по-най духовен''? И всички чакат последната дума на някой от вас, за да се сложи точка на всеки казус! Доминантния духовник да се произнесе! ,,По духовността ви ще ви познаят''- така ли да разбираме тук знака?
Та защо аз задавам и повтарям ,,натрапчиво'' въпросоте си? Ами защото целя да създам дискусия, базирана на нормални разсъждения, произлезли от дадените въпроси. Много е важно за вярващите хора да мислят и да градят изводите, които Словото прави, върху познанието, което имат от Него. Вие заклеймявате църковната система, където църковните слушатели чакат на столовете си един говорител да им ,,изясни'' духовните неща. Но тук, съзнателно или не, се повтаря същото-всички чакат ,,пастирите на форума'' да изяснят как стоят нещата и не може много, много да се разсъждава! Това ли ви харесва като ,,духовно наставничество'' ли го имате?
Аз пък си питам, очаквайки да се оформят отговори, от които да се завърже разискване и всеки да може да мисли, според както му е дал Бог. А изводите ще дойдат, без някой да налага ,,рамки'' и да ,,поствя точката'' на края. Но как да се дискутира при въпрос-Защо точно интимните части си покриха първите хора- и отговор- Защото неадекватно са си покрили срама?!? Тук е ясно вече, че началника не иска да се мисли и коментира този въпрос( нещо не му е удобен) и поставяйки неадекватния отговор като ,,духовна константа'', убива всеки мисловен процес по нататък. Дори и показаната неадекватност на отговора, никак не го смущава, да продължава да налага ,,правилното разбиране'' , защото разбира се не може да се противоречи на ,,духовният авторитет'' в този форум! И аз продължавам да си чакам, някой да отговори нормално, че да разискваме нормално,но....Шефа гледа внимателно и всички също много внимателно мълчат, или много внимателно подхвърлят нещо, но така че да не го раздразнят . Иначе става страшно-да не си на мушката на форумния пастир!
Та ето, затова си задавам аз някакви ,,натрапчиви'' въпроси и дразня сигурно някои, че ги повтарям отново и отново. Но разбрах вече, че няма смисъл, след като се постави ,,рамката'' от ,,духовната цензура'' тук. Трябва да се подкрепя само мнението на началниците, но не и да се поставя под съмнение. Това е недопустимо тук! Който не му харесва да си намери друго място-това е положението!

Палко, исках темата ти да я поразширим малко и с моя въпрос, но явно не става. Затова ще кажа директно какво мисля-
Мъжа не владее своето тяло, а жена му го владее и обратно-както казва апостола. Т.е всеки женен мъж иска да се грижи за душевното спокойствие на съпругата си и обратно съпругата на мъжа си като взаимно задоволяват тази своя необходимост. Всичко това в хармонията на духовното и телесно благосъстояние, което имат в Господа. Затова и трябва да го правят по ,,взаимно съгласие'', било въздържането от сношението или самото сношение. Партньорите се ,,усещат'' един друг и владеят , както казва Словото, телата си един друг. За мъжа нуждата на жената е на по-преден план от неговата и за жената също-на мъжа и е по-напред от нейната. Така се постига синхрон в тях двамата.
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

Emma

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 88
Re: Сношението в семейството
« Reply #39 on: March 04, 2016, 23:28:24 PM »
офф топик

Quote
Иначе от ползотворните дискусии има доста полезни и изграждащи неща във форума, които са обогатили мен и вероятно други участващи и четящи...

Напълно съм съгласна с тази част!

За мен, не стои такъв проблем ..
Quote
Винаги от позицията ,, ние се връщаме от там, на където вие отивате''- най-опитните, най-разбиращите, най-духовно извисени, най-способни да преценяват нещата и т.н

Може би, ако се четат и коментират нещата със истинско смирение пред Бога и в позиция на ученик (защото всички се учим и растем в познанието на Господа)....няма да има толкова засегнати гордости и его!?

И друго...хора, които сте от толкова дълго в този форум...да реагирате по този начин?!
Не го разбирам.
Администраторите, не са се променили от онзи ден в това, каквото ги наричате, нали така?
Те са имали (ако са имали) този подход от началото...
Тогава, изниква естествено логичният въпрос - защо сега?
Защо точно сега "скачате"? Смелост ли събрахте, или се изучихте в Писанията?


Нищо лично.



Мъжка му работа...


..."Всички ще бъдат научени от Бога". Всеки, който е чул от Отца, и се е научил, дохожда при Мене.

Йоан 6:45

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3187
Re: Сношението в семейството
« Reply #40 on: March 04, 2016, 23:57:09 PM »
Valipeti,

Радвам се, че най-после "излплю камъчето" и се реши да кажеш какво мислиш. Ако наистина беше вярна тезата ти, че искаме да подтиснем всяко друго мнение, то ние имаме всички технически лостове да го направим, но самия факт, че ти си все още тук и продължаваш да пишеш свободно свидетелства за нещо съвсем друго.

Лично за мен за да участвам в един форум, аз трябва да имам най-малкото уважение към хората, които пишат там и разбира се към хората, които са създали и поддържат форума. Има форуми към които аз не изпитвам уважение, включително към хората, които ги поддържат. Но аз не ходя там да ги предизвиквам и да влизам в безсмислени спорове с тях. Кому са нужни излишни спорове и конфликти?

Ако ти смяташ, че този форум не е здрава среда в който не може да се води нормална дискусия, какво правиш въобще тук? Аз не съм дошъл при тебе нещо да те убеждавам или да ти споря. Ако бих дошъл да дискутирам с тебе то би било, защото имам някакъв респект и уважение към тебе. А ако нямам респект и уважение и все пак отида, това означава, че съм воден от някакъв дух за спорове и крамоли. Именно затова аз не ходя да водя дискусии във форуми, чиято среда и администрация аз не уважавам.

Quote from: Valipeti
Затова ще кажа директно какво мисля - Мъжа не владее своето тяло, а жена му го владее и обратно-както казва апостола. Т.е всеки женен мъж иска да се грижи за душевното спокойствие на съпругата си и обратно съпругата на мъжа си като взаимно задоволяват тази своя необходимост. Всичко това в хармонията на духовното и телесно благосъстояние, което имат в Господа. Затова и трябва да го правят по ,,взаимно съгласие'', било въздържането от сношението или самото сношение. Партньорите се ,,усещат'' един друг и владеят , както казва Словото, телата си един друг. За мъжа нуждата на жената е на по-преден план от неговата и за жената също-на мъжа и е по-напред от нейната. Така се постига синхрон в тях двамата.

Ето затова ставаше въпрос от самото начало. Какъв беше проблема да си кажеш какво мислиш? И сега като го каза какво точно се случи? Аз лично съм съгласен с това, което каза, но и да не съм съгласен какво от това? Ние имаме отговорност към форума, който сме създали. Самия форум е създаден с определена цел и ако дискусиите или някои участници във форума не допринасят или вредят за тази цел, ние имаме отговорност да се намесим по някакъв начин и да върнем нещата към основната им цел. Никога не сме претендирали за безпогрешност или да сме еталон за "правилното мнение" или "правилното учение". Ако аз имам някаква претенция, тя е за това, че се старая да имам добре аргументирано мнение и да изпитвам аргументите на отсрещната страна. Много хора обаче не обичат твърденията им да бъдат изпитвани и доказвани като погреши и така взимат лично отношение и тръгват на бой движени от своето си его. Добре аргументирано мнение не е гаранция за правилност и безпогрешност, но поне е белег за принципност и последователност. Това е стандарта към който се старая да се придържам.

Ако бяхме такива деспотични администратори, каквито воден от незнайни чувства и мотиви ти предпочиташ да ни изкарваш, нека и аз да ти задам един въпрос: Кое е по-лесно да ти сложа един вечен бан за 10 секунди или да те увещавам да спреш с порочната си практика с постоянно повтарящите се въпроси, на които ти самия отказваш да отговориш, докато не чуеш това, което искаш от другите? Не виждам също да си коментирал как така деспотите търпяха 8 години преди да ти направят проблем за тази практика?

Не случайно Исус е казал, че мъдростта се оправдава от всичките си дела. Ако нашите дела съответстваха на вашите обвинения вие отдавна нямаше да сте тук.

Палко, mak ти е казал, каквото трябваше да се коментира по написаното от тебе. Аз не разбирам каква е тази "свърх чувствителност" която си развил и която непрестанно те кара да търсиш под вола теле? Ако все пак решиш да заколиш телето, не пропускай да споделиш от месото му с братята.

Дерзайте.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 878
Re: Сношението в семейството
« Reply #41 on: March 06, 2016, 10:34:36 AM »
Аз пък не виждам, защо някой като дойде от някъде да чете в коя да е тема трябва да чете "драми" вместо по-темата, като искате има си тема за оплаквания пишете там. А тая работа с "последното мнение" много не съм съгласен с нея, най-малкото защото се вижда в достатъчно теми, че не на "администраторите" е последното мнение.
Един християнин според мен трябва доста да внимава как се изразява и да внимава на думите си !
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

garich

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 46
Re: Сношението в семейството
« Reply #42 on: March 06, 2016, 15:53:43 PM »
По темата (нямах силите да изчета всичко, само първите десетина поста и последните няколко, където темата се разводнява) бих цитирал следния пасаж:

„Всичко ми е позволено, ала не всичко е полезно; всичко ми е позволено, но няма да бъда аз обладан от нещо” (1 Кор. 6:12).

Та така и със секса (сношението) в семейството. Позволен е, но според мен ако му се отдава твърде голямо значение, няма да бъде полезен. Апостол Павел, много правилно е казал, че тялото на мъжа принадлежи на жената и обратното. Иначе казано - трябва да се съобразяваме с желанията на партньора си. Постигането на баланс е трудно нещо, особено при младите семейства, но според мен с времето всичко си идва на мястото.

Не бива нито да се ограничава до крайност (както синът на Стефан Данаилов, който щял да прави секс само за да има деца), нито пък да се държим като младоженци (или неженени) и да мислим за това всеки ден и едва ли не всеки час. Що се отнася до мен, женен съм от година и половина, с дъщеричка на 7 месеца. И бих казал, че има голяма разлика между това човек да е младоженец и без деца и това да има деца.

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 878
Re: Сношението в семейството
« Reply #43 on: March 07, 2016, 21:21:41 PM »
Брака протича на етапи и е възможно да се мине през доста крайности. Апостол Павел е много прав в това нещо.
И обсъждането на принципни неща е много добре за поука, но да не забравяме, че думите на Павел са подкрепени със Словото.

Притчи 21:9
По-добре да живее някой в ъгъл на покрива, Нежели в широка къща със свадлива жена.
Притчи 25:24
По-добре е да живее някой в ъгъл на покрива, Нежели в широка къща със свадлива жена.
Притчи 27 глава
15 Непрестанно капане в дъждовен ден И жена крамолница са еднакви;   
16 Който би я обуздал, обуздал би вятъра И би хванал дървено масло с десницата си.

Матей 10 глава
35 Защото дойдох да настроя човек против баща му, дъщеря против майка й, и снаха против свекърва й;   
36 и неприятели на човека ще бъдат домашните му.


По-нагоре и Watchman го е споменал, не случайно. Сега дали има такива текстове за мъжа, честно казано никога не съм се сещал да търся :D
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]