Oтносно плоската земя

[Ото]

Не знам дали разбираш, че говориш наизуст, защото аз лично съм пътувал цяла седмица в държава на т.нар. "екватор" и сателитите там си сочат както тук и изобщо не са вертикално нагоре.

  Tihomir, може би е било отдавна и просто си забравил. А може и да не си обърнал внимание. Аз продължавам да твърдя, че в екваториалните държави  антените за сателитна телевизия сочат яко нагоре.

[simeon]

Е тва е тъпо сега! Защо го твърдиш?На базата на какво?Ако Тихомир не е обърнал внимание,нямаше да казва,че ги е видял тия чиний.Ако е забравил,също нямаше да каже тва,което каза.Хе,хе!Човека ти казва в прав текст:видях това,това и това.А ти му казваш:абе...очите са те болели,нищо не си видял...

[Tihomir]

Човекът се хваща за всяка сламка без да знае много от технологията, която е зад сателитните антени (високо честотни радио предаватели и високо честотни приемници). Примерно фактът, че се използва твърдта за отражение на сигнала (точно както сателитната чиния фокусира сигнала), той го подминава, защото не признава, че има твърд (а още Тесла е правил експерименти с това преди повече от 100 години). Това днес му викат "йоносфера" между другото и пак се използва за отражение. Дори официалните източници го твърдят. И единствената сламка, която има е, че е видял 2 сателитни чинии по интернет, които са нагоре и следователно земята е кълбо. Това му е "якото" доказателство.

Това е малко като някой да е научен, че водата тече надолу и като му покажеш извор да ти каже: "не е вярно, защото противоречи на законите на физиката", а не разбира, че не е наясно как така тази вода се качва до върха на планината. Т.нар. "закони на физиката" са нещо, което някой човек е решил да дефинира защото така му се е сторило и винаги може да има грешка в това, особено за неща, които не се виждат. Затова има толкова много стъкмистики. Сламки, сламки и пак сламки. Аз затова му казвам да си направи една екскурзия, за да види сам, но е по-лесно да пише от компютъра наизустени неща, защото го е страх да зададе повече въпроси на това, на което е научен без да се задълбочава в радио технологии, без да разбира от отражение на сигнала в твърди обекти с определен състав и т.н. Най-лесно е да се каже "не е вярно".

Истината в Писанията не се страхува от изследване. Проблемът е, че фактите, на които повечето са научени, се страхуват от изследване и по-лесно е да се каже "така е, защото умни хора са го казали".

Много двойнствен стандарт е някой да каже "съмнявам се в Писанията" (обаче съм "християнин"...) и ще ги проверя, обаче няма да проверявам това, което са ми казали безбожниците. Ако някой ще се съмнява, тогава да се усъмни във всичко. Иначе е лицемерие.

[Nikolay]

С очите си съм видял и въпросните сателити, за които говорим.
-----------
Затъмненията на слънцето не са причинени от луната.

Добре, дай малко по-конкретно какво си видял, снимал ли си го, покажи да видим и ние. Само на "вервай ми" ли трябва да бъдем ?

Че то в твърдта спокойно могат да ги закачат и пак ще са си горе въпросните устройства.

-------------
Значи слънчевата светлина не минава през Луната, но видиш ли тая на звездите минава - по една и съща траектория ?
И какво е това нещо което спира слънчевата светлина по този тъй специфичен начин имитиращ, че луната я спира ?

Дай начертай схема и ми го обясни.

[Ото]

Примерно фактът, че се използва твърдта за отражение на сигнала (точно както сателитната чиния фокусира сигнала), той (Ото) го подминава, защото не признава, че има твърд (а още Тесла е правил експерименти с това преди повече от 100 години). Това днес му викат "йоносфера" между другото и пак се използва за отражение. Дори официалните източници го твърдят

Tihomir, виждам че след като споменах за отражението на радиовълните от различните слоеве на атмосферата темата те е заинтригувала. Започнал си да четеш, но явно не си я дочел до край. Наистина радиовълните се отразяват от йоносферата но не всички радиовълни. Отразяват се само вълните от средновълновия и късовълнов обхват и затова на тези обхвати ще чуеш близкоизточни или пък западноевропейски радиостанции.  Ултракъсите вълни (метрови, дециметрови и сантиметрови) не се отразяват а директно преминават през йоносферата. Затова  ако живееш в София, няма да ,,хванеш" на УКВ нито радио Пловдив, нито радио Стара Загора. Този високочестотен обхват  се използва и за комуникация между Земята и спътниците. С две думи: йоносферата е ,,твърд" за средните и късите вълни, но не е ,,твърд" за ултракъсите вълни.

Ото, можеш да копираш текст откъдето си искаш, но ти никога не можеш да докажеш подобни неща. Ти дори не ги проверяваш както се видя със сателитите. Плати си билет до екватора и виж сам. Ако смяташ, че е безсмислен разход, попитай някой, който живее там. Аз поне съм бил там и знам от първа ръка.

Сега по въпроса за сателитната  телевизия и накъде са насочени антените. Аз неслучайно ти писах ,, че може би си бил отдавна в екваториална държава и просто си забравил, или пък не си обърнал внимание накъде им сочат антените."  Ти сам знаеш ,,Бог е истинен, а всеки човек ще бъде признат за лъжлив". Понякога ни лъже дори собствената памет.  Трябваше да си разгледаш снимките от пребиваването в тази екваториална държава, и ако в тях няма попаднала в кадър сателитна телевизионна антена,  да потърсиш нечии други снимки. Ти явно не си направил този си труд. Обаче ние с жена ми, понеже не можем да си позволим екскурзия до екваториална държава, седнахме и си направихме виртуална. С помощта на Google Earth разгледахме Куала Лумпур (3 градуса северна ширина) и Кито (0 градуса ширина). Както си и знаех, антените за сателитна телевизия са насочени яко нагоре-там където на геостационарна орбита са излъчващите спътници. За да не съм голословен  ето координати: 3 11 17.84   101 43 51.64  Пусни ги в Google Earth и слез на ,,улично ниво" за да видиш антените на местните.

[Alesyz]

В духа на темата и защото днес света има ден на космонавтиката, вярвате ли, че Юрий Гагарин наистина е летял в околоземна орбита? Аз лично четох разни материали от светски изследователи, които прилагат доста убедителни доказателства, затова, че този полет изобщо не се е случил и цялата работа, е една голяма измама.

[Watchman]

От Писанието е очевидно, че такова нещо, като "околоземна орбита" не съществува, не и по смисъла по който те го представят. Но това не означава, че не могат да се пробват да летят високо над земята в области, които Библията нарича "поднебесната" (т.е под твърдта) където според Еф.6-а глава се намират  началствата и властите на тъмнината.

Няма да се учудя ако подобни полети са свързани именно с контакти с тези началства и власти на тъмнината и договорки с тях за придобиване на власт над цялата земя, на определени кръгове от крайно нечестиви хора и земни властови структури.

[simeon]

Един хубав стих по темата е Амос 9:6.

[Ученик на Исус]

Изслушах една част от това и се удивих как може християнин, при това физик да "оборва" плоската земя : https://www.youtube.com/watch?v=Hvq9AZkifnQ

[Watchman]

Ех ученико, че нали от самото начало те увещаваме да не вземаш на сериозно всяко нещо, което хора с претенции да са християни казват, като онзи дето бил създал чиповете например. Тия чипове са изобретени още преди този човек да се е родил, защото технологиите на военните са с едно 40-200 години напред от това, което се обявява на масите.

[simeon]

Видях някои интересни пасажи в книгата Йов.Понеже има хора,които привеждат за пример стиха от 26:7 в подкрепа на твърденията си за глобуса,както и 37:12.Първото са думи на Йов,второто са думи на Елиу.Интересното е,че в други преводи думите  на Елиу"земното кълбо" са преведени като"крайщата на земята".Мисля,че по-напред в темата се разяснява това.Самият Елиу обаче в стих 19 на същата глава казва,че ние сме твърде невежи(или в тъмнина)за да говорим  в ушите на Бога.Когато Бог започва да отговаря на Йов в глава38, първото нещо,което обявява е,че думи без познание помрачават промисъла Му.И веднага след това пита Йов къде е бил,когато Той е основал земята.Последващите въпроси на Бога показват доста различна картина от твърдението,че земята е окачена на нищо.Дори и да не гледаме тях-само първия въпрос с думата "основах" говори доста.В крайна сметка резултата от Йовова страна като отговор на Бога след всички Негови питания е 42:1-6..Йов признава,че е говорил неща,които не разбира и в стих 6 се отрича от думите си и се покайва в пръст и пепел.Писанието е достоверно и Боговдъхновено.Всемогъщия Бог заслужава всяка хвала и почит.А привържениците на глобуса май остават със стих-два по-малко.

[Watchman]

Пасажа от Йов 26:7 няма въобще значението, което искат да му предадат. Нашия превод казва:

"Окача земята на нищо."

И се правят изводи, че земята не е окачена въобще. Докато текста буквално казва следното:

"Закача земята над нищо"

Т.е пасажа си казва, че земята е закачена и това е напълно в съгласие с всички ония пасажи говорещи за основа и стълбове, защото тя е поставена/закачена на тях. Но ПОД НЕЯ няма нищо. Т.е под самата земя има празно място, няма нищо отдолу, това е което казва този пасаж.

И освен всичко това думата преведена като "нищо" в Септуагинтата това е дума означаваща "никой". Т.е че никой не живее там под земята, както никой не живее на северния полюс, както казва целия стих:

Йов 26:7  Простира севера върху пустота:Окача земята на нищо.

Значи севера е разпрострян върху пусто място, и земята е окачена над пусто място, защото в Септуагинтата двете думи преведени тук като "пустота" и "нищо" са една и съща дума.

[Watchman]

Тези дни попаднах на един удивителен пасаж от книгата Притчи, на който малцина християни са обърнали внимание относно значението и изводите от тези Божии думи. Ето самия пасаж:

Пр. 2:6  Защото Господ дава мъдрост, из устата Му излизат знание и разум.
Пр. 2:7  Той запазва истинска мъдрост за праведните, Щит е за ходещите в незлобие,

Този пасаж ако бъде осъзнато какво е значението му, унищожава веднъж и завинаги всякакво прехласване и всякаква вяра в "научните достижения" на този свят и неговата така наречена "цивилизация".

Първото нещо, което трябва да разбираме от този пасаж е че когато Библията и особено книгата Притчи говори за "мъдрост" се има предвид онова, което днес се нарича "наука". А самата дума "наука" означава "знание" и нищо повече, т.е някакво "знание" което някой е научил. Затова се нарича "наука" защото се "научава".

Второто нещо, което трябва да забележим е че този пасаж казва, че има "истинска мъдрост", сиреч щом има истинска мъдрост, значи има и фалшива, щом се набляга на това, че има истинско знание, истинска наука, значи има и фалшиви такива.

Апостол Павел изрично предупреждава за това, че нечестивите човеци боравят с фалшива наука, а не с истинска и че тя винаги противоречи на Писанието, сиреч на Божието Слово:

1Тим. 6:20  О, Тимотее, пази това, което ти е поверено, като се отклоняваш от скверните празнословия и противоречия на криво нареченото знание,

В този пасаж превода на King James буквално казва:

1Ti_6:20  O Timothy, keep that which is committed to thy trust, avoiding profane and vain babblings, and oppositions of science falsely so called:

Т.е че опозицията на Божието Слово идва от фалшивата наука, от фалшивото знание.

Третото нещо, което този пасаж казва е че "истинската мъдрост" е ЗАПАЗЕНА. С други думи тя не е достъпна за всички хора. И тя не е запазена от кой да е, а от Бога.


И четвъртия факт относно истинската мъдрост, истинското знание и наука които този пасаж от книгата Притчи ни дава е че "истинската мъдрост е запазена ЗА ПРАВЕДНИТЕ".

С други думи - няма такова нещо, като истински учен, който да не е праведен. Или с други думи - без правда, няма истинска наука, няма истинско знание. Защото истинското знание, истинската наука са ЗАПАЗЕНИ ЗА ПРАВЕДНИТЕ, те са абсолютно недостъпни за нечестивите, за безбожните, за невярващите.

Сега размислете какво се случва с целия "научен свят", цялата така наречена "научна общност", "научен истеблишмънт", "научни институции" и прочие - те буквално изхвръкват на бунището.

Поради простата причина, че истинското знание е запазено от Бога, само за праведните, неправедните нямат достъп до него. Затова и света е подивял и така наречените учени водят хората във все по-голям мрак и тъмнина.

Излиза, че науката и знанието не са нещо обективно достъпно за всеки да разбере, изпита и провери. Оказва се че без праведност, човек ще остане помрачен в разума и няма да достигне до никакво истинско знание и разбиране за същността на нещата, а само ще се лута в своята несмисленост и ще потъва във все по-голям мрак. Точно според както е писано:

Рим. 1:21  Защото, като познаха Бога, не Го просвавиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи.
Рим. 1:22  Като се представяха за мъдри, те глупееха,

Този пасаж описва прекрасно и удивително точно какво се случва с нечестивите, които се опитват да бъдат учени и да придобиват знание. Техните "науки" ги водят до извращение, помрачение на сърцето. И тяхната "наука" Бог нарича глупост.

[Emma]

Много хубаво си го написал, Watchman,

и докато го четях, разсъждавах ми изникнаха някои въпроси....


Какво става с всички научни постижения...и те ли отиват на боклука?
Не са ли, те, полезни за човека в някаква степен.
Има толкова важни неща, които са открити. Закони. За гравитацията, за подемната сила и пр. и пр.
Всичко под един знаменател ли, ще поставим?
Кой дава на откривателите да откриват неща, които други хора - не могат?
Защо не всеки може да го прави?
Те всичките, грешни ли са....или всички - праведни?

ПП: И от къде са дошли имената на планетите в Слънчевата система?

.........................

Псалми 136:6 (VBG)
Който простря земята върху водите – защото милостта Му е вечна!


Йов 28:12-28 (VBG)
12 Но мъдростта къде се добива? И къде е мястото на разума?
13 Човекът не познава стойността є и тя не се намира в земята на живите.
14 Бездната казва: Не е в мен. И морето казва: Не е при мен.
15 Не може да се даде за нея пречистено злато, ни сребро да се претегли като нейна цена.
16 Не може да се оцени с офирско злато, със скъпоценен оникс и сапфир.
17 Злато или кристал не могат с нея да се мерят, нито да се размени с произведения от чисто злато.
18 Корали и кристали няма даже да се споменат, защото стойността на мъдростта е повече от скъпоценни камъни.
19 Етиопският топаз не може с нея да се мери, нито може да се оцени тя с чисто злато.
20 Откъде тогава идва мъдростта? И къде е мястото на разума?
21 Тя е укрита от очите на всички живи и е скрита от небесните птици.
22 Авадон и смъртта казват: С ушите си сме чули слух за нея.
23 Бог разбира пътя є, Той мястото є знае.
24 Понеже Той гледа до краищата на земята и вижда под цялото небе.
25 Щом определи тегло на ветровете и претегли с мярка водите,
26 когато направи закон за дъжда и пътека за светкавицата на гърма,
27 тогава Той я видя и я обяви; установи я и също я изследва.
28 И каза на човека: Ето, страхът от Господа, това е мъдрост, отдалечаване от зло е разум.



(само не знам, дали Верен е най-добрият превод..или използвате друг? )

[Watchman]

Какво става с всички научни постижения...и те ли отиват на боклука?
Не са ли, те, полезни за човека в някаква степен.
Има толкова важни неща, които са открити. Закони. За гравитацията, за подемната сила и пр. и пр.
Всичко под един знаменател ли, ще поставим?
Кой дава на откривателите да откриват неща, които други хора - не могат?
Защо не всеки може да го прави?
Те всичките, грешни ли са....или всички - праведни?

Първото нещо, което трябва да разбереш е, че хората, които в минали поколения са били наричани магове, вещери, вълшебници, магьосници, шамани, алхимици и прочие - днес се подвизават под наименованието "учени".

Тяхната така наречена "наука" или "знание" са всъщност окултни и произлизат от падналите ангели.

Второто нещо, което човек трябва да осъзнае е, че историята не е това, което ни се представя - като някакъв непрестанен прогрес на човешкото знание и постижение. Според тази лъжлива теория колкото по-назад отиваш в миналото - толкова по невежи и неуки са били хората и толкова по-изостанали. Това е една от най-мощните измами на лукавия и държи умовете на хората в парализа карайки ги да вярват че в момента ние сме в някакъв апогей на човешкото развитие и знание.

А истината ни я казва Соломон съвсем недвусмислено:

Екл. 1:9  Каквото е станало, това е, което ще стане; И каквото е било извършено, това е, което ще се извърши; И няма нищо ново под слънцето.
Екл. 1:10  Има ли нещо, за което може да се каже: Виж! това е ново? То е вече станало във вековете, които са били преди нас.

От тези думи става ясно, че човешката история не е непрестанен прогрес, както лъжливо внушават, а е циклична. Едни и същи неща се повтарят и се случват отново и отново. Определени цивилизации достигат до определено развитие и след това загиват под тежестта на собственото си безумие и греховност. И след това други цивилизации правят същото и пак загиват. Всичко това противоречи на внушението, че технологиите и науката са отговора на всички човешки проблеми. Това е огромната лъжа, която хипнотизира човечеството и го тласка към ръба и най-вече го тласка в ръцете на Антихриста.

Ако разберем цикличността на историята и това, че старите знания и открития се крият от човеците ще разберем, че това, което сега наричат "научни открития" е всъщност копиране на онова, което вече е било налично в предишните поколения. Или както казва вярната поговорка "новото е добре забравено старо".

Поради тази причина нещата днес са изключително смесени. Една част от така наречените "научни постижения" са чиста алхимия и окултизъм, друга част са стари знания открити на праведни хора. И тази смесица е изключително опасна.

За нас е по-важен извода от цялото нещо, а именно - че Божиите хора нямат нужда някой от този свят да ги учи на нещо. Както казва циритания по-напред пасаж от Притчи - Бог дава знание и разум. И Бог няма да го даде на нечестивите, а ще го даде на праведните. Ние имаме достъп до най-чистия и верен източник. Ако имаш в двора си извор с най-чистата изворна вода, ще ходиш ли да купуваш бутилирана вода от магазина? Това изявява какво безумие е изпращането на децата да се образоват в училищата и университетите на светската система. Къде Библията казва, че Бог дава мъдрост, знание и разбиране на безбожните и нечестивите, че ще пращаме децата си да се учат от тях? И защо праведните не пият от истинския източник и да учат другите, вместо обратното както се прави сега? Всичко е обърнато с главата надолу! Затова Бог изрично казва:

2Кор. 6:14  Не се впрягайте заедно с невярващите; защото какво общо имат правдата и беззаконието или какво общение има светлината с тъмнината?
2Кор. 6:15  и какво съгласие има Христос с Велиала? или какво съучастие има вярващия с невярващия?
2Кор. 6:16  и какво споразумение има Божият храм с идолите? Защото ние сме храм на живия Бог, както рече Бог: "Ще се заселя между тях и между тях ще ходя; ще им бъда Бог, и те ще Ми бъдат люде".
2Кор. 6:17  Затова - "Излезте изсред тях и отделете се", казва Господ, "И не се допирайте до нечисто"; и "Аз ще ви приема,

Не се казва ходете да се учите от тях, или да се вплитате в техните замисли и системи, но казва излезте изсред тях, не се смесвайте с тях, не се оплитайте с тях, не се впрягайте с тях. Това е една от причините християните да не се отличават от нечестивите по своето знание и разбиране. Бог никога няма да благослови смесица. Нужно е първо отделяне, а след това Бог ще даде знание и разум, които да превъзхождат всички наоколо.

ПП: И от къде са дошли имената на планетите в Слънчевата система?

Според Библията - няма такова нещо като "слънчева система". Слъцето е небесно тяло, което се намира между земята и купола (твърдта) и е в пъти по-малко от самата земя. Планети има, но думата планета означава "скитащо небесно тяло в небосклона" - не означава нещо съизмеримо със Земята. Това са сравнително малки небесни тела, някои от които се движат, други са фиксирани. Движещите се са наречени "планети".

В Писанието израза "скитащи звезди" се използва също и за нечестиви хора:

Юда 1:13  свирепи морски вълни; които изпущат като пяна своите безсрамни дела; скитащи звезди, за които се пази мрачна тъмнина до века.

Връзката идва от това, че небесните тела са свързани с ангелите и съответно и с падналите ангели. Вероятно така наречените планети са свързани с определени паднали ангели, затова и те носят имената на езически божества. Всички така наречени планети - носят имената на езически божества, т.е на някакви демонични "богове" - които ние знаем добре че не са нещо друго - а именно паднали същества.

(само не знам, дали Верен е най-добрият превод..или използвате друг? )

Цариградския превод е един от най-добрите на български език.