Author Topic: Риба-християнски символ или заблуда  (Read 14322 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ivaivanova

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 36
Много хора си мислят че рибата е християнски символ.

Йоан8:6 И това казаха да Го изпитат,за да имат за какво да го обвинят.А Исус се наведе надолу и пишеше с пръст на земята.

Написах този текст във връзка с това че много християни казват че Исус като се е навел  е ресувал по земята риба.

Намерих  във VBOX7 за тази риба която е символ в деиствителност на Завръщането на Дагон(богът риба).

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #1 on: December 21, 2010, 16:24:53 PM »
Във форума сме писали и малко повече за други символи, например кръстът, който също не е "християнски символ". Като цяло Бог не е определил хората му да носят разни "християнски" символи, нито да ги зачитат. В Словото дори няма подобно нещо като "християнски символи"

Ето и темата:
http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=485.0
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3163
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #2 on: December 22, 2010, 15:04:41 PM »
Не случайно шапката на папата е с формата на глава на риба, точно по същия начин както е била на свещеник на Дагона от древността.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Sunshine

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 16
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #3 on: March 30, 2011, 12:30:32 PM »
ivaivanova здравей,

Символът на рибата (<><) започва да се е използва от християните от ранната църква, когато става опасно римляни или юдеи да разберат, че са такива. Нещо като парола:) Когато двама християни се срещали единият е рисувал горната вълнообразна черта, а другият е трябвало да нарисува долната, за да са сигурни, че са в сигурна компания:)

Думата "риба" на гръцки (ΙΧΘΥΣ) е акроним (всяка буква представлява определена дума) на "Исус Христос, Божий Син, Спасител". От това по-голяма изповед на вярата, здраве му кажи:) Съответно и като се наложат гръцките букви една върху друга и се получава кръг с четири пресечени диагонала.

Ἰησοῦς -  Исус
Χριστός - Христос
Θεοῦ -  (прит. падеж на Бог) на Бог, Божий
Υἱός - Син
Σωτήρ - Спасител

Днес символът си се използва по същите причини - за да се разпознават християни. Слагат го по колите, по визитни картички, по дрехи... разбира се стига човек да има желание да се изповяда като такъв:)

Това не е символ записан от Бог в Библията, че трябва да се носи като изповед или каквото и да е друго. Това е символ, който християни са решили да използват, за да се разпознават. Честно казано в наши дни всички рибки, които виждам се оказват на християни. Нито един от собствениците не се е оказвал поклонник на Дагон:)

благословения:)
"Не оставайте на никого длъжни в нищо, освен един друг да се обичате, защото, който обича другия, изпълнява закона." (Рим 13:8)

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #4 on: March 30, 2011, 13:00:50 PM »
Sunshine,

Това, което пишеш са стъкмени и нагласени обяснения, които не са валидни, поради простата причина, че Божиите хора не са използвали символи, за да общуват едни с други, а са използвали поръчителство. Откъде знам това? От Библията.

Ти откъде знаеш това? От някакви обяснения на някой, който не познава Словото. В Словото Бог НИКЪДЕ не даваше на Израел да ползва някакъв вид символика за каквото и да било. В храма нямаше символика, имаше ясни изображения. Нямаше "кръстове", нямаше нищо подобно. Разпознаването на лъжебратята от истинските братя не е ставало по "символите". Христос ясно говори за това как са били ИЗПИТВАНИ лъжеапостолите и са били уличени в лъжа. Павел говори за изпитване на делата, а не на думите на такива, които пишат себе си за братя, а не са.

На фона на това, което чета в Словото относно изпитването на братята и лъжебратята, твоите обяснения (на които си била научена) са детски приказки, в които няма нищо сериозно. За разлика от днес, тогава хората са се занимавали с доста по-сериозни неща от това да правят бизнес със символи с "християнска тематика" за колите, за вратовръзките, за визитните картички.

В тази тема съм описал подробно и други заблуди, които се тачат днес, включително и това повърхностно нещо за рибата:
http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=485.0
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Sunshine

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 16
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #5 on: March 30, 2011, 13:37:46 PM »
ах, как ми беше домъчняло някой да ми скочи само защото не мисля като него:))) това дори и повечето невярващи с които общувам не го правят:)))

Библията е Божие слово. В определен исторически момент! Описва събития които са се случили в определен исторически момент! Хубаво е да правим разлика между общочовешките принципи, които можем да извлечем оттам и историческите факти, които са описвани. Рибката се е използвала от ранните християни ДО 3 век по време на гоненията. Мисля че е кристално ясно, че точно този исторически факт няма как да бъде споменат там, нали?

Поръчителство се е използвало когато отидеш в събрание на вярващи, в Библията това са събрания по домове (говорим за периода през който са се ползвали поръчителствата). Когато започват гоненията и християните започват да се събират тайно, в катакомбите нали се сещаш какво е имало по стените? Рибки:) А ако срещнеш някой съмнителен на пътя, който може да християнин или такъв който търси християни, как да го разпознаеш, да почнеш да го изпитваш ли?? Делата му ли ще изпитваш на улицата?? Или да използваш таен знак? Това са реторични въпроси, не ми отговаряй, знам отговора.

Риташ срещу нещо, за което Бог не ти е дал право да риташ. Нямаш Библеските причини да го правиш. Точно този символ си е имал основанията да съществува. И те НЕ противоречат на НИЩО посочено в Библията.

А пък за детските приказки... Библията е написана на най-простия достъпен език, така че и най-наобразования да разбере... За всичко си има причини, не си ти критерия за нещата които се случват.

благословения:)

"Не оставайте на никого длъжни в нищо, освен един друг да се обичате, защото, който обича другия, изпълнява закона." (Рим 13:8)

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #6 on: March 30, 2011, 13:48:41 PM »
Явно не си прочела темата, която съм пуснал, за да видиш, че "рибките" са били всъщност символът, който са ползвали филистимците, във връзка с поклонението на техния бог Дагон, който е бил изобразяван като полу-човек, полу-риба.

Точно 3-ти век, когато християнството прави "сватба" с римокатолицизма, се появяват тези символики и им се измисля "християнско" значение — рибата, знакът на Тамуз (или "кръстът", което в Словото го няма, а има дума "стълб"), коледата, великденът и т.н. Нищо чудно, че черпиш информация от 3-ти век, а не информация от векове преди това, които са ясно записани в Словото. Да не говорим, че голяма част от историята особено от 2-ри век нататък е жестоко манипулирана.

Интересно е, че точно това, което говориш, че е уж вярно противоречи ясно на Библията и това, което Бог говори, но тъй като нямаш никаква подкрепа на Словото и прибягваш до странични източници. Дори и да хванем само страничните източници можем лесно да проверим, че точно от времето, за което говориш започват тези идолопоклонства, сиреч поклонения на езически божества, но облечени в християнска терминология.

И още нещо — твоето съобщение не е благословение за никого, за да завършваш с лицемерни "благословения".
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3163
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #7 on: March 30, 2011, 14:21:00 PM »
Според бившия йезуитски свещеник д-р Алберто Ривейра, който е имал достъп до тайните архиви на Ватиканската библиотека, символа на рибата е въведен сред християните от агентите на Нерон, който е търсил начин за лесно вкарване на лъжехристияните сред вярващите. Целта им е била да повярват именно това:

Quote
Днес символът си се използва по същите причини - за да се разпознават християни. Слагат го по колите, по визитни картички, по дрехи... разбира се стига човек да има желание да се изповяда като такъв:)

В следствие на въвеждането на този символ Нерон е имал значително по-големи успехи във инфилтрирането на църквите и избиването на християните. Преди това християните са използвали препоръчителни писма, за което свидетелства Писанието. А според някои исторически данни са използвали и цитиране на мъчни пасажи от Библията, които другия е трябвало да може да довърши за да покаже, че познава Писанията в дълбочина. Нерон е предприел да кара агентите си да изучават Библията, но това е довело до обръщането на не малко от тях и затова той е трябвало да измисли нещо друго и именно символа на рибата е бил въведен тогава.

В най-добрия случай това е символ на изглупяването на християните и падането им в клопките на врага. Както и на напълването на църквите с лъжехристияни. В днешно време този символ продължава да свидетелства за същото.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Sunshine

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 16
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #8 on: March 30, 2011, 15:00:12 PM »
Watchman, благодаря за мирния начин, по който се аргументираш:) Позволяваш на човек да продължи да чете това, което пишеш:)

Откъде мога да намеря повече информация за този йезуитски свещеник и за това което говори той?

Не знам доколко мога да се съглася за смисъла на този символ в наши дни, особено в страни където християнството е водеща религия или в страни, в които не е преследвано. И където хората открито декларират убежденията си.

Дори ако е въведен с някакви користни цели (за което наистина ми стана любопитно да науча повече, тъй като го чувам за първи път, а звучи доста логично), наистина не виждам защо християни да не се изповядват като такива в наши дни? Това е вид свидетелстване и, особено при по-малките, е чудесен начин да не забравят, кого представляват във всеки един момент. Според мен има много предимства, но това разбира се е до личното убеждение на всеки.

Точно както и Рождество и Великден са възникнали от езически празници, но стават чудесни възможности за благовестване и разпространение на Божието слово, по същия начин и символ, който би могъл да е възникнал по користни причини, може да служи на Божии хора. Вярвам, че Бог може да използва всичко за целите си, но пък и всеки да действа според убежденията и съвестта си.

Дразня се, когато се отхвърлят неща поради лични убеждения, а не библейски.

благословения:) 

"Не оставайте на никого длъжни в нищо, освен един друг да се обичате, защото, който обича другия, изпълнява закона." (Рим 13:8)

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3163
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #9 on: March 30, 2011, 15:05:21 PM »
Ето от тук може да се дръпне поредицата с нещата на Алберто Ривейра, които от Chick Publications  са публикували под формата на комикси.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #10 on: March 30, 2011, 15:13:09 PM »
Quote
Дразня се, когато се отхвърлят неща поради лични убеждения, а не библейски.
Аз ти дадох библейски убеждения, а ти даде само лични и нито едно библейско.

Обясни тук на всички четящи библейските обяснения, които подкрепят рибата, коледата, великдена и т.н., тъй като не стана ясно.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Sunshine

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 16
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #11 on: March 30, 2011, 15:33:35 PM »
Ето от тук може да се дръпне поредицата с нещата на Алберто Ривейра, които от Chick Publications  са публикували под формата на комикси.

благодаря, Watchman
"Не оставайте на никого длъжни в нищо, освен един друг да се обичате, защото, който обича другия, изпълнява закона." (Рим 13:8)

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3163
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #12 on: March 30, 2011, 16:01:11 PM »
Информацията за Нерон и произхода на рибата е дадена в материала "Four Horsemen" - останалите също са полезни за да се разбере какво се случва в днешното християнство и кой стои зад всичко това.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

ivaivanova

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 36
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #13 on: March 30, 2011, 19:13:54 PM »
И аз да се включа.Преди време получих  една "рибка" и дойде едно съмнение в мен дали това има нещо общо с Господ или не.Потърсих в Библията но не открих нищо,след известно време се помолих Господ да ми открие ако е нещо неправилно пред лицето Му.Не закасня и отговора,поровихсе и в интернет и попаднах на тази информация за дъгон богът риба,благодарих на Господ че ми откри тази информация.Беше късно вечерта, запалих печката и ги пуснах в огъня,както бяха направили в Деяния 19:19.

Вярвам че всеки  които копнее да разбере истината Господ ще му я открие!

Kristiana

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 213
Re: Риба-християнски символ или заблуда
« Reply #14 on: March 31, 2011, 01:30:15 AM »
да,Ива,точно така е,много се радвам,че сподели твоята опитност.Насърчаваща е!
Ние не трябва да бягаме или да се страхуваме от такива символи,просто не е нужно да ги тачим,нито да им отдаваме значение,щом знаем,че не са дадени от Бога.