Братско общение в тревожни времена

За това, че "белега ще е физически" не е "ясно". Даже напротив — в Словото никъде няма подобно доказателство.

Прочети това:
http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=113.msg7724#msg7724

Повече от ясно е, че това което ще става ще  е със ИЗМАМА. Хората ще бъдат измамени. Това ще стане неусетно  и съзнателно за  тези, които не са прилепени към Истината. Те дотолкова ще бъдат измамени, че ще мислят, че това което вършат е правилното; такова е действието на заблудата.

Понеже някой  от администраторите беше писал тука, че Антихрист е не само ,,анти", противен на Христос,  а по –скоро заместител на ХРистос, сами можете да си представите действията му КАТО ЗАМЕСТНИК  на БОГА в събитията, които ап. Йоан вижда. Той ще замести още със самото си идване в плът Христос. Дори вярвам, че ще имитира раждането си от девица, ще бъде с подобен образ, ще прави подобни на Исус чудеса,  знамения, всичко ще бъде заместващо и подобно Божието..., дори ще уподоби по някакъв начин Христовото възкресение:
Откровение 13 глава
11 И видях друг звяр, който възлизаше от земята; и имаше два рога прилични на агнешки; а говореше като змей.
12 Той упражняваше всичката власт на първия звяр в неговото присъствие, и принуди земята и живеещите на нея да се поклонят на първия звяр, чиято смъртоносна рана бе оздравяла.
13 И вършеше големи знамения, до там щото да направи и огън да излиза от небето на земята пред човеците.
14 И мамеше живеещите на земята чрез знаменията, които му беше позволено да извърши пред звяра, като казваше на живеещите на земята да направят образ на звяра, който беше ранен от сабята и оздравя. (в моята Библия –Фондация ,,Библейска лига" се казва: и оживя.).
15 И позволи му се да даде дишане на зверовия образ, така щото зверовия образ да продума;


И понеже, сатана само копира Божието , винаги ще има разлика, която няма да убегне от следващите истинският Бог.
Дори Исус предупреждава и пророкува за това в

Йоан 5:43
Аз дойдох в името на Отца Си, и не Ме приемате; ако дойде друг в свое име, него ще приемете.

Исус не казва, за другИ(т.е. лъжеучители , лъжепророци и пр, въпреки, че и това може да се разбира), аз разбирам, че Той говори тук в ед. Число ДРУГ -другия, който има да дойде, т.е. антихриста.

В ИЗХОД  13 гл текста: 9 Това ще ти бъде за белег на ръката, и за спомен между очите, за да бъде Господният закон в устата ти; защото със силна ръка Господ те изведе из Египет.
10 Прочее, ще пазиш тая наредба всяка година на времето й.   

ТОВА НЕ Е БИЛ ФИЗИЧЕСКИ БЕЛЕГ!!!
А това е белег за хората от Неговия народ, които да помнят с благодарност и да изпълняват Божия закон  с радост и също аз го разбирам, че казва, това да правиш (действаш с ръката си) и това да мислиш, следваш, пазиш,(надчелие между очите ти) Неговите заповеди, Неговото слово. 

Понеже сатана е имитатор на Божиите дела, той също ще направи  нещо подобно според
Откр. 13:16 И принуждаваше всички, малки и големи, богати и сиромаси, свободни и роби, да им се тури белег на десницата ИЛИ на челата им;  с цел -->> да не могат да купуват и продават,

т.е и тук се вижда разликата с Божието.
При Бог няма половинчато дело, Той иска да сме НАПЪЛНО  с НЕГО в дела и ум . А  антихрист се задоволява и с по-малкото- ще предложи избор- или да действаш така(белег  на РЪКАТА), противно на твоите убеждения, по  принуда ,  ИЛИ да си с такива убеждения, без да е задължително да извършиш определено крайно действие.  Хората ще са измамени да направят образ на звяра, а аз разбирам от случилите се до сега световни политически, икономически, научни, и прочие събития, че вече са започнали  правенето (това не е само ФИЗИЧЕСКИ ОБРАЗ, нито е само ДУХОВЕН ОБРАЗ)  на този зверов образ  сред  неприемащите Божията Истина. 

ОТКР.14: 11 ... ония, които се покланят на звяра и образа му, не ще имат отдих ни денем, нито нощем, нито кой да е, който приема белега на името му.

Изводът е( тук съм с обратна мисъл на цитирания пасаж) -1. Първите жертви от светиите ще са тези , които не се кланят   На Звяра и на Образа му , 2.- Нито тия, който приемат белега на антихриста.

ПРИЧИНАТА за Божия белег в Изход е резултата от направеното  вече ПЪЛНО избавление от ЦЯЛОТО робство, а причината за антихристкия белег е бъдещо действие – да  не могат хората да купуват или продават,  но едва ли ще е само икономическо робство...

За мен сега не е важно какво е  числото 666, защото може да се спекулира много с това, а по скоро устояването и вярата, които светиите ще имат.  Убедена съм, че в хода на тези конктретни събития, или малко преди тях ще получим мъдрост и за това число...
Ако  Исус беше осъден на смърт (единствената личност, в човешката история, осъден не поради това, което вършеше, а поради това което  беше и казваше че е), могат ли да вярват Неговите люде, че чудодейно ще бъдат спасени  и няма никак да пострадат във времето на Края?!
Все още има хора, даже и дипломирани пастори, които вярват, че за църквата се говори до 4 глава в ОТКР. И след нея щом не се говори за църквата, Бог ще си грабнел църквата преди да вкуси от последните утеснителни времена...

Сатана се готви наистина за нещо грандиозно...И тази ИЗМАМА ще е най-голямата измама на ВСИЧКИ ВРЕМЕНА, защото СЕГА  се включат всички негови сили(поднебесни и човешки) и тази битка е наистина битка на живот и смърт за милиони хора и само верните до края ще бъдат завинаги в Божието Присъствие.

Винаги е добре да знаем, кой е врага ни, но това ще стане като не сме невежи относно тактиките му. По-вече внимание би следвало да обърнем на друга важна за нас тема Обновяване на духа на умът ни.

ЦитатВинаги е добре да знаем, кой е врага ни, но това ще стане като не сме невежи относно тактиките му. По-вече внимание би следвало да обърнем на друга важна за нас тема Обновяване на духа на умът ни.

Само да вметна, че това е философия на един китайски военачалник, а не на Божия Дух. Накратко казано — не е вярно "винаги".

Tihomirе, благодаря за корекцията.
имах пред вид 2 Коринт.
11 да не би сатана да използува случая против нас; защото ние знаем неговите замисли[/color]

Но ако се задълбочим в изучаване на вражеските тактики, наистина можем скоро да бъдем смазани или да минем към противниковата страна. Това е духовна сфера и ние сме слаби като човеци да се изправим сами без Бога  срещу такива сили.
затова в пълнотата на Божието Слово ние имаме всеоръжие срещу дявола.
Ефес.6

10 Най-после, заяквайте в Господа и в силата на Неговото могъщество.
11 Облечете се в Божието всеоръжие, за да можете да устоите срещу хитростите на дявола.
12 Защото нашата борба не е срещу кръв и плът, но срещу началствата, срещу властите, срещу духовните сили на нечестието в небесните места.
13 Затова вземете Божието всеоръжие, за да можете да противостоите в злия ден, и, като надвиете на всичко, да устоите.
14 Стойте, прочее, препасани с истина през кръста си и облечени в правдата за бронен нагръдник,
15 и с нозете си обути с готовност чрез благовестието на мира.
16 А освен всичко това, вземете вярата за щит, с който ще можете да угасите всичките огнени стрели на нечестивия;
17 вземете тоже за шлем спасението и меча на Духа, който е Божието слово;
18 молещи се в Духа на всяко време с всякаква молитва и молба, бидейки бодри в това с неуморно постоянство и моление за всичките светии[/u]

Ако човек познава пътищата на светлината, той неизбежно ще започне да разпознава и пътищата на тъмнината. Двете вървят заедно, но фокуса никога не е изучаване на пътищата на врага.

Цитат на: Tihomir - Януари 31, 2011, 00:08:53 AM
За това, че "белега ще е физически" не е "ясно". Даже напротив — в Словото никъде няма подобно доказателство.

Прочети това:
http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=113.msg7724#msg7724

     Много интересно Тихомире, че точно преди няколко мнения си направил точно противоположното изказване. Спомни си за мнението си против алегоричните разбирания и Августин.
     А  сега се обръщаш на 180 градуса.

  Ако белега не е физически как тогава силите на Антихриста ще определят кои ще купува и кои ще продава?
    Доводите които ми даваш на Уочман също не са изобщо убедителни.:
       Тактиката на дявола е много лукава, тои не го прави насила, но чрез постеепенно промиване на съзнанието и пропаганда Тои ще убеди човеците че ще трябва да приемат белега защото това ще е полезно за тях. Да речем ще улесни проверките на полицията за да бъдат детектирани опасни престъпници и терористи,
   че няма да се налага да носите пари в себе си, които могат да ви ги откраднат, а директно с чипа ще можете да правите транзакции и т.н. и т.н., ще може лесно да се разбере кои сте и каква кръвна група имате, все "полезни" нещица......естествено ще има и такива които ще се усетят, за тях живота ще стане невъзможен и ще трябва да платят с живота си за да бъдат спасени.
     Виж сега какво става с чиповете в паспортите.

       Откр. 14:9 стих казва:

Цитат"A third angel followed them and said in a loud voice: "If anyone worships the beast and his image and receives his mark on the forehead or on the hand,  10  he, too, will drink of the wine of God's fury, which has been poured full strength into the cup of his wrath. He will be tormented with burning sulfur in the presence of the holy angels and of the Lamb.  11  And the smoke of their torment rises for ever and ever. There is no rest day or night for those who worship the beast and his image, or for anyone who receives the mark of his name."   12  This calls for patient endurance on the part of the saints who obey God's commandments and remain faithful to Jesus."

   Това значи че няма да стане пряко волята ти а ще имаш възможност за съзнателен избор!

   Второ Уочман казва:

"4. Ако белега на звяра е нещо физическо, което да кажем се слага под кожата на ръката или челото, то човек може да го изтръгне от там и така да се освободи от белега."

   Е, и, какво от това?, словото ясно ни казва че веднъж приел белега повече връщане назад няма, дори и да можеш да го махнеш, няма никакъв смисъл - поне си доживеи годинките при Антихриста спокоино че после бедна ти е фантасзията какво те чака:
       

Цитат"11  And the smoke of their torment rises for ever and ever. There is no rest day or night for those who worship the beast and his image, or for anyone who receives the mark of his name."   

    Така че "доводите" на Уочман нищо не доказват а само водят в заблуда.

     И вземете променете заглавието на темата, че е погрешно!

     

Обърнал съм се на 180*, защото съм се съгласил с аргументите, които са били дадени. Това го показват ясно мненията ми след това.

Това са съвсем нормални неща. Павел беше противник на Месията, но се обърна на 180* и започна да живее спрямо това свое обръщане. Тогава също са се намирали хора, които като теб да кажат "чакай малко, този не беше ли гонител на последователите на този Път, а сега проповядва Месията?".

А твърдения като това са достойни да се замислят хората изобщо имаш ли общо с Бога след като даваш такива съвети:

ЦитатЕ, и, какво от това?, словото ясно ни казва че веднъж приел белега повече връщане назад няма, дори и да можеш да го махнеш, няма никакъв смисъл - поне си доживеи годинките при Антихриста спокоино че после бедна ти е фантасзията какво те чака:...

Цитат на: Tihomir - Февруари 01, 2011, 00:01:32 AM


А твърдения като това са достойни да се замислят хората изобщо имаш ли общо с Бога след като даваш такива съвети:

ЦитатЕ, и, какво от това?, словото ясно ни казва че веднъж приел белега повече връщане назад няма, дори и да можеш да го махнеш, няма никакъв смисъл - поне си доживеи годинките при Антихриста спокоино че после бедна ти е фантасзията какво те чака:...

     Така ли , ами прочети внимателно откровение 14 глава и наи-вече м/у 9 и 12 стих.
Не виждаш ли какво е обещаниерто за тия които приемат белега на звяра на челото и ръката си???!?

Прочети внимателно ти какво си писал. Подчертах го и не случайно казах "като даваш такива съвети". Този съвет го даваш ти, а не Божието Слово, което говори съвсем друго.

Цитат на: Tihomir - Февруари 01, 2011, 00:18:20 AM
Прочети внимателно ти какво си писал. Подчертах го и не случайно казах "като даваш такива съвети". Този съвет го даваш ти, а не Божието Слово, което говори съвсем друго.

   Първо, аз съвети не давам, и второ Божието Слово изобщо не казва "съвсем друго"
а точно това което съм казал, не знам защо извращаваш думите ми.
      Тия които приемат белега на звяра и/или се поклонят на неговоия образ за съжаление за тях 2 шанс няма да има - те са обречени, така че каквито и усилия после да полагат - хирург. интервенции и т.н. - те са безполезни. Така е.
       
           И каква е тая аналогия която правиш с ап. Павел???
Т.е. ти при започването на форума  си бил противник на Месията и (доста време след това) а в един момент си се обърнал.?!?!
 
          Ами това говори много лошо за стабилността на твоята вяра. Ако се мяташ насам-натам така като фурнаджииска лопата, току-виж утре пак си станал Богопротивник!

  Здравей, the desciple.

  От опит зная, че понякога в нагорещяването на един конфликт страстите могат (а могат и да не) да се успокоят от трета страна. Та, моят съвет и молба към теб са просто да успокоиш сърцето и ума си и да погледнеш на Бога. След това просто без да приемаш нещата лично и да водиш война с ветърни мелници, можеш да продължиш писането и участието си, които се обезсмислят от самото ти писане и поведение. В смисъл, че сам си "lock"- ваш участието.

Всеки има право на позиция. Недей да настояваш на своята толкоз, защото в този случай, а имам претенцията, че съм преценил добре, грешиш:

-1- съветваш тези, които са приели белега да "си доживеят годинките спокойно при Антихриста", което е зъл, демоничен, сатанински съвет. По-право е да им кажеш за огнената геена, която ги очаква в Денят.

-2- след като някой ти направи забележка, че горният ти съвет не е добър, ти скачаш и нападаш - нещо безсмислено, защото е против истината в Идващият Син.

  Размисли и недей бърза с писането. Бурите в сърцето мъглят зоркият поглед, the desciple.
  Владо.

  ПП : като се пише за даден зъл белег - нека преглеждаме сърцата си дали са склонни към злото отсега, защото кратки са дните, времето на идването е близо. Да, Месията иде.

                Аааа,  добре Влядко,
на всека цена ке си зема белешка!!!


     Изобщо прозренията ти по последните няколко мнения са наистина уникални. Конкурираш се с "елисеи"!
 

'Езика използван в книгата Откровение може да бъде разбран погрешно. Например, когато казваме 'звяр' имаме предвид нещо особено противно и отвратително за нашата чувствителност; 'звяра' в книгата Откровение е всичко друго, но не и нещо отвратително; не е нещо неморално, от обществена гледна точка, но е звяр от Божията гледна точка.' - Освалд Чембърс

  Оригиналните думи за "звяр" употребени в Откровение (от гръцка страна) са  θηρίον и  ζῶον .

G 2342 ("терион" θηρίον - опасно животно) идва от G 2339 ("тера" θήρα - диво животно, ловуване, разрушение, клопка, зареждам капан),

а G 2226 ("зоон" ζῶον - живо същество, животно) идва от G 2198 ("зао" ζάω - да живея, живот, бърз, пъргав).
  __________________________________________________________________