Братско общение в тревожни времена

Лъжеучител ли е Paul Washer?
Нека всеки имащ достоверна информация за човека и ученията му , пише , за да се предпазим от неправилните неща ако има такива.

Аз бих те попитал - лъжеучители ли бяха фарисеите?

Имаме свидетелството на Исус, че са говорили правилни неща, които хората да слушат, с изключение на някои правила, които си бяха измислили, които Исус посочи.

Самият Исус го казва това.

Ти знаеш за Пол Уошър толкова, колкото и за фарисеите - говорили са добре.

Това ли ти е увереността в един човек - по начина по който говори? Ти живял ли си при неговото семейство? Виждаш ли ежедневно какво прави? Виждаш ли примера му в ежедневието му?

Фарисеите бяха наречени рожби на пъкъла, независимо как говореха.

Това ти липсва, small axe - разпознаване на учителите по Божия начин. Мислиш, че от слушане на mp3-ки и клипчета в youtube ти е достатъчно да направиш заключение. Ако това ти е достатъчно - вече си заблуден.

Човешките авторитети и личните ти афинитети към определени учители са те заслепили и в момента ясно казваш, че не вярваш това, което Бог казва и това даже не ти прави впечатление...

small axe, какво е твоето мнение по въпроса който самия ти задаваш? Защо питаш? Намерил ли си нещо в човека което те притеснява? Или искаш някои от форума да застанат срещу Пол и от там да си извличаш някакви заключения? Мисля, че достатъчно време мина да видиш, че никой човешки авторитет не може да застане пред Словото, колкото и този човек да е истински Божи мъж. Спомни си за отношението на Павел спрямо Петър.

Не е ли по-добре всичко което писахме тези дни да оставиш да легне, отколкото да отваряш подобни теми? Кажи си в прав текст какво искаш да кажеш, не се страхувай, но след това остави всичко да легне.

нека пишем по темата , момчета.

Хората се разпознават по плодовете и по свидетелствата на други верни братя за тях.За мен това е достатъчно .Ако вие не познавате верни братя , аз познавам .Не съм аз виновен , че имате лош опит с разни самозвани християнски водачи в миналото.

Та който има желание нека пише по темата.Ако вие не искате , оставете тези които искат да споделят какво знаят за човека.Както имаше теми за бени хин и други опасни хора.

Аз считам Уошър за верен християнин.

По повечето от въпросите по които сме спорили с вас , няма вашите убеждения ( сами си проверете).Предполагам , че и на него щяхте да речете , че заквасен със сатанински заблуди.
За пръв път си позволявам да прибягна до пример с човек , който е авторитет за мен , понеже бях останал с впечатлението че го уважавате , но явно съм се лъгал.

На аргументите ми от Словото казвате че не са от Словото , но напротив , само вашите били истина.Какво повече да ви кажа?Няма какво.
Учението което изповядвате , би внесло неувереност в сърцата на неукрепналите братя . Вместо да ги утвърдите , ще ги направите нестабилни , понеже ще залитнат да се мъчат да правят нещо със собствени усилия и няма да разчитат , че Бог прави всичко и ги пази и  за спасение.
Толкова много  братя са се заблудили , че ми се плаче чак , и ме е яд че сатана се мъчи по всякакъв начин да отслаби вярата и увереността  на Божиите деца в съвършеното спасение по благодат в Исус Христос нашият Господ.

да пишем по темата , не мисля че има нещо лошо в темата.Добре е човек да се пази от лъжеучители , ако са наистина такива.

small axe,

Преди да почнеш да получаваш статистическа информация за този или онзи човек седни и провери какво пише в Словото, че като гледам какво си писал в темите за предопределението и за "once saved always saved", това е последното нещо, което е полезно за душата ти...

Ти може да кажеш, че си го проверил, но няколко пъти видях, че не си наясно какво пише в Словото все още, тъй като в главата си имаш няколко пасажа, които са ти ги втълпили учителите ти, а нямаш контекста на Словото у себе си. Затова питаше за 69-ти псалм и други такива неща, които бях писал, но ти не беше разбрал. Това е доста показателно на неспособността ти да проумяваш в момента тези въпроси. Липсва ти контекст и поне познаване на текста, както и свеж размисъл. В момента си обсебен от проповеди.

В момента ти не можеш да осъзнаеш, че си тръгнал по хлъзгав път и се опитваш да се успокоиш с други статистически данни за този или онзи, които не знам за друго за какво са ти...

Аз умишлено не пиша по темата, тъй като това е лошо за самия теб, тъй като си тръгнал да се успокояваш със статистика за човешки авторитети, а Бог накрая ще те попита дали ТИ си бил на място, а не дали някой друг е бил.

Тишо , спокоен съм :)  , нарочно задавам въпроса за Уошър.Да видиш че има и други" еретици , не съм само аз"

За 69 псалм ти написах ясно , че там не пише твоите презумпции , прочети го пак.Говори се за безаконици , не за бивши
праведници.
Значи текста казва едно , а ти разбираш друго ?!?Странна работа , уж си против гръцките философии , против които съм и аз , ако и да ме обвиняваш в противното .

та нека видим Уошър учи ли лъжи.Нали си има секция за лъжеучители.
Как писа за бени хин , кажи и за Уошър , та да знаем ние , дето сме според теб заблудени да вярваме лъжи , да се пазим ли от него или не.

От публикациите във форума на Мак на Арт Кац , разбирам че Той е одобрен от вас като верен човек , щом се публикуват негови материали , ето че имате авторитети , не е да нямате.Та мисълта ми е аз защо да нямам?Имам.Paul Washer един такъв човек например.Има и други , както и вие си имате там Кейт Даниел , но няма смисъл да ви ги пиша , понеже щом като не сте живяли с тях р ще кажете че не може да им се доверява човек.
Тишо и аз чета Писанията и сравнявам , отдавна минаха годините в които вярвах на всичко което прочета .Така че не се притеснявай , пиши за Уошър  , да се знае.Ти си админ , пази четящите , ако има от какво.

Аз лично приветствам думите на Уочман с две ръце в отговорът му №3 в темата - http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=455.msg5589#new

Цитат на: small axe - Юни 02, 2009, 15:18:25 PM
Тишо , спокоен съм :)  , нарочно задавам въпроса за Уошър.Да видиш че има и други" еретици , не съм само аз"

За 69 псалм ти написах ясно , че там не пише твоите презумпции , прочети го пак.Говори се за безаконици , не за бивши
праведници.
Значи текста казва едно , а ти разбираш друго ?!?Странна работа , уж си против гръцките философии , против които съм и аз , ако и да ме обвиняваш в противното .

та нека видим Уошър учи ли лъжи.Нали си има секция за лъжеучители.
Как писа за бени хин , кажи и за Уошър , та да знаем ние , дето сме според теб заблудени да вярваме лъжи , да се пазим ли от него или не.

От публикациите във форума на Мак на Арт Кац , разбирам че Той е одобрен от вас като верен човек , щом се публикуват негови материали , ето че имате авторитети , не е да нямате.Та мисълта ми е аз защо да нямам?Имам.Paul Washer един такъв човек например.Има и други , както и вие си имате там Кейт Даниел , но няма смисъл да ви ги пиша , понеже щом като не сте живяли с тях р ще кажете че не може да им се доверява човек.
Тишо и аз чета Писанията и сравнявам , отдавна минаха годините в които вярвах на всичко което прочета .Така че не се притеснявай , пиши за Уошър  , да се знае.Ти си админ , пази четящите , ако има от какво.

Аз лично приветствам думите на Уочман с две ръце в отговорът му №3 в темата - http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=455.msg5589#new

Проблемът, small axe, не е в заглавието на темата, а поради това, че я задаваш в момент, когато това най-малко би ти помогнало в объркването, в което си.

Примерно пеенето на радостна песен не е лошо само по себе си. Но да пееш весели песни на прескръбна душа е лошо.


За 69-ти псалм - ако беше обърнал внимание на това, което ти написах 2 пъти (вместо което можех да ти кажа - прочети еди кое си пак) щеше да е друго нещо. С теб не може да се води дискусия, докато си на това ниво, в което не обръщаш внимание на това, което ти се пише.

Цитат на: small axe - Юни 02, 2009, 15:18:25 PM
та нека видим Уошър учи ли лъжи.Нали си има секция за лъжеучители.
Как писа за бени хин , кажи и за Уошър , та да знаем ние , дето сме според теб заблудени да вярваме лъжи , да се пазим ли от него или не.

Защо изкушаваш Тихомир? Да не би той да е почнал тази тема? Сам ти каза (на тебе), че сега не е уместно да се дискутира човека. Или и ти действаш като онзи законник в Лука 10-та глава (25 стих и нататък) и изпитваш Тихомир и другите свои противници, понеже искаш да оправдаеш себе си? Това ли е праведен мотив? Мак добре те попита, но ти не се засрами.

Цитат на: small axe - Юни 02, 2009, 15:18:25 PM
От публикациите във форума на Мак на Арт Кац , разбирам че Той е одобрен от вас като верен човек , щом се публикуват негови материали , ето че имате авторитети , не е да нямате.Та мисълта ми е аз защо да нямам?Имам.Paul Washer един такъв човек например.Има и други , както и вие си имате там Кейт Даниел , но няма смисъл да ви ги пиша , понеже щом като не сте живяли с тях р ще кажете че не може да им се доверява човек.

Не мисля, че някой от нас смята, че би могъл да одобрява. Само Бог одобрява. Ние единствено може да гледаме да сме в съгласие с Бога. Никой не е издигал Арт Кац като безспорен човешки авторитет. Самият Арт би бил против такова нещо, понеже това е плътско увлечение да отдаваш слава и да уповаваш на човеци. Напротив, всеки човек, макар и верен брат християнин, следва да бъде изпитван според Словото, за доброто както на изпитващия, така и на изпитвания, а и за благото на цялата църква. Тъй че никой човек не може да е авторитет сам по себе си. Ние съзнаваме, че човекът е човек и сърцето му е измамливо. И е възможно всеки човек да се заблуди, дори човек, който довчера е имал Божието потвърждение може в един момент да стане неодобрен. Който мисли, че стои, да не се прехласва, а да внимава да не падне!

Но понеже ти не вярваш във възможността за отпадане от вярата на Божий човек, затова и уповаваш на човешки авторитети.

Цитатпиши за Уошър  , да се знае.Ти си админ , пази четящите , ако има от какво.

Ама че лицемерие, small axe. Наистина ли това искаш да кажеш?

By Faith , какви ги говориш??
Сега съм и лицемер.Така да бъде.
Казал съм откровенно защо слагам темата , а ти ме наричаш лицемер , нека е така.

Незнам защо трябва , щом като Тишо е казал , че темата в момента да е неуместна , аз да се съглася с него.Аз пък мисля , че е уместна.

Не мисля , че изкушавам Тишо , най - вероятно и той не мисли така.В какво го изкушавам?Нещо не ми е ясно?

small axe,
Аз не познавам въобще този човек Paul Washer. Моля те да ми обясниш с какво той е по различен от останалите пастири, или директори на деноминации, или каквото и да е. Пуснах едно негово клипче за около минута и проверих какво казва за него уики-то. Ако е човек, който не е съгласен с определени практики по църквите това е добро начало. Но проблемите според мене са много по-дълбоки.
Пак казвам, нито те нападам, нито защитавам някого, нито познавам човека. Обясни ми.

По различните деноминации има и различни хора , и тн. пастори.
Какви са те , не мога да кажа , докато не чуя какво говорят , и нямам достоверни свидетелства от хора за тях като личности.
Ако не говорят според Писанието , особено по първостепенни въпроси лошо.Имам предвид ако не градят на правилната основа.Тогава най - вероятно не са и християни.
Има и такива дето градят на правилната основа , обаче градят сено ,слама , дъски според Павловите думи в 1Кор. Такива хора се казва , че ще се спасят но като през огън.

За Уошър имам свидетелства че е верен човек.Че живее това което и говори.Това което говори , досега не съм намирал за противоречащо на Писанията.

small axe, ще можеш ли да покажеш къде Paul Washer проповядва доктрините, които защитаваш? Гледал съм доста негови видеота и не си спомням за подобно нещо.

гледай и слушай още жирард.И се поинтересувай и от други места.

Много отклончив отговор small axe. Оставам с впечатлението че ти самият не си сигурен дали Washer наистина вярва в тези доктрини, но въпреки това смело използваш името му.

Като размислях във връзка с темата днес, разсъдих, че ако Уошър може да бъде определен като Божий служител според Еф. 5 гл, то той би бил евангелизатор. Това е дара който този човек има и това е в което виждам, че се труди. От евангелизатор обаче аз бих приел Благовестието, но не бих седнал в нозете му да се уча като от учител.