Братско общение в тревожни времена

Lacho очевидно не си обърнал внимание на вече казаното по темата, нито си успял да осмислиш колко огромни са били тези дървета в действителност. Ето по-долу цитат коментиращ реалния размер на дърветата и възможностите, които те предоставят:

Цитат на: Watchman - Ноември 05, 2025, 22:42:18 PMКато се има предвид, че някои от останките на тези дървета са 12 км широки при основата и ако вземем релативния коефициент между ширината на основата и височината при секвоята (най-големите оцелели до днес дървета), който е между 1:12 до 1:25, то височината  на едно дърво с основа 12 км, може да бъде между 144 км и 250 км, което е несравнимо повече от връх Еверест, който е 8.8 км.

Остава неясно къде са се дянали огромните стволове на тези дървета? Ако имаме ствол с размери 250 км дължина и 12 км ширина, такова нещо не може просто да се изпари някъде. Ако показват, че техни клончета са останали и са станали на хълмове, то къде са самите стволове? Или огромните им клони самите бидейки десетки километри дълги и няколко километра широки? Ако такива стволове бяха останали на земята, те биха били доста по-голямо, обширно, удобно и сигурно превозно средство от кораба на Ной и върху тях биха могли да се спасят стотици хиляди хора и животни. Т.е ефекта от потопа би бил никакъв.

Да, Писанието казва, че водите са покрили всичко, което означава че тия дървета ги е нямало вече по време на потопа. Нито те, нито стволовете им, нито клоните им, само пъновете и някои малки клонки, които стоят вкаменени и до ден днешен.

Огромните животни от миналото, разни там "динозаври" дори в най-големите им достигнати размери са били като мравки в сравнение с дървета с височина 250 км. Към днешно време дори най-мощните самолети могат да летят максимум до към 30 км височина, а тука говорим за 100, 200, 250 КИЛОМЕТРА високи дървета. И всичко това на мен ми говори, че тия дървета като мащаби и функция не са съвместими с настоящето творение, а може да са били част от предадамово творение.

Броенето на 7-те дни на настоящото творение започва не от първи, нито от втори стих на Битие, а от 3-ти стих в който се казва "И рече Бог". Ето защо е напълно възможно да е имало и станало нещо между първи и втори стих. Нещо за което сега не знаем и не ни е необходимо да знаем. Ние дори не знаем колко години са изминали от Сътворението до сега, нито от идването на Христос до сега, поради непрестанното фалшифициране на историята и календарите. Но онова, което ни е нужно да знаем "за живота и за благочестието" на нас ни е дадено всичко необходимо.

2Пет. 1:3  Понеже Неговата божествена сила ни е подарила всичко що е потребно за живота и за благочестието, чрез познаването на Този, Който ни е призовал чрез Своята слава и сила.

И точно на тези неща си струва да се фокусираме, вместо да забиваме в теории за миналото от които нямаме полза за живота и благочестието към които сме призовани.

Цитат на: Watchman - Март 09, 2026, 14:27:17 PMБроенето на 7-те дни на настоящото творение започва не от първи, нито от втори стих на Битие, а от 3-ти стих в който се казва "И рече Бог". Ето защо е напълно възможно да е имало и станало нещо между първи и втори стих.

Писанието е Словото на Бога, както и "учебник по история." За мен то е нещото към което аз първо се обръщам когато мисля за миналото, и да "сравнявам" историята с Писанието.

Броенето наистина започва от първи стих, и сега ще го покажа, а Писанието го доказва. Първо имаме в Битие стих 1 началото, и по това време сътворението на небето и земята:

Битие 1
1 В начало създаде Бог небето и земята.

Самото доказателство за кога са сътворени небето и земята е самото първо изречение в Битие. Думата начало идва преди думата създаде. А думите небето и земята идват след думата начало и създаде. Бог ни казва че в началото създава небето и земята. Това е единственото умозаключение до което може да се стигне след този стих по въпроса кога а началото.

В Битие стих 2 Бог ни казва че в началото, в първия ден, земята е неустроена и пуста, което не означава че минава някакъв незнаен, неопределн период от време. Казва ни, и Бог показва силата си как само трябва да каже, и нещата стават.

Това кога земята е сътворена си го има в първото изречени-в началото Бог създаде земята.

Има и още допълнително доказателство че броенето на времето започва в  началото в Битие 1 стих 1, и това е самото Писание:

Йоан 1
1 В начало бе Словото; и Словото бе у Бога, и Словото бе Бог.

тук виждаме че Бог каза началото защото в начало бе Словото. Което ни казва че Бог и в началото е казал. Така че в стих 3 в Битие 1, където е И рече Бог не е започване на броенето.

Броенето си е от самото начало в стих 1, в първия ден.

Цитат на: Watchman - Март 09, 2026, 14:27:17 PMНие дори не знаем колко години са изминали от Сътворението до сега, нито от идването на Христос до сега, поради непрестанното фалшифициране на историята и календарите.

От Битие като се проследи дните и колко са живяли тези които е написано за тях като Адам и Ной, знаем че от сътворението до потопа са около 1600 години. А от сътворението до сега около 6000 години. Това си е, логично и подвърдено от Писанието. Няма значение за календарите и кой ги прави. Всеки може да си направи негов ако иска. Стига да измери денонощието. Това че някакви календари се налагат на света не променят времетраенето на денонощието, защото сам Бог ни даде слънцето за ден, и луната за ноща.

Ето една бърза, лесна хронология от Адам до Йосиф, лесна за окото да види, и лесна и логична да се разбере:

Хронология_От_Адам_До_Йосиф

За Славата Си сътвори Бог човека и земята, а даде на човека жизнено дихание че да стане жива душа. Слава на Този който бе в началото, слава на Господа Исуса Христа. Амин.

Lacho, много трудно се води разговор с човек като тебе, който не е научен на здравомислие, последователност и логическо мислене. Ти не правиш разлика между собственото си въображение и здравата логика.

Преди много години написах специална статия, за хора като тебе, които не могат да правят разлика между желаното, въображаемото и реалното. Мисля, че ще ти бъде полезна да я прочетеш и препоречеш внимателно.

ЦитатБроенето си е от самото начало в стих 1, в първия ден.

И можеш ли да ми обясниш, как стих 1-ви бил в първия ДЕН, след като все още няма никаква светлина чак до стих 3-ти?

Бит. 1:3  И Бог каза: Да бъде светлина. И стана светлина.
Бит. 1:4  И Бог видя, че светлината беше добро; и Бог раздели светлината от тъмнината.
Бит. 1:5  И Бог нарече светлината Ден, а тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

Никакви дни не може да има без да има светлина. Светлината е създадена едва в стих 3-ти и чак тогава започва летоброенето. В стих втори все още няма никаква светлина, но всичко е покрито в тъмнина.

Бит. 1:2  А земята беше пуста и неустроена; и тъмнина покриваше бездната; и Божият Дух се носеше над водата.


Ето защо няма никакви дни в първи и втори стих на Битие, а дните и следователно летоброенето започват СЛЕД създаването на светлината, която бележи появяването на ПЪРВИЯ ДЕН в новата история. А какво е имало преди това ние не знаем, някой ден ще разберем.

Освен това никъде не се казва, че Бог е създал тъмнината. Просто се казва, че тя е там и че покрива бездната. ОТКЪДЕ ИДВА тъмнината?  Виждаме в Битие 2 гл, че змията/луцифер/дяволът вече се е разбунтувал и въвлича човечеството в своя бунт. КОГА Е станал този бунт? Именно бунта на Луцифер вкарва тъмнината в Божието Творение. Също така никъде в описанието на т-те дни сътворение в Битие 1-ва глава не се споменава нищо за създаването на ТРЕТОТО НЕБЕ, нито за сътворяването на ангелите, херувимите и серафирмите. Според Йов 38:7 - "Божиите синове" са били вече сътворени когато Бог е сътворявал земята. Затова най-смисленото обяснение е че между първи и втори стих се случват много неща. В началото Бог създава Небесата и земята, в оригинала е НЕБЕСАТА, а не небето. В самото Начало Бог създава третото небе, заедно с ангелите, серафимите, херувимите и цялото небесно войнство, а след това и земята. След това се случва бунта на луцифер и падналите ангели. Този бунт очевидно обхваща и първата земя, затова тя е покрита с тъмнина, мрак и разруха. След това Бог се заема да направи НОВО ТВОРЕНИЕ от земята, която е претърпяла крушението и бунта на грехопадението на луцифер и падналите ангели. Това ново творение започва в стих 3-ти. Част от това ново творение е Адам и днешното човечество. То обаче също попада в клопката на бунта на луцифер, обаче не на 100% както първото творение, защото светлината остава, а заедно с нея и надеждата за изкупление. Докато в първата земя не е останало и грам светлина, но цялата е била покрита в 100% мрак. Концепцията за замяната на старата земя и небе с "ново небе и нова земя" е напълно библейска, защото виждаме в Откровението, че Бог още веднъж ще направи ново небе и нова земя и ще премахне предишните. Ето защо не е небиблейско да се мисли, че е възможно преди сегашното творение да е имало друго творение, което да е било напълно погълнато от бунта на луцифер. И тия стари и нереално огромни дървета имат най-голям смисъл, като част не от настоящото а от предишното творение, което очевидно е било създадено да функционира в други мащаби и пропорции много различни от настоящите.

Когато Бог прави настоящата земя заедно с двете небеса (първото и второто), виждаме че луцифер вече е на земята, вече се е разбунтувал и вече действа против новото творение на Бога да го въвлече в грях. Това означава, че бунта на Луцифер ВЕЧЕ е факт, тъмнината ВЕЧЕ е факт и то още в стих 2-ри. И няма абсолютно нищо след стих 3-ти на Битие 1 гл, което да свидетелства, че СЛЕД това се е случил бунта в Небесата. Напротив, всичко е изцяло в положителен аспект, "и Бог видя, че беше добро, и Бог видя, че беше добро, и Бог видя, че беше много добро". Само положителни неща. И изведнъж се появява враг, който вече е бил там. Изведнъж се появява дърво, което говори за ЗЛО, значи злото вече съществува. Бог ли го сътвори това зло? Бог ли сътвори тъмнината? Бог ли сътвори луцифер/сатана зъл и нечестив? НЕ! Тия неща ВЕЧЕ се бяха случили. И единственото място в което е логически и текстуално възможно да се случват е между първи и втори стих на Битие.

Ето защо трябва да се научиш не да проектираш своите собствени мисли и вярвания върху текста на Писанията, но да извличаш от самия текст какво да мислиш и какво да вярваш.

Цитат на: Watchman - Март 18, 2026, 14:30:59 PMЕто защо няма никакви дни в първи и втори стих на Битие, а дните и следователно летоброенето започват СЛЕД създаването на светлината, която бележи появяването на ПЪРВИЯ ДЕН в новата история. А какво е имало преди това ние не знаем, някой ден ще разберем.

В Битие 1:5, е писано че виделината е ден, а тъмнината нощ, и в този стих като стана вечерта и като стана сутринта е първия ден. То самия стих показва че това продължение на времето е ден първи. Дали Бог е създал светлината на мига и не е минало никакво време без светлина до вечерта, или примерно е имало период от време без светлина да кажем един час или нещо, не знаем, и няма значение. Защото както знаем от Писанието Бог е светлина. Важното е че от този стих се вижда че всичко това е част от ден първи. Няма никакво друго време освен ден първи между Битие 1 стих 1 и 2.

Битие 1
5 И нарече Бог виделината Ден, и тъмнината нарече Нощ. И стана вечер, и стана утро, ден първи.

Тъмнината няма нужда да се създава, тя е просто липса на светлина. Както студеното е липса на топло. Като влезнеш в тъмна стая без лампа, тази тъмнина по себе си нищо не е, просто липса на светлина от лампата. Тази вид тъмнина е нито зло нито добро, тя е нищо. Тя няма нищо общо със тъмнина която се асоциира с грях, и зло, и демонични и сатанински неща. Тези неща са тъмнина в контекста на грях, беззаконие към Божият закон, и зло. Това понятие няма нищо общо с тъмнината описана в Битие 1 стих 2.

Цитат на: Watchman - Март 18, 2026, 14:30:59 PMСъщо така никъде в описанието на т-те дни сътворение в Битие 1-ва глава не се споменава нищо за създаването на ТРЕТОТО НЕБЕ, нито за сътворяването на ангелите, херувимите и серафирмите.

Напротив, ето точно за това се споменава:

Изход 20
11 защото в шест дни направи Господ небето и земята, морето, и всичко което е в тях, а в седмия ден си почина; за това благослови Господ съботния ден и освети го.

Луцифер, ангелите, серафимите, херувимите, всичко бе създадено в шест дни. Луцифер няма как да е бил създаден, и паднал преди това, в някакъв период от време между Битие 1  стих 1 и 2 извън първия ден, защото Бог като създаде всичко каза че е много добро:

Битие 1
31 И видя Бог всичко което направи; и, ето, беше твърде добро.

няма как Луцифер да е паднал между Битие 1 стих 1 и 2 като Бог казва на ден щести че всичко което е направил е добро. Така че до този момент Луцифер не е паднал още.

В Битие 2 имаме още доказателство че Бог напраи всичко и всичките си дела в шест дни:

Битие 2
1 И свършиха се небето и земята и всичкото им украшение.
2 И свършил беше Бог в седмия ден делата си които направил; и почина си в седмия ден от всичките си дела които направи.

В няколко стиха вече имаме всичко, и всичките си дела. Тук няма никакво разделение, цялото сътворение, земята, небето, Луцифер, ангелите и другите, всичко в шест дни Бог направи. По ясно от това не може да бъде.

Дори ако мислим, както ти казваш че има накякъв дълъг период от време между Битие 1 стих 1 и 2, и че това не е част от ден първи, то тогава пак не е възможно Луцифер да е бил създаден преди ден първи, в този период от време който казваш че не знаем какво се е случило. Това го доказва Писанието:

Исая 14
12 Как си паднал от небето, ти
Сине на зората, Деннице!
Съкрушил си се на земята,
Ти който тъпчеше народите!

тук виждаме че Луцифер е син на зората, на сутринта, което означава че е сътворен на сутринта, което е част от някой ден. Е как тогава ако преди Битие 1 стих 3 няма още ден, е направен Луцифер? Това всичко показва че Луцифер и всичко във всичките небеса е направено в първите 6 дни, и че никакво време не минало за което не знаем в Битие 1 стих 1 и 2.

Да видим кога е сътворен Луцифер:

В Йов 38 стих 4 и 7 виждаме че всичките звезди на зората пееха заедно, и всичките синове Божии радостно викаха когато Бог основа земята-

Йов 38
4 Де беше ти когато основах земята?
Извести ми, ако имаш разум.
7 Когато звездите на зората пееха наедно,
И всичките Божии синове радостно викаха?

основанието на земята е вероятно когато се появава сушата в Битие 1 стих 9. Това означава че Луцифер е сътворен в ден първи, втори, или трети, през сутринта, защото Исая 14:12 ни казва че той е син на зората. Сега по нататък:

Исая 14:14
14 Ще възляза във висотата на облаците:
Ще бъда подобен Вишнему.

тук Луцифер иска да се издигна над Бога. Тъй като няма как да има облаци преди Бог да е сътворил водата, знаем  че Луцифер не е паднал на ден първи, или преди това. Знаем от по горе в Йов 38 стих 4 и 7, че Луцифер е викал радостно с другите Божии синове при появата на сушата, което значи че не е паднал в ден втори или трети. Продължаваме след това със Исая 14:13:

Исая 14
13 А ти думаше в сърдцето си:
Ще възляза на небето,
Ще възвиша престола си над Божиите звезди;
И ще седна на гората на събранието, към страните на север:

от тук виждаме че падането му трябва да е след ден четвърти, след сътворението на звездите което е на ден четири. От всичките стихове до сега виждаме че няма как да е паднал преди сътворението, и няма как да е паднал на ден шести или преди, защото Бог каза че видя какво е сътворил и беше добро. Не може да има зло, и Бог да каже че всичко е добро.

Дори имаме в Езекиил 28 доказателство че Луцифер си е все още добър когато бе в Едем, в Божият Рай в градината:

Езекиил 28
13 Ти бе в в Едем в Божия рай: ти бе обкрит с всякакви скъпоценни камене: съ сард, с топаз, с адамант, с хрисолит, с оникс, и с яспис, с сапфир, с антракс, съ смарагд, и със злато: направата на тъпаните ти и на свирките ти беше приготвена за тебе в деня в който си бил създаден.
14 Ти беше херувим разпрострян за да осеняваш; и аз те поставих: ти беше в светата гора Божия: ходеше ти всред огнени камене.
15 Ти бе съвършен в пътищата си от който ден биде създаден доде се намери беззаконие в тебе.
16 От множеството на търговията ти напълниха средата ти с насилство, и съгреши ти; за то те отхвърлих като мръсен от гората Божия, и те изтребих отсред огнените камене, херувиме осеняващи!
17 Сърдцето ти се превъзнесе заради хубостта ти: разтля ти мъдростта си заради светлостта си: аз те хвърлих наземи, изложих те пред царете за да бъдеш позор на тях.

тук виждаме в стих 13 че е създаден в ден (което пак показва че няма как да е в някакво време преди ден първи), и че все още не е паднал защото е в райската градина, а тя бе създадена на ден шести, и Бог каза в Битие 1:31 че всичко е добро:

Битие 1:31
31 И видя Бог всичко което направи; и, ето, беше твърде добро. И стана вечер, и стана утро, ден шести.

тук все още всичко е добро, Луцифер също, още не е паднал, и е ден шести. Точно кога е паднал Луцифер вероятно е през дните, месеците, или годините когато вече Адам и Ева са започнали да изпълняват Божията заповед да се плодат и множат. През това време, преди грехопадението на Адам и Ева, те са си живяли в градината зачитайки Бога, и Луцифер като е видял това е завиждал, и е искал човека да зачита него, не Бога. И тогава е паднал и измамил Ева. Бог един ден ще разкрие точно кога, на тези които вярват в Него.

Има и още един стих който разбива на пух и прах това че Луцифер е сътворен и паднал преди ден първи, в някакъв период от време между Битие 1 стих 1 и 2:

Римляни 5
12 За това, както чрез едного человека грехът влезе в света, и чрез греха смъртта, и така мина смъртта във всичките человеци понеже всички съгрешиха;

няма как грехът да е влязъл в света, преди да а бил сътворен човека. Което означава че няма как Луцифер да е паднал преди сътворението на човека.