Author Topic: Живот в Общност?  (Read 7304 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

johnny

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 293
Живот в Общност?
« on: December 18, 2007, 11:38:34 AM »
Какво е мнението ви по въпроса?
Как трябва да живеят християните?
В общности, или както е масово в момента (размесени в света, виждайки се по един, два пъти седмично)?

Какъв е Библейският пример за това?
Може ли да се приложи, примера на Исус и учениците, и на първата църква, или с оглед на времето, в което живеем е невъзможно?

Темата е особено важна в днешно време и за близкото бъдеще. Особено гледайки неадекватността на християнския свят днес.
Ако и да ме убие Той, аз ще Го чакам...

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност.
« Reply #1 on: December 19, 2007, 00:56:28 AM »
Деян. 2:44-45  И всичките вярващи бяха заедно, и имаха всичко общо; и продаваха стоката и имота си, и разподеляха парите на всички, според нуждата на всекиго.
Деян 4:32  А множеството на повярвалите имаше едно сърце и душа; и ни един от тях не казваше, че нещо от имота му е негово, но всичко им беше общо.


Някои казват, че тези думи били само за тогава и не били приложими след това, но такива пропускат, че самия Исус живя заедно с учениците Си, а не ги привикваше само от време да време да прави "служби" и да държи проповеди. Проповедите бяха за народа, а учениците Си Исус учеше в ежедневния живот заедно. И Писанието казва, че Христос ни отстави пример, да следваме по Неговите стъпки (1Петр. 2:21).

Тези стъпки обаче изискват отричане от себе си, за да се следват и мнозина предпочитат да отрекат Словото Му и примера Му, отколкото да се отрекат от себе си и да ги последват.

Освен нежеланието на плътта да напусне комфорта на индивидуалистичния си начин на живот, друга причина за отхвърляне на примера на Христос и апостолите от днешното християнство е катастрофалното неразбиране на фундаменталната важност на средата на Христовата общност (екклесия) и тяло. Без тази среда е невъзможно формирането на истински Божии служители, нито е възможно да се достигне до одобрен от Бога характер. Ето защо днес имаме отчайваща липса на истински Божии слуги и водачи в тялото, както и духовното състояние на християните е повече от плачевно. Не можем да отхвърлим Божиите условия на развитие и да очакваме да има развитие. Не можем да изтръгнем разстението от плодородната почва и да очакваме то да дава плод.

За по-задълбочено разбиране на въпроса за Христовата общност, като задължителна среда за развитие на светиите, можете да прочетете внимателно, книгата на Арт Кац "Истинска Църква". Нарочно казвам внимателно, защото мнозина са я прочели тази книга, а малцина са разбрали за какво наистина става въпрос там.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

johnny

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 293
Re: Живот в Общност.
« Reply #2 on: December 20, 2007, 20:50:47 PM »
Понеже липсва опозиция за момента, аз ще споделя другата гледна точка.

Живот в общности. Това не е ли все едно затваряне, като в манастир? Тотално отцепване от света?
Как ще му се влияе на този погиващ свят, като християните са се отцепили и изпокрили?
Вие сте солта на земята, се казва. Ако солта е събрана на купчинки, как ще осолява цялото?
Какво ще стане със светиите в черквите, които все още не са излезли от блудницата, кой ще им даде пример? И не може ли тези "църкви" да се поправят?
Исус и апостолите постоянно обикаляха, все бяха сред хората от света. Защо ние да се отделяме? И всъщност възможно ли е това реално в днешни дни да се получи, както е било след петдесятница? Не прави ли времето в което живеем, това невъзможно?
Ако и да ме убие Той, аз ще Го чакам...

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност.
« Reply #3 on: December 26, 2007, 16:06:20 PM »
Живота в общност е като живота в семейството. Семейството не е манастир, нито е лишено от контакти с останалите хора. Разликата е че в семейството хората прекарват повече време заедно, имат общи цели и споделят общи отговорности и ресурси. Именно това е и общността. При живота в общност характера на човека е изложен на показ и е по-вероятно гибелни пътища в сърцето на човека да се уловят от останалите и той да бъде изобличен и очистен. Това при други обстоятелства няма как да стане.

Ето защо Исус не се задоволи с нищо по-малко от това да живее заедно с 12-те ученика, Той е разбирал много добре колко жизненоважно е това за тяхното формиране като Божии хора и слуги.

От друга страна Христовата общност представлява една здравословна духовно, физически и икономически среда, която е жизнено необходима за оздравяване на духовно болните и осакатените. Това не може да стане чрез инцидентни контакти, или посещение на "служба" няколко пъти седмично. Ето защо точно от здравата среда на една Христова общност имат нужда болните овце разпръснати по "църквите". Общността е място където добрия пример се вижда на ежедневна основа, а също така лошия пример и поведение се изобличават на ежедневна основа. Човешкия характер се формира под влияние на решенията, които взима човек, а решенията се взимат най-вече на базата на отговорностите, които носим. Ето защо 2-3 часа събрания седмично са нищожна част от 168-те часа реален живот седмично в които ние се формираме, като личности и като характер. Това дори няма и 10% от цялото време. Светиите имат жизнена нужда да прекарват максимално голяма част от реалния живот през седмицата, потопени във взаимоотношения, които влияят на начина по който взимаме решения и се отнасяме към отговорностите си.

Всички тези неща не изключват неизбежните контакти с хора от света, било колеги, било съседи, било клиенти или бизнес партньори и прочие. Те не изключват и контактите с християни от всички нива на християнството. Нещо повече една качествена общност би привлякла като магнит християни от всички църковни събрания, които търсят духовна чистота и стабилност и които биха желали да дойдат и да вкусят макар и за малко от блаженството на общението на светиите и да се научат от мъдростта от техния начин на живот.

Аз самия предприех да пропътувам 15 000 километра само и само да мога да видя подобен начин на живот с очите си и да вкуся от реалността, която беше довела тези хора до толкова сериозно духовно израстване. И там имаше хора идващи от всяко кътче на земята поради същата причина.

Безспорно една стабилна Христова общност ще успее да повлияе на търсещите души в отстъпилите църковни общности много повече от онези, които остават сред тях в пълна неориентираност и неефективност
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Живот в Общност?
« Reply #4 on: January 06, 2008, 20:22:29 PM »
Живота вобщност може да се живее без да е задължително да живеем в един блок.По принцип съм от село и знам че докато съществуваше църквата ни  ние живеехме в един дъх.Случвало се е през ноща да звъня  на братя и сестри и в един час да се молим по да ден проблем.Ние не бяхме голяма църква но знаехме че можем да раз читаме един на друг и според специфичния  проблем да търся определеният човек.Ето така аз разбирам живота в общност.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност?
« Reply #5 on: January 06, 2008, 23:57:25 PM »
evangelista1962, факта, че сте живели в село ви е давала възможност да бъдете близо един до друг. И аз като живеех в малък град всеки ден се събирах с вярващи, защото взимаше 5 минути път пеша да се съберем всички заедно в центъра.

Това, което ти описваш обаче не е общността за която говорим. Физическата близост е необходимо но далеч не достатъчно условие.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

biblical

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 51
Re: Живот в Общност?
« Reply #6 on: May 29, 2009, 15:08:34 PM »
Църквата е Божието семейство. Всички ние, които сме повярвали в Божият Син, сме станали деца на живия Бог. Като негови деца ние сме от едно семейство. Живота на църквата би трябвало да е живота на Божието семейство. В пълна мъдрост, грижа, любов, търпение и обучение във вярата и истината.

Днешната липса на истинско ученичество ни лишава и от истинските отношения между нас като Божии синове и дъщери.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност?
« Reply #7 on: May 29, 2009, 15:31:05 PM »
biblical, само, че в тази тема ние говорим за християните като общност. Какво включва това според теб? Какво изисква. Възможно ли е църквата да функционира като общност когато християните трябва да пътуват 2 часа с градския транспорт за да се съберат заедно? Възможно ли е когато не носят отговорности заедно, както е в семейството?
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

biblical

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 51
Re: Живот в Общност?
« Reply #8 on: May 30, 2009, 20:45:00 PM »
Общност е много широко понятие. Християните в Деяния имали доста свободно придвижване, стоене някъде или участие в общи събрания. Например в Ерусалим са се събирали в домовете, а били хиляди. Понятието общност може би не е много точно за тях? Срещали се и в храма, но всички ние знаем че едно голямо събрание не прилича на общност...

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Живот в Общност?
« Reply #9 on: May 30, 2009, 23:01:16 PM »
Общност е много широко понятие. Християните в Деяния имали доста свободно придвижване, стоене някъде или участие в общи събрания. Например в Ерусалим са се събирали в домовете, а били хиляди. Понятието общност може би не е много точно за тях? Срещали се и в храма, но всички ние знаем че едно голямо събрание не прилича на общност...

Християните в Деяния са били роби на римляните и не са имали много свободно придвижване. Римляните са ги използвали като магарета, за да им носят товарите. Затова Исус казва "...ако някой те принуди да отидеш 1 миля, иди 2...".

Апостолите са били редовно привиквани от първосвещениците, бити и затваряни.

Думата "общност" идва от "общуване" или "да имат нещо общо помежду си". Думата е използвана на места като това, където Господ общуваше с Авраам преди да съсипе Содом и Гомор, както и когато учениците бяха събрани заедно (или "бяха заедно" или "имаха общо" или "комуникираха", буквално преведено) преди Исус да се яви между тях.

Това е общност. Това не е религиозна дума. Участниците в редовни пиянски гуляи са също общност с други цели и намерения.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност?
« Reply #10 on: May 31, 2009, 00:33:57 AM »
За да има общност преди всичко трябва да има общи цели и общи принципи на живот. А за да функционира една общност на местна почва, трябва да има близост на физическото местоположение на хората. Трябва да имат и общо управление на местно ниво.

Истинската Христова църква е общност. Деноминациите са клубове по интереси с религиозен профил. Света толерира деноминациите защото те се вписват в неговата конюнктура. Христовата общност не може да се впише в нея и затова ще бъде мразена и гонена.

Като начало трябва да си изясним какво се изисква от един християнин за да бъде част от общността на праведните.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

biblical

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 51
Re: Живот в Общност?
« Reply #11 on: June 01, 2009, 12:56:09 PM »
Това ме води на мисълта за превода на думата еклесия - дали е общност, дали е събрание, за което има теми по други форуми. Но това не е центъра на дискусията.

Въпросът е, че това е от темите, които днес най-често разделят християните на фракции и групи било по интереси, било поради невежество, било от амбиции.

Лесно е да се съгласиш с една група християни и да направите каквото си искате. Манастир, комуна,секта, деноминация или каквото и да било друго. Трудното е   да се върне някой на пътя на правдата. Ясно, че всеки сам си решава дали да живее праведно. Има опасност да се превърне в...  поредната общност. Дори да тръгне с "добри мотиви" обикновено всички стигат там. То се вижда къде.

За мене истинския въпрос е как да станем истински ученици. Тогава и общността ни ще е истинска. Което е и отговор на въпроса на Watchman какво се изисква от един християнин за да бъде част от общността на праведните.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3241
Re: Живот в Общност?
« Reply #12 on: June 01, 2009, 14:25:26 PM »
Очевидно не разбираш думата общност. Не става въпрос за сектантска група, която развява знамето на ексклузивността. Да се счита някой за ексклузивен е плътско дело. Дори пророк Илия помисли, че е единствения праведник останал в Израел, но Бог му каза, че има 7000 други за които той не знае, ако и да беше пророк.

Ето защо Божият човек, който най-малкото е взел поука от случая с Илия - няма и да си помисли за ексклузивност. Но не само това, ако човек познава Бога поне малко, ще знае че Бог е достатъчно велик за да не е допрял до него и неговата групичка/деноминация.

Когато говорим а общност ние говорим за Христовата среда на духовно развитие. Бог винаги е искал светиите да бъдат в общност едни с други, а не да бъдат единаци, които се събират два пъти седмично за клубна сбирка. Общността осигурява среда за развитие, а още и представлява духовен оазис сред зло и нечестиво поколение.

Христовите общности се формират на местна почва. Като отделните местни общности са свързани чрез общението на светиите и Христовите служители, които биват изпращани до различни общности на различни места.

Ти питаш как човек да е истински ученик. Но за да стане истински ученик, той се нуждае от истинска среда. Както едно растение се нуждае от истинска почва, светлина и вода. Отнеми едно от тези и растението или ще загине или ще остане безплодно. Средата и управлението на общността е едно от условията за успешно ученичество.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.