Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Последни времена => Библейски пророчества => Topic started by: blossom on March 19, 2011, 10:56:57 AM

Title: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on March 19, 2011, 10:56:57 AM
Здравейте отново на всички!

Един цитат от  
ВИДЕНИЕТО ЗА ПОСЛЕДНОТО ВРЕМЕ
Дейвид Уилкерсън


http://www.biblefriends.net/blog.php?b=14, пулбликувано на 06 Дек 2007
 

нещо казано за сегашното земетресение в ЯПОНИЯ и по-нататък...

Скъпи читатели,

Като срок, през който получих цялата вест за тази книга, трябва да се счита април 1973 г.
Много от пророчествата на това, видение се изпълниха междувременно, други ще се изпълнят в близко бъдеще, а трети - през годините, които са пред нас.

.........................


ЗЕМЕТРЪСИ В САЩ

САЩ ще преживеят след не много дълго време най-трагичния трус в историята си. Съединените щати ще "потреперят и ще залитат като пияни" от силата на това ужасно бедствие на нашето време. Вестниците ще са пълни с ужасите, които е причинило това най-ужасно земетресение в човешката история. Тази катастрофа ще предизвика навсякъде паника и ужас. Телевизиите, радиото и печата ще преустановят подготвените си програми и ще предават само за катастрофата.
Друг земетръс, вероятно в Япония, ще предхожда може би, споменатия. Аз ни най-малко не се съмнявам, че земетръсът в САЩ ще дойде. Мисля, че той ще е няколко пътя по-силен от този в Санн Франциско.
Аз съм убеден, че земетръса ще стане в Калифорния. Той ще засегне САЩ точно в тази част, където най-малко се очаква земетръс, в не земетръсен район. Показателят по скалата на Рехтер ще скочи по-високо от всякога и ще се предизвикат още два земетръса, които ще бъдат също така силни.

...........................



А още в началото на книгата на Д.У. има видение- забележете, поради глобалната икономическа криза, че хората ще се ориентират към селата:


НАСОЧВАНЕ КЪМ СЕЛОТО

Почти за една нощ много хора ще се опитат да купят селски дворове, парцел, земя или къща на село. Много жители ще се опитат да избягат от градовете с надеждата, че връщането към селото и природата ще им донесе повиче сигурност. Много хора ще имат голямо желание да се опазят от всички тези трудности и ще пръскат пари да се осигурят със свои собствени хранителни продукти, да си отглеждат животни и така да бъдат снабдители на себе си. Цената на земята ще расте постоянно. 0бработваемата земя до големите градове ще стани на такава висока цена, че само големите компании ще могат да я купят.


Има и други много верни неща, които са описани по нататък в тази книга и на които сме свидетели в наше време...
..........

Преди около седмица четях Матея 24 глава, думите на Исус, където говори за тези последни времена и четейки проумях какво значат думите на Христос в 34 Стих:

34 Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.

Досега винаги съм го разбирала, че всяко поколение от първи век насам следва така да живее, като че ли СЕГА ще дойде Господ.
Това е така, но тук думите значат друго: Исус указва СРОК за изпълнение на всички тези последни събития и този срок е в рамките на едно поколение. Аз считах преди, че животът на едно поколение е около 20 -25 години.
НО теолозите са единодушни, че в библейския смисъл животът на едно поколение се равнява на 38-40 години, явно водими от текстовете в
Числа 32 глава, 13 стих

13 Гневът на Господа пламна против Израиля, и Той ги направи да се скитат из пустинята за четиридесет години, догде се довърши изцяло онова поколение, което беше сторило зло пред Господа

                              И
                                     

Второзаконие 2:14
Времето, през което пътувахме от Кадис-варни догде преминахме потока Заред, беше тридесет и осем години, догде се довърши изсред стана цялото поколение на воюващите мъже, както им се кле Господ.


........................

Нашият Бог иде!
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Kristiana on March 19, 2011, 16:02:05 PM
мерси,blossom,че си публикувала линка към цялото пророчество,чела съм го,но го четох и сега.Опресниха ми се някои неща.Сега забелязах,че Дейвид Уилкерсън говори за грабване на църквата,или по-точно на праведните,а доколкото знам тук във форума се твърди,че грабване няма да има,дори преди бях задала такъв въпрос.И Дейвид Уилкерсън ли е в някакво грешно учение,щом вярва в грабването?
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Tihomir on March 19, 2011, 16:46:14 PM
Има неща, които Уилкерсън проповядва, които не са правилни, както и има неща, които говори, които са много добри. В повечето случаи има добри неща, но имайки предвид, че човекът е в църковните среди, се вижда, че е съгласен с някои общоприети религиозни виждания.

Важно е да се прави разлика между такива като Уилкерсън и други, които са вълци в овчи кожи.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 19, 2011, 17:53:16 PM
Уилкерсън споменава само два пъти грабването в този материал и в нито едно от споменаванията не твърди, че грабванвто е преди скръбта. Според Писанието "грабването" е самото посрещане на Исус в облаците при Неговото второ идване.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 19, 2011, 17:59:39 PM
Quote
Преди около седмица четях Матея 24 глава, думите на Исус, където говори за тези последни времена и четейки проумях какво значат думите на Христос в 34 Стих:

34 Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.

Досега винаги съм го разбирала, че всяко поколение от първи век насам следва така да живее, като че ли СЕГА ще дойде Господ.
Това е така, но тук думите значат друго: Исус указва СРОК за изпълнение на всички тези последни събития и този срок е в рамките на едно поколение. Аз считах преди, че животът на едно поколение е около 20 -25 години.
НО теолозите са единодушни, че в библейския смисъл животът на едно поколение се равнява на 38-40 години, явно водими от текстовете в
Числа 32 глава, 13 стих

13 Гневът на Господа пламна против Израиля, и Той ги направи да се скитат из пустинята за четиридесет години, догде се довърши изцяло онова поколение, което беше сторило зло пред Господа

                              И
                                     

Второзаконие 2:14
Времето, през което пътувахме от Кадис-варни догде преминахме потока Заред, беше тридесет и осем години, догде се довърши изсред стана цялото поколение на воюващите мъже, както им се кле Господ.

Думата поколение в Мат 24 -а глава има съвсем друг смисъл. Гръцката дума означава "род" сиреч вид хора, а не период от време. По същия начин се използва думата "поколение" и в следните стихове:

Пр.30:11  Има поколение, което кълне баща си, И не благославя майка си.
Пр. 30:12  Има поколение, което е чисто пред своите си очи, Обаче не е измито от нечистотата си.
Пр. 30:13  Има поколение - колко високо са очите им И колко са надигнати клепачите им!
Пр. 30:14  Има поколение, чиито зъби са мечове, и челюстите му зъби ножове, За да изпояжда от земята сиромасите, И немотните сред човеците.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Nikolay on March 19, 2011, 19:28:30 PM
И аз съм чел това пророчество преди и сега го прочетох пак. Според него а и според думите на blossom сме много близо до края.

1973+38=2011
1973+40=2013

Има теми тук из форума в който се коментира тези неща също.
Предполагам че хората живеещи в последните времена би трябвало да разберат, че е настъпило. Но, все пак не трябва да забравяме думите на Исус:

Quote
Марк 13:32
А за оня ден или час никой не знае, нито ангелите на небесата, нито Синът, а само Отец.

Не трябва и да забравяме, че Япония е земетръсна зона по принцип и там много често има земетресения. Една от причините да не се е гътнала цялата електроцентрала е че строежите им са пригодени да издържат на силни земетресения. В случая това земетресение беше по особено и се чу за него навсякъде по-света. Тепърва предстои да се разберат дали това предсказание е истинно т.е. ако се получи и това земетресение в САЩ.
Интересното в случая ще е че това съвпада с теорията за календара на майте което пък противоречи на думите на Исус че никой не знае а само Отец, освен разбира се ако сам Бог не им е разкрил тази информация.
Другото което ми прави впечатление е следното:
Quote
САЩ ще преживеят след не много дълго време най-трагичния трус в историята си.
Което си е има няма 38 години, от тук се замислям колко ли време ще мине преди:
Quote
Друг земетръс, вероятно в Япония, ще предхожда може би, споменатия.
..това предхождане. И защо майте да не са предсказали именно това голямо земетресение което ще дойде в САЩ, а не края на света.

Това което можем да направим е да се молим и да утвърждаваме връзката си с Бог. Където и да сме ако сме избрани ще се спасим.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Владо on March 19, 2011, 21:14:29 PM
Да, аз също смятам, че вярващите трябва да изпълнят съвета на Господа, според както е казал :
Quote
Матей 24:42. Затова бдете, защото не знаете в кой ден ще дойде вашият Господ.
Матей 25:13. И тъй, бдете; защото не знаете ни деня, ни часа, [в който Човешкият Син ще дойде].
Амен, Той иде и е разумно да бъдем готови и БДИТЕЛНИ. Всяко странично нещо, което ни отвлича трябва да се премахне и да се концентрираме на нашето стоене пред Него и на изпълнение на волята на небесният ни Баща.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Kristiana on March 19, 2011, 21:36:28 PM
Watchman,аз също съм на мнение,че грабванто или както и да се нарича ще бъде след голямата скръб,но по-скоро под грабване повечето християни разбират някакъв друг момент,а не пришествието на Исус,но аз не твърдя,че е така.По скоро мисля,че Господ ще пази своите си през голямата скръб,макар да има гонения и като се върне,те ще бъдат с Него.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 19, 2011, 22:28:34 PM
Quote
Това което можем да направим е да се молим и да утвърждаваме връзката си с Бог. Където и да сме ако сме избрани ще се спасим.

Ако целта ни е "да се спасим" - няма да устоим на ветровете на последните времена, защото верните светии, които ще устоят ще са много по-високо от треперенето за личното спасение. Залога не е нашето спасение, а Божията слава на земята и проправяне на пътя за завръщането на Неговия Син.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Nikolay on March 20, 2011, 00:33:29 AM
Quote
Това което можем да направим е да се молим и да утвърждаваме връзката си с Бог. Където и да сме ако сме избрани ще се спасим.

Ако целта ни е "да се спасим" - няма да устоим на ветровете на последните времена, защото верните светии, които ще устоят ще са много по-високо от треперенето за личното спасение. Залога не е нашето спасение, а Божията слава на земята и проправяне на пътя за завръщането на Неговия Син.

Принципно си прав, но аз чета и това :)
Quote
2 Коринтяни 4 глава
13 А като имаме същия дух на вяра, според писаното: "Повярвах, за това и говорих", то и ние, понеже вярваме, затова и говорим;   
14 понеже знаем, че Тоя, Който е възкресил Господа Исуса, ще възкреси и нас заедно с Исуса, и ще ни представи заедно с вас.   
15 Защото всичко това е заради вас, тъй щото благодатта, увеличена чрез мнозината, които са я получили, да умножи благодарението, за Божията слава.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Nikolay on March 20, 2011, 01:14:07 AM
Относно грабването:

Quote
Марк 13 глава
24 Но през ония дни, подир оная скръб, слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си,   
25 звездите ще падат от небето, и силите, които са на небето ще се разклатят.   
26 Тогава ще видят Човешкият Син идещ на облаци с голяма сила и слава.   
27 И тогава ще изпрати ангелите, и ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от края на земята до края на небето.


Quote
Лука 17 глава
23 И като ви рекат: Ето, тук е! да не отидете, нито да тичате подире им.   
24 Защото, както светкавицата, когато блесне от единия край на хоризонта, свети до другия край на хоризонта, така ще бъде и Човешкият Син в Своя ден.   
25 Но първо Той трябва да пострада много и да бъде отхвърлен от това поколение.
Кое поколение ? Последното ? :)


Quote
Матей 24 глава
27 Защото както светкавицата излиза от изток и се вижда дори до запад, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.   
28 Дето бъде мършата, там ще се съберат и орлите.   
29 А веднага след скръбта на ония дни, слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си, звездите ще паднат от небето и небесните сили ще се разклатят.   
30 Тогава ще се яви на небето знамението на Човешкия Син; и тогава ще заплачат всички земни племена като видят Човешкия син идещ на небесните облаци със сила и голяма слава.   
31 Ще изпрати Своите ангели със силен тръбен глас; и те ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от единия край на небето до другия.   
32 А научете притчата от смоковницата: Когато клоните й вече омекнат и развият листа, знаете, че е близо лятото.   
33 Също така и вие, когато видите всичко това, да знаете, че Той е близо при вратата.   
34 Истина ви казвам: Това поколение няма да премине, докле не се сбъдне всичко това.

Не разбирам кое е неясното относно това грабване. Написано е, даже няколко пъти кога ще е.

Watchman,аз също съм на мнение,че грабванто или както и да се нарича ще бъде след голямата скръб,но по-скоро под грабване повечето християни разбират някакъв друг момент,а не пришествието на Исус,но аз не твърдя,че е така.По скоро мисля,че Господ ще пази своите си през голямата скръб,макар да има гонения и като се върне,те ще бъдат с Него.
Kristiana
Quote
Матей 24 глава
22 И ако да не се съкратяха ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните, ония дни ще се съкратят.
Но дори и те не биха оцелели ако Бог не съкрати дните, т.е. на никой няма да му е лесно и всеки би могъл да умре.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on March 20, 2011, 02:57:08 AM
Моля за извинение пред четящите тази тема относно подчертаното от мен в началото на пуснатата тема, а именно датата  април 1973 г.  и че не съм уточнила защо е подчертана от мен.  Също не знам защо е възприета връзка 1973 година  с годините на едно поколение 38-40 години, което давам като дообяснение на текста от Матей 24 глава.

Давам следното обяснение, че посочих и подчертах 1973 год, САМО за сведение и фактология, че видението на Д.У. е дадено тогава. И който от нас  сега: в  2011г. чете пророчеството за Япония, сам да прецени, че от посока на 1973 напред към бъдещето е изглеждало далечно, сякаш малко вероятно да се случи, но ето ние сме вече свидетели на това събитие. И ако са гледали скептично на него, четящите през годините от 1973 насам, ето че е дошъл момента и то се е оказало верно. Записано е само с едно изречение , а е такава голяма катастрофа.
Тук четох немски журналист да описва потресен видяното, и обобщава целия този ужас с една точна фраза: "Видях Апокалипсиса!"


--------------

Разсъждавайки върху пасажа от Матея относно думите на Исус за това поколение няма да премине, и посоченият диапазон от 38-40 год. аз лично не бих го прибавила към годината на видението на Д.У. Защо? Защото Христос дава описание на събитията, които ЗАПОЧВАТ да стават в тази последна част на човешката история и го разбирам, че казва, ТОВА ПОКОЛЕНИЕ, което ЗАПОЧНЕ да преживявава ТЕЗИ катаклизми, то няма да премине, да си изживее живота, докато не се СЛУЧАТ ВСИЧКИТЕ тези неща.
И затова тези,които биха искали да изчисляват - нека ЗАПОЧНАТ от НАЧАЛНИЯ момент на  тези глобални Аномалии, а не от НАЧАЛНИЯ МОМЕНТ на Пророчеството(видението) на Д.У.

Интересно е за мен да забележа, че каквото и да обяснява Христос казва на НЯКОЛКО ПЪТИ в цялата 24 глава на Матея- внимавайте, пазете се, -говори за заблуда и говори за лъжехристи и лъжепророци.
Ето погледнете:
отначало само за лъжехристосовци- стих 4 и 5:

4 Исус в отговор им каза: Пазете се да ви не заблуди някой;
5 защото мнозина ще дойдат в Мое име казвайки: Аз съм Христос, и ще заблудят мнозина.


после в стих 11- само за лъжепророци:

11 И много лъжепророци ще се появят и ще заблудят мнозина.

и към края стихове 23, 24, 26. ЕДНОВРЕМЕННО за лъжехристосовци и лъжепророци

23 Тогава ако някой ви каже: Ето тук е Христос, или: Тука, не вярвайте;
24 защото ще се появят лъжехристи, и лъжепророци, които ще покажат големи знамения и чудеса, така щото да заблудят, ако е възможно, и избраните.
25 Ето предсказах ви.
26 Прочее, ако ви кажат: Ето, Той е в пустинята; не излизайте; или: Ето Той е във вътрешните стаи; не вярвайте


сами можем да се догадим все пак за евентуалното темпо на тази ОГРОМНА ИЗМАМА, която ще покрие целия свят. Затова БДЕТЕ! И бдението ни е, не е като това да стоим до късно, респ. до ранно утро будни, и съвсем не става въпрос за бдение срещу СТРАНИЧНИ НЕЩА, а да бдим точно да не би да НИ заблудят в разбирането, знанието, вярата, надеждата и пр. Да не се оставяме ДРУГИ, (които ще дойдат като братя и сестри) в името на Исус, те да ни ЗАБЛУДЯТ.
Като хора, уверени в надеждата до край, лесно бихме отхвърлили заблудата, която ще дойде отвън, от Странични неща. Тук борбата да устоим до края е да не се поддадем на заблудата, която идва от вътре, от нашите среди.







Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 20, 2011, 03:15:24 AM
Quote
Разсъждавайки върху пасажа от Матея относно думите на Исус за това поколение няма да премине, и посоченият диапазон от 38-40 год. аз лично не бих го прибавила към годината на видението на Д.У. Защо? Защото Христос дава описание на събитията, които ЗАПОЧВАТ да стават в тази последна част на човешката история и го разбирам, че казва, ТОВА ПОКОЛЕНИЕ, което ЗАПОЧНЕ да преживявава ТЕЗИ катаклизми, то няма да премине, да си изживее живота, докато не се СЛУЧАТ ВСИЧКИТЕ тези неща.

Много хора се объркват относно думите "това поколение няма да премине" и от там тръгват всякакви неверни тълкувания. Едно от тях е че всичко се е изпълнило още по времето на апостолите, защото те са били това поколение на което Исус говори. И действително нещата които Исус казва засягат и поколението от I-ви век. Аз дадох кратко пояснение по-горе но никой не обърна внимание. Въобще не става въпрос за никакви 40 години срок. Тия думи нямат значение за определяне на срок, под "това поколение" Исус има предвид отхвърлящите Го евреи. И когато всичко се изпълни няма да остане нито един жив евреин, който да не приема Исус като Месията. Това е смисъла на думите Му, и всякакви други обяснения водят до нереални сметки и очаквания.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on March 20, 2011, 09:39:50 AM
Quote
Разсъждавайки върху пасажа от Матея относно думите на Исус за това поколение няма да премине, и посоченият диапазон от 38-40 год. аз лично не бих го прибавила към годината на видението на Д.У. Защо? Защото Христос дава описание на събитията, които ЗАПОЧВАТ да стават в тази последна част на човешката история и го разбирам, че казва, ТОВА ПОКОЛЕНИЕ, което ЗАПОЧНЕ да преживявава ТЕЗИ катаклизми, то няма да премине, да си изживее живота, докато не се СЛУЧАТ ВСИЧКИТЕ тези неща.

Много хора се объркват относно думите "това поколение няма да премине" и от там тръгват всякакви неверни тълкувания. Едно от тях е че всичко се е изпълнило още по времето на апостолите, защото те са били това поколение на което Исус говори. И действително нещата които Исус казва засягат и поколението от I-ви век. Аз дадох кратко пояснение по-горе но никой не обърна внимание. Въобще не става въпрос за никакви 40 години срок. Тия думи нямат значение за определяне на срок, под "това поколение" Исус има предвид отхвърлящите Го евреи.[/i][/u] И когато всичко се изпълни няма да остане нито един жив евреин, който да не приема Исус като Месията. Това е смисъла на думите Му, [/b]и всякакви други обяснения водят до нереални сметки и очаквания.



---------------------

Може и  да си напълно прав.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 20, 2011, 14:54:35 PM
Ето в тази тема съм дал подробно обяснение защо значението на думите "това поколение" е именно такова:

http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=463.msg5868#msg5868
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Kristiana on March 21, 2011, 12:20:41 PM
здравейте!

четох темата към линка,който е дал Watchman.Не разбрах по какъв начин ще останат само евреи признаващи Исус,приемащи Го за месия,след избиването им през очакващото се гонение и голяма скръб,унищожението им няма да е избирателно,нещо от рода на:а,този е вярващ в Исус,той ще остане...или ако приемем,че след това събитие оцелелите евреи,всички ще са се предали на Исус,става...или по някакъв начин Бог ще запази вярващите в Него през това време,незнам...всъщност винаги съм разбирала,че голямата скръб или времената на гонения ще са за всички християни,как така ще са насочени предимно към евреите?
Също ми прави впечатление,че в днешно време се говори все повече против евреите,обвинявани са в световната конспирация и във всяко зло на земята,че считайки се за избрани,те вършат всички тия злини...масонството се приписва на евреи,илюминатството също,извинявам се,ако не е вярно,но попаднах на такива материали из нета.Въпроса е наистина ли евреи вършат тия неща,богати евреи...или само им се приписват с цел насаждане на омраза към тях?
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Sunshine. on March 21, 2011, 12:30:12 PM
Здравейте! От много време насам следя темите във форума ви с интерес. Благодаря много за споделеното пророчество! Тъй като темата взе посока към един въпрос, на който така и не мога да си отговоря, ще си позволя да го задам тук. Ако смятате че е за отделна тема, моля да го отделите. Това за поколението го разбирам, а и думата "поколение" може да се тълкува по много начини. Един друг стих от Библията, обаче така и не мога да разтълкувам. А той е:

(Матей 16:28) Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия син идещ в царството Си.

Какво трябва да значат тези думи? Дали е възможно да има хора, които са живяли над 2000 години и все още са тук, на Земята? Или думата "смърт" е използвана в небуквалния си смисъл? Много ви моля, нека някой по-запознат и вече открил отговора на тази загадка да ми обясни. Благодаря!
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Tihomir on March 21, 2011, 12:32:06 PM
Ще има гонение към всички, които следват Господния път (както е описано в Даниил 11, където са наречени "разумните"), но Словото отделя специално внимание към евреите и гоненията към тях.

Въпросите, които задаваш, а именно "как ще се разбере кой вярва в Исус", ги задаваш, защото смяташ, че "избирането" ще го прави човек. Не забравяй, че когато Навуходоносор обсади Ерусалим, Бог беше направил така, че Еремия да спечели благоволението на царя и Еремия беше оставен жив, докато мнозина други, за които беше пророкувано, че ще бъдат избити, изпълниха пророчествата.

А относно това, че много от злините се приписват на евреите, трябва да го обмислиш отново в светлината на този пасаж:
Откровение 3:9. Ето, давам ти някои от ония, които са от сатанинската синагога, които наричат себе си юдеи, а не са, но лъжат, - ето, ще ги накарам да дойдат и да се поклонят пред нозете ти, и да познаят, че Аз те възлюбих.

Искам да кажа с това, че това някой да нарича себе си юдеин, нищо не означава.

Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 21, 2011, 14:32:39 PM
Quote
Не разбрах по какъв начин ще останат само евреи признаващи Исус,приемащи Го за месия,след избиването им през очакващото се гонение и голяма скръб,унищожението им няма да е избирателно,нещо от рода на:а,този е вярващ в Исус,той ще остане...или ако приемем,че след това събитие оцелелите евреи,всички ще са се предали на Исус,става...или по някакъв начин Бог ще запази вярващите в Него през това време,незнам...

Чрез гонението спрямо евреите Бог ще отсече окончателно това нечестиво поколение евреи, които отхвърлят Сина Му. И ще остави остатък от хора, които всички ще се покаят до един.

Ез. 6:8  Ще оставя обаче остатък, Като ще имате между народите някои избягнали от ножа, Когато бъдете разпръснати по разните страни.

Бог винаги при отстъпление е избирал остатък, когото е спасявал за да продължи делото си с него.

Зах. 13:8  И в цялата земя, казва Господ, Две части от жителите и ще се изтребят и изчезнат, А третата ще се остави в нея.
Зах 13:9  И тая трета част Аз ще прекарам през огън, Пречиствайки ги както се чисти среброто, И изпитвайки ги както се изпитва златото. Те ще призоват Моето име, И Аз ще ги послушам; Ще река: Тия са Мои люде; А те ще рекат, всеки един: Господ е мой Бог.


В този пасаж се вижда, че 2/3 ще се отсекат а 1/3 ще се оставят и изчистят,като от оставените всички ще призоват Господното Име.

Quote
...всъщност винаги съм разбирала,че голямата скръб или времената на гонения ще са за всички християни,как така ще са насочени предимно към евреите?

Защото евреите са ключови за връщането на Исус на земята. Сатана знае, че ако успее да избие евреите ще предотврати връщането на Исус на земята и слагането на край на неговото земно царуване. Истинските християни ще бъдат гонени, защото ще защитават евреите и ще се съпротивят на претенциите на антихриста. Докато лъже християните ще гонят евреите и другите християни и ще твърдят, че антихриста е Исус, дошъл на царува на земята.

Quote
Също ми прави впечатление,че в днешно време се говори все повече против евреите,обвинявани са в световната конспирация и във всяко зло на земята,че считайки се за избрани,те вършат всички тия злини...масонството се приписва на евреи,илюминатството също,извинявам се,ако не е вярно,но попаднах на такива материали из нета.Въпроса е наистина ли евреи вършат тия неща,богати евреи...или само им се приписват с цел насаждане на омраза към тях?

Във този заговор участват всякакви хора от всички раси, включително и евреи. Моето очакване е че в дъното на заговора може да се окажат не кои да е а именно амаличаните, голяма част от които се представят за евреи. Възможно е в Откровението именно за тях да е написано, че са сатанинска синагога.

Quote
Един друг стих от Библията, обаче така и не мога да разтълкувам. А той е:

(Матей 16:28) Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия син идещ в царството Си.

Какво трябва да значат тези думи? Дали е възможно да има хора, които са живяли над 2000 години и все още са тук, на Земята? Или думата "смърт" е използвана в небуквалния си смисъл? Много ви моля, нека някой по-запознат и вече открил отговора на тази загадка да ми обясни. Благодаря!

Според мен, най-вероятно в този пасаж се говори за Йоан и за никой друг. Именно Йоан вижда Исус идващ в облаците още приживе. Обещанието на Исус е някой който няма да вкуси смърт додето не ВИДИ, а не додето не влезе и участва в Царството на Земята. И в апостол Йоан това виждане се изпълнява съвсем точно.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on March 21, 2011, 16:15:49 PM

Пророческите думи на Исус в
Лука 21:25

25 И ще станат знамения в слънцето, в луната и в звездите, а по земята бедствие на народите, като ще бъдат в недоумение поради бученето на морето и вълните.



Снимки на луната  от 19 Март - NASA - Лунен перигей.
Някои от учените твърдят, че това има връзка със станалите земетресения и цунами в Япония.

http://www.businessinsider.com/the-supermoon-2011-3
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Sunshine. on March 21, 2011, 17:43:57 PM
Watchman, благодаря! Имаш право, не се бях замисляла за това...
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: johnny on March 21, 2011, 20:24:25 PM
Лунният перигей е циклично явление и не може да се счита за кървавата луна от Откровение. Иначе Луната в голяма степен влияе на движението на тектоничните плочи, но в сегашно време нечестивите човеци могат да /и/ предизвикват земетресения. Словото говори за трусове, като начало на страданията, но това не означава непременно, че земетресенията са от Бог.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on March 21, 2011, 21:23:59 PM
Лунният перигей е циклично явление и не може да се счита за кървавата луна от Откровение. Иначе Луната в голяма степен влияе на движението на тектоничните плочи, но в сегашно време нечестивите човеци могат да /и/ предизвикват земетресения. Словото говори за трусове, като начало на страданията, но това не означава непременно, че земетресенията са от Бог.

 
Освен лунния перигей, респ. апогей, земетресенията също имат цикличен характер... природните катаклизми си имат цикличност.

Вие сами съдете колко често това става СЕГА и в каква степен е силата им СЕГА  в сравнение С ПРЕДИ.

Да, това не е кървавата луна от Йоил, нито е поразената 1/3 луна от Откровение. 

Знаците на времето като една такава луна в перигея си са описани в  Лука 21:25 стих, защото се говори за знамения в небесните тела в съчетания с бедствие сред хората по земята! ПРОЧЕТИ ПАК 25 СТИХ, моля!

ЛУКА 21

9 И когато чуете за войни и размирици, да не се уплашите; ЗАЩОТО ТИЯ НЕЩА ТРЯБВА ПЪРВО ДА СТАНАТ, НО НЕ Е ВЕДНАГА СВЪРШЕКЪТ.
10 Тогава им каза: Народ, ще се повдигне против народ, и царство против царство;
11 и ще има големи трусове, и в разни места глад и мор; ще има и ужаси и големи знамения от небето.
............................
25 И ще станат знамения в слънцето, в луната и в звездите, а по земята бедствие на народите, като ще бъдат в недоумение поради бученето на морето и вълните.
26 Човеците ще примират от страх и от очакване онова, което ще постигне вселената, защото небесните сили ще се разклатят
.

--------------------


СЛЕД като се случи горното,  (ЩЕ ИМА И ДРУГИ СЪБИТИЯ , според текстовете в ОТКРОВЕНИЕ -бел. е моя) ЧАК тогава ще бъде Господното Пришествие:

27 И тогава ще видят Човешкия Син идещ в облак със сила и голяма слава.


Следващият стих
28 А когато ПОЧНЕ да става това, изправете се и подигнете главите си, защото изкуплението ви наближава.

Е ясно казано , че при ЗАПОЧВАНЕТО  на тези необичайни явления НЕ Е ВЕДНАГА СВЪРШЕКЪТ, А е БЛИЗО краят.

Ясно и добре е записано.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Георги on March 21, 2011, 23:12:11 PM
Един друг стих от Библията, обаче така и не мога да разтълкувам. А той е:

(Матей 16:28) Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия син идещ в царството Си.

Какво трябва да значат тези думи? Дали е възможно да има хора, които са живяли над 2000 години и все още са тук, на Земята? Или думата "смърт" е използвана в небуквалния си смисъл? Много ви моля, нека някой по-запознат и вече открил отговора на тази загадка да ми обясни. Благодаря!

Watchman каза:

'Според мен, най-вероятно в този пасаж се говори за Йоан и за никой друг. Именно Йоан вижда Исус идващ в облаците още приживе. Обещанието на Исус е някой който няма да вкуси смърт додето не ВИДИ, а не додето не влезе и участва в Царството на Земята. И в апостол Йоан това виждане се изпълнява съвсем точно."

Бих искал да отбележа някои неща, които се виждат от текста ясно:

Исус говори за 'някои', не за 'някой' - т.е. за повече от един човек. Също така говори за идването в царството Си, не за идването Си в облаците; думата дори липсва в текста. Текста не може да има референция единствено към Йоан в такъв случай. Лично моето предположение е, че най-вероятно се отнася за изпращането на Духа на Петдесятница, но не мога да посоча за сега поне две уместни референции от Писанието. Това 'някои' предполага и изключение, което е навярно Юда Искариотски.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on March 22, 2011, 01:30:39 AM
Quote
Исус говори за 'някои', не за 'някой' - т.е. за повече от един човек.

Доколкото виждам гръцката дума за "някои" означава "any" което ще рече поне един, а не задължително повече от един.

Quote
Също така говори за идването в царството Си, не за идването Си в облаците; думата дори липсва в текста.

Идването в Царството и в облаците е едно и също събитие, според Писанието, няма две идвания на Исус, един път в "облаците" и втори път "в царството си"

Quote
Текста не може да има референция единствено към Йоан в такъв случай.

Йоан безспорно вижда Исус идващ в царството Си и това е описано ясно в книгата Откровение. Възможно е и на някой друг апостол стоящ там да е дадено да види онова, което е видял Йоан, без да трябва да го записва или оповестява, както на Йоан беше заповядано да го запише. По този начин ще имаме повече от един, въпреки че според текста (доколкото разбирам гръцкия) това не е задължително.

Quote
Лично моето предположение е, че най-вероятно се отнася за изпращането на Духа на Петдесятница, но не мога да посоча за сега поне две уместни референции от Писанието.

Изпращането на Духа е обещание, което се изпълнява в деня на Петдесятница, но аз не съм видял никъде в Писанието това изпращане на Духа да е приравнено на идването на Исус в Царството Си. Първото е минало, а второто е нещо, което все още очакваме. Много след деня на Петдесятница  дякон Стефан видя небесата отворени, а Исус да седи отдясно на Божията сила. Така, че Исус според пророчеството все още седи отдясно на Отца и чака  докато се положат враговете Му за негово подножие. Едва когато това, за което Той чака се изпълни Той ще дойде в Царството Си.

Нека да обърнем внимание на още един детайл от текста:

(Матей 16:28) Истина ви казвам: Има някои от стоящите тука, които никак няма да вкусят смърт докле не видят Човешкия син идещ в царството Си.

Mat 16:28  Verily I say unto you, There be some standing here, which shall not taste of death, till they see the Son of man coming in his kingdom.


Това, което Исус казва, е че някои няма да вкусят смърт ДОКАТО не ВИДЯТ Исус да идва в Царството Си. Много е важно да се разбере, че Исус не говори за това, че те НИКОГА няма да вкусят смърт, а че няма да вкусят преди да са видяли идването Му. Т.е след като видят, вече могат да вкусят смърт. Ако обаче в този пасаж ставаше въпрос за дочакване на царството на Исус а не просто за виждането му, то това означава, че тия хора никога няма да умрат, защото при Пришествието се получават нови тела и няма повече смърт. Обаче текста не казва, че те няма да умрат, а казва, че няма да умрат преди да "видят." За Йоан е сигурно, че е видял идването на Исус преди да умре. Както казах и по-горе напълно е възможно Бог да е дал подобно виждане/видение и на някой друг от стоящите там апостоли.

Спрямо Йоан, има още една референция във връзка с това, а именно:

Йоан 21:20  Петър обръщайки се вижда, че иде подире му ученикът, когото обичаше Исус, този, който на вечерята се обърна на гърдите Му и каза: Господи, кой е този, който ще Те предаде?
Йоан 21:21  Него, прочее, като видя, Петър казва на Исуса, Господи, а на този какво ще стане?
Йоан 21:22  Исус му каза: Ако искам да остане той докле дойда, тебе що ти е? Ти върви след Мене.
Йоан 21:23  И така, разнесе се между братята тази дума, че този ученик нямаше да умре. Исус, обаче, не му рече, че няма да умре, но: Ако искам да остане той докле дойда, тебе що ти е?


Вижда се, че още тогава някои хора са имали затруднения с това, което е казал Исус, но според мен и от този пасаж се вижда особеното отношение на Исус към Йоан, което показва, че Исус е желал да покаже идването си именно на Йоан.

Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: johnny on March 22, 2011, 09:52:11 AM
Знаците на времето като една такава луна в перигея си са описани в  Лука 21:25 стих, защото се говори за знамения в небесните тела в съчетания с бедствие сред хората по земята!

Това което вижда Йоан и описва в Откровение е същото, което Исус споменава в Лука. Това не са различни събития. Просто на Йоан е дадено да ги види и опише в по-големи детайли.

Циклични събития като лунни перигеи, слънчеви затъмнения и прочие, не могат да се приемат, като финалните предзнаменования, именно заради своята цикличност. Явно описаните неща ще са нечувани, невиждани, нелогични, необясними и т.н.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on April 02, 2011, 15:02:31 PM
Във връзка с пророчеството на Уилкерсън за голямо земетресение в САЩ, което ще бъде предшествано от голямо земетресение в Япония. Вчера гледах видео в което се казва че ФЕМА (американската агенция за реагиране на кризисни ситуации) е "предсказала" 4 главни кризисни събития. Едното е било "голям терористичен акт в Ню Йорк" Интересното е че това "предсказание" е казано на 10 септември 2001 сиреч 1 ден преди ударите на 11 септември.

Същата агенция "предсказва" и голям катаклизъм в Ню Орлеанс. Всички знаем какво се случи там. Едно от предсказанията е за огромно земетресение на западния бряг в САЩ, което ще удари американски ядрени централи. Странно е подобна агенция да се занимава с "предсказания" които до сега са били удивително точни. Което по-скоро говори за предвидени събития, които ще бъдат причинени от човеци.

При всички случаи предсказанията на ФЕМА за голямо земетресение съвпадат с тези на Уилкерсън. Бог да даде мъдрост на Своите Си какво да правят. Според думите на Исус това са едва "начало на страданията"
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: blossom on April 02, 2011, 16:11:53 PM
Което по-скоро говори за предвидени събития, които ще бъдат причинени от човеци.

При всички случаи предсказанията на ФЕМА за голямо земетресение съвпадат с тези на Уилкерсън. Бог да даде мъдрост на Своите Си какво да правят. Според думите на Исус това са едва "начало на страданията"

Точно така!!!

Понеже Исус обяснява в Лука 21 глава, 10 стих
10 Тогава им каза: Народ, ще се повдигне против народ, и царство против царство;
11 и ще има големи трусове, и в разни места глад и мор; ще има и ужаси и големи знамения от небето.

Аз го разбирам, че тези описани в 11 стих бедствия и  катаклизми, ще бъдат породени от определени и целенасочени действия на нечестиви човеци.  Едно такова подобно обяснение:
http://www.youtube.com/watch?v=0OYH0ViQuUc
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on April 02, 2011, 16:23:23 PM
Точно на Фулфорд човек не трябва да вярва, защото този най-вероятно работи за елита и е част от мрежата за фалшива алтернатива и дезинформация.
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: simeon on June 20, 2012, 20:56:28 PM
Виждам,че скоро никой не е писал в тази тема,но превид заглавието и реших да не отварям нова. Та ето какво. Четейки Даниил видях това:37
   

И няма да зачита боговете на бащите си, нито обичната на жените богиня, нито ще зачита никакъв бог; защото ще направи себе си на по-велик от всички тях.

38
   

А вместо него ще почита бога на крепостите; да! със злато и сребро, със скъпоценни камъни и с желателни вещи, ще почита един бог, когото бащите му не са познавали.

39
   

С помощта на един чужд бог той ще постъпи с най-силните крепости; ще умножи слава на ония, които го признаят, и ще ги постави владетели над мнозина; и ще раздели земята между тях срещу заплата.
 
Някой разсъждавал ли е кой е бога на крепостите и защо човека на греха почита единствено него,презирайки всички други идоли?Защото му е нужен за да постъпи с най-силните крепости,или защото няма начин да не го почита?
 
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: The Disciple on July 10, 2012, 00:14:22 AM
Виждам,че скоро никой не е писал в тази тема,но превид заглавието и реших да не отварям нова. Та ето какво. Четейки Даниил видях това:37
   

И няма да зачита боговете на бащите си, нито обичната на жените богиня, нито ще зачита никакъв бог; защото ще направи себе си на по-велик от всички тях.

38
   

А вместо него ще почита бога на крепостите; да! със злато и сребро, със скъпоценни камъни и с желателни вещи, ще почита един бог, когото бащите му не са познавали.

39
   

С помощта на един чужд бог той ще постъпи с най-силните крепости; ще умножи слава на ония, които го признаят, и ще ги постави владетели над мнозина; и ще раздели земята между тях срещу заплата.
 
Някой разсъждавал ли е кой е бога на крепостите и защо човека на греха почита единствено него,презирайки всички други идоли?Защото му е нужен за да постъпи с най-силните крепости,или защото няма начин да не го почита?
 


      Разсъждаваш в правилна посока. Това се отнася точно до сегашното време.
  Аз имам отговор на този въпрос, но засега ще се въздържа да го давам.
    Ще ти дам един намек обаче, помисли, на какво е символ Крепостта??


Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Liya on July 20, 2015, 00:04:11 AM
Quote from: Watchman
Защото евреите са ключови за връщането на Исус на земята. Сатана знае, че ако успее да избие евреите ще предотврати връщането на Исус на земята и слагането на край на неговото земно царуване.


Това не го разбирам. Нима завръщането на Исус зависи от хора, било то и евреи? Watchman, може ли да обясниш какво точно имаш впредвид и да дадеш потвърждение от Писанията?
Title: Re: АКТУАЛНИ ПРОРОЧЕСТВА, ВИДЕНИЯ за последното време
Post by: Watchman on July 20, 2015, 01:10:20 AM
Quote
Нима завръщането на Исус зависи от хора, било то и евреи?

A нима първото идване на Исус не зависеше от хора? Не зависеше ли от надеждата на Авраам, послушанието на Моисей, любовта на Давид, вярността на Йосиф и вярата на Мария?

Що се отнася до завръщането на Исус не си ли чела, какво Той сам казва за това:

Мат. 23:37  Ерусалиме! Ерусалиме! Ти, който избиваш пророците, и с камъни убиваш пратените до тебе, колко пъти съм искал да събера твоите чада, както кокошката прибира пилците си под крилата си, но не искахте!
Maт. 23:38  Ето, вашият дом се оставя пуст.
Maт. 23:39  Защото казвам ви, отсега няма вече да Ме видите, до когато речете: Благословен, Който иде в Господното име.


Забележи, че Исус казва, че вече евреите няма да Го видят ДОКАТО не кажат: "Благословен, Който иде в Господното име."

Т.е преди да се покаят евреите и благословят Исус, когото отхвърлиха и разпънаха - Той няма да се завърне.

Откр. 1:7  Ето, иде с облаците; и ще Го види всяко око, и ония, които го прободоха; и всички земни племена ще възридаят за Него. Така е. Амин.

Тук се казва, че при пришествието "ония, които Го прободоха" ще го видят, което означава, че те преди това трябва да са се покаяли според Матей 23:39.

Пришествието ще стане непосредствено след покаянието на Израел - като нация. Самото събитие се загатва в цитирания стих от Откровение 1:7, но то е дадено в доста по-големи детайли в книгата на пророк Захария:

Зах. 12:9  В оня ден Ще потърся да изтребя всичките народи, Които идат против Ерусалим;
Зах. 12:10  А на Давидовия дом И на ерусалимските жители Ще излея дух на благодат и на моление; И те ще погледнат на Мене, Когото прободоха; И ще плачат за Него Както плаче някой за едничкия си син, И ще скърбят горчиво за Него Както скърби някой за първородния си.


Тук става ясно, че това ще се случи когато народите са готови да унищожат Ерусалим. Евреите ще бъдат в голяма агония и ще викат с цяло сърце, че ако Бог не изпрати Месията СЕГА, втори шанс няма да има. В този момент Бог ще отвори сърцата на евреите да осъзнаят, че Месията вече е бил изпратен и те го отхвърлиха и прободоха. Осъзнавайки какво са направили - те ще заридаят с огромно ридание поглеждайки на Онзи, когото прободоха и викайки със съкрушен дух - Благословен, който идва в Господното Име.

В този момент небесата ще се отворят и Христос ще се яви на цялата земя, унищожавайки армиите събрани около Ерусалим.

В онзи ден обаче, не всички евреи ще бъдат в Ерусалим, мнозина от тях бидейки преследвани и гонени по цялата земя ще се окажат в отдалечени места по земята където ще бъдат приети от предварително позиционираните от Бога - Христови общности. Именно в тяхно лице гонените евреи ще видят Онзи когото прободоха. Точно както Авраам, бащата на всички евреи - разпозна в Мелхиседек - първосвещеника на всевишния Бог. Така гонените и преследвани евреи ще разпознаят в лицето на верните Христови ученици - онези царе и свещеници, които те самите бяха призовани да бъдат и огромна ревност ще ги обземе.

Апостол Павел говори за подбуждането към ревност на евреите от страна на повярвалите от езичниците, както и какъв ще бъде резултата, когато това се случи:

Римл. 11:12  А, ако тяхното отклонение значи богатство за света и тяхното отпадане - богатство за езичниците, колко повече тяхното пълно възстановяване!
Римл. 11:13  Защото на вас, които бяхте езичници, казвам, че понеже съм апостол на езичниците, аз славя моята служба,
Римл. 11:14  дано по някакъв начин възбудя към ревност тия, които са моя плът, и да спася някои от тях.
Римл. 11:15  Защото, ако тяхното отхвърляне значи примирение на света, какво ще бъде приемането им, ако не възкресение от мъртвите?


Тук се вижда, че когато Христовите светии изсред езическите народи - подбудят към ревност евреите - и те се покаят и бъдат приети отново - то резултата от това велико нещо ще бъде не нещо друго, а възкресението на мъртвите. Именно затова Христос се връща веднага след покаянието на евреите по цялата земя, което веднага е последвано от възкресението на мъртвите.

От всичко това става ясно, че Христовото пришествие зависи не само от покаянието на евреите, но и от способността на вярващите от езичниците да ги подбудят към ревност, така щото евреите да поревнуват за своето оригинално призвание и принадлежност и да се покаят.

Без да се изпълнят всички тези неща Второ Пришествие няма и не може да има. А за нас е важно да разберем, как трябва да живеем и какво трябва да правим, че да изпълним тази наша отговорност спрямо покаянието на евреите. В противен случай - ние просто си пропиляваме живота напразно.