Ако човек яде само храна, която сам си е произвел, то няма как да затлъстее от храната:
1. Ще яде само чиста натурална храна, дадена му от Бог
2. Ще гледа да не преяжда, защото ще знае с колко труд я е изкарал
3. За да си изкара храната, ще трябва толкова труд да положи, че с толкова движение, копане, клякане, ставане, няма как да затлъстее.
Всеки път, когато излизам от този принцип, резултатът не закъснява.
Ако яде САМО каквото сам е произвел, със сигурност няма да затлъстее. По-голяма е вероятността да умре от глад, преумора или недостиг на хранителни вещества.
Как да го дефинираме тогава? Също така пропуснах да кажа и наловил и набрал.
Вероятно не "сам", а "семейството".
Цитат на: Watchman - Януари 01, 2018, 13:08:27 PM
Ако яде САМО каквото сам е произвел, със сигурност няма да затлъстее. По-голяма е вероятността да умре от глад, преумора или недостиг на хранителни вещества.
Следователно, ако някой има достатъчно пари, за да си купи храна, с която да затлъстее, то това ясно би означавало, че експлоатира труда на други хора.
Затлъстяването е обикновено от безгрижие и това води до обръщане срещу Бога. Дори човек да яде добра храна, пак може да затлъстее и да се обърне срещу Бога. Това е затлъстяването, за което Бог предупреждава. Има и друго "затлъстяване", което е в смисъл на "напълняване" ако човек е бил много слаб и то е благословение:
Притчи 28:25. Човек с надменна душа подига крамоли, А който уповава на Господа ще затлъстее.
а на друго място
Деяния 28:27. Защото затлъстя сърцето на тия люде, И ушите им натегнаха, И очите си затвориха, Да не би да гледат с очите си, И да разберат със сърцето си, И да се обърнат та да ги изцеля".
Ето защо затлъстяването, напълняването, печеленето на богатство, са все неща, които могат да бъдат хем добри, хем зли в зависимост от това до каква степен са и какви последствия имат.
Проблема на затлъстяването трябва да се търси в други неща. Най-вече в прецакан метаболизъм.
Аз когато бях дете бях слаб като вейка. Но ме оперираха от апандисит и след това започнах да пълнея. В училище имаше едно момче което беше хърбаво като дрянова пръчка, но ядеше 4 пъти повече от мен, и пак оставаше хърбав. Просто имаше силен метаболизъм и беше спортна натура.
Друг проблем на затлъстяването идва от преяждането. Това, че човек сам си произвежда храната не означава, че не може да преяде. Себеобузданието винаги е необходимо. Например ако гледа крави и заколи теле, ами наведнъж ще му дойдат 300 кг месо. Нима не може да преяде с тях? Може и още как. Също ако има 2 крави, това означава че ще взема 20-40 литра мляко на ден. А от мляко също може да се напълнее. И ако човек си пие по 5 литра мляко на ден може да се очаква да затлъстее.
Затова твоята концепция не адресира проблема по същина.
ЦитатСледователно, ако някой има достатъчно пари, за да си купи храна, с която да затлъстее, то това ясно би означавало, че експлоатира труда на други хора.
Трябва да правиш разлика между ползва и експлоатира.
Ние всички ползваме труда на други хора, без това е невъзможно да живеем. А и Бог никога не е имал предвид човек да живее като вълк единак и да се оправя сам.
Но да ползваш и да експлоатираш са две различни неща. Да експлоатираш означава да онеправдаваш другия, възползвайки се от неговото положение на слабост и зависимост. А да ползваш означава да направиш взаимно изгодна обмяна на блага.
За целта ние трябва да се научим:
1. Да създаваме стойност.
2. Да се договаряме така, че да обменяме тази стойност за други неща създадени от други хора по изгоден за нас начин.
Това са двата основни проблеми на повечето хора. Първо те не знаят как да създават стойност. Как да добавят стойност към основни суровини и материали, които са им налични. И второ има хора които са много добри в създаване на стойност, но никак не ги бива в това да я пласират изгодно за тях самите.
Познавам един човек, който е изключителен техничар. Може да ремонтира почти абсолютно всичко електрическо и всякаква електроника. Овладява бързо и работата с всякакви машини. Но винаги е беден и недоволен от заплатата си. Има умения, при това превъзхождащи повечето хора, но не знае как да ги пласира успешно.
Затова ние трябва да помагаме на нашите братя и сестри, както в това да се научат да създават стойност, така и да се научат да се договарят и да пласират своите умения и продукти.
Цитат на: Нели - Януари 01, 2018, 13:19:07 PM
Цитат на: Watchman - Януари 01, 2018, 13:08:27 PM
Ако яде САМО каквото сам е произвел, със сигурност няма да затлъстее. По-голяма е вероятността да умре от глад, преумора или недостиг на хранителни вещества.
Следователно, ако някой има достатъчно пари, за да си купи храна, с която да затлъстее, то това ясно би означавало, че експлоатира труда на други хора.
Това не само не е ясно, но нищо не разбрах какво искаш да кажеш, в светлина на това което говорим.
Цитат на: mak - Януари 01, 2018, 14:01:47 PM
Цитат на: Нели - Януари 01, 2018, 13:19:07 PM
Цитат на: Watchman - Януари 01, 2018, 13:08:27 PM
Ако яде САМО каквото сам е произвел, със сигурност няма да затлъстее. По-голяма е вероятността да умре от глад, преумора или недостиг на хранителни вещества.
Следователно, ако някой има достатъчно пари, за да си купи храна, с която да затлъстее, то това ясно би означавало, че експлоатира труда на други хора.
Това не само не е ясно, но нищо не разбрах какво искаш да кажеш, в светлина на това което говорим.
Имах предвид, че ако живееш според Христовото учение и не експлоатираш другите, няма да затлъстееш.
Не разбирам как така да купиш храна от някой, е равно на експлоатиране на труд?
Разсъждавах така: ако количеството храна, която един човек може да си произведе е точно толкова, колкото му е необходима, то ако я размени справедливо за храна, която някой друг е произвел, то тогава сумарно пак ще е същото количество.
Например вземи децата в Африка, които произвеждат какао, а големите компании им го изкупуват. Няма как да е справедлива размяната ако след размяната имаш тонове храна, все трябва да е за сметка на някой друг, който се е трудил за нея.
За тези тонове храна, трябва да си работил няколко живота. Очевидно няма как тогава да е справедливо.
(Ако си богаташ и в дома си имаш луксозни неща, които сумарно струват един милион часа човешки труд, а ти си работил само 100 часа за тях, то това не ми изглежда справедливо.)
Това не е така. Количество не може да се мери с количество. Един килограм злато не струва колкото един килограм бакър. Всяко нещо си има място, цена, качество и предназначение. Това, че някой бил експлоатирал някого не означава, че трябва да си правим погрешни изводи на база на това нещо. Това както в щатите, където се гърмели в някакви училища и искат да забранят притежанието на лично оръжие. Обаче когато някой с кола или камион се вреже в тълпа, не забраняват камионите или автомобилите.
Ето защо съденето трябва да е справедливо, а не според каквото виждаме.
Йоан 7:24. Не съдете по изглед, но съдете справедливо.
Значи тогава цялата ми идея, която описвам в темата, е основана на погрешно схващане.
То още самото начало се видя, че теорията ти е подкрепена с нереални представи и погрешни идеи, и се крепи на въздуха. По-добре да се говори реално и практично.
По-важното е, че Нели осъзнава тези неща ако бъде насочена, а не да си знае на нейната без значение какви са аргументите насреща. Всеки от нас е бил изобличаван в неща, които е смятал за логични, но без да е имал пълното разбиране или цялата картинка за нещата.
То проблема е че тезата на Нели е базирана на някакви презумпции, които нямат връзка с реалността. Ето я и презумпцията:
ЦитатРазсъждавах така: ако количеството храна, която един човек може да си произведе е точно толкова, колкото му е необходима, то ако я размени справедливо за храна, която някой друг е произвел, то тогава сумарно пак ще е същото количество.
Излиза, че по твоята логика съществува някакъв неизвестен никому досега вселенски закон според който всеки човек е в състояние да произведе само толкова храна, колкото му е необходима да се насити.
Ами ако е така, как тогава ще си храни децата? Ако всичко, което може да произведе стига само за него? Не знам как ти хрумна въобще тази идея.
Ами, че тука на село жената която продава мляко от нейните крави, вади поне 100 литра мляко на ден, както и на година коли телета от които вади повече от 1 тон месо. Нима могат да изядат толкова много, или понеже имат повече, те всъщност са онеправдали някого, при условие, че тази жена няма работници, а се грижат за кравите семейно.
Как въобще ти хрумват подобни идеи?
Не си ли чела в Писанието, че
производителността на човека зависи от такива неща, като трудолюбие, мъдрост, благоразумие, предвидливост?
И какво излиза, че който е трудолюбив и мъдър и произвежда много експлоатира другите, а който е мързелив или глупав и произвежда малко е справедлив и честен, или пък е онеправдан от някого?
Бог е дал на човек благодат да произведе много повече отколкото му е необходимо, ако разбира се човек се придържа към Божията мъдрост и правда.
Божията икономика не е основана на оскъдност и минимални порциони за оцеляване, а е основана на изобилие. Това изобилие обаче се губи поради човешките грехове, глупост, мързел и разбира се лакомия, която кара едни хора да ограбват други.
Също така Писанието учи, че Бог не дава на всички по равно. На едни дава повече отколкото на други. Затова в притчата за талантите се казва, че господаря даде на единия слуга 10, на другия 5, а на третия 1 талант. А не че даде на всички по равно. И е казано, че на когото е много дадено много ще се изисква от него, а на когото е по-малко дадено по-малко ще се изисква от него. Защото различните хора имат различни призвания. И за едни призвания са нужни по-малко ресурси, за други повече. А не че който е получил по-голям ресурс от Бога онеправдава или експлоатира някого си.
Подобни идеи, които ти се въртят главата имат квас от светски идеологии, като комунизъм, анархизъм, социализъм и прочие.
Да, сега като каза комунизъм и социализъм, се замислих, че това наистина е убеждение, което явно е успяло с годините да се вклини като аксиома в ума ми.
Хубаво е да се поправят тези неща, като се забележат, благодаря ви.
Само анархизма не ми е ясно как го свързваш.
Анархизма е почти същото като комунизма, само без централизираната власт.
Истина е че много неща са ни останали от светското образование и идеологии. Аз дълги години като християнин приемах равенството на жените и мъжете в църквите и нямах против жените да проповядват и прочие. Считах го за нормално, но не на база на Писанията, а на това, което са ме учили в света. Трябваше ми време да започна да виждам разликите.