Братско общение в тревожни времена

Преди да пишете в този форум => Представяне => Темата е започната от: TFK - Юли 04, 2008, 00:49:18 AM

Заглавие: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 04, 2008, 00:49:18 AM
Здравейте,аз съм Самуил.На 16 год.,още от бебе ходя на църква със родителите си.Вярвам в Исус Христос,който е пролял кръвта си за мен и за цялото човечество.
:)
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 04, 2008, 00:59:42 AM
Между другото днес ставам на 4 години
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Watchman - Юли 04, 2008, 02:08:23 AM
Здравей TFK и добре дошъл,

По-горе пишеш че си на 16, а по-долу на 4. Да нямаш предвид, че от 4 години си повярвал?
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 04, 2008, 15:01:23 PM
Преди 4 години получих кръщение във Святия Дух :)
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: byFaith - Юли 06, 2008, 15:44:18 PM
Здравей и от мен, Самуил. Добре дошъл във форума.

Бих искал да те попитам за името, което си избрал--TFK--какво точно означава и защо си го избрал?

В момента за мене това съкращение нищо не значи, а всяко название би трябвало да дава определен смисъл и значение на нещото, което характеризира (в случая човека, който го носи). Мисля, че представянето е място за точно такива уточнения.

Виждам, че си млад във вярата и се надявам чрез престоя тук да получиш добра насока.
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 07, 2008, 12:30:55 PM
TFK-Thousand Foot Krutch,кандаска рок група,направена през 1997,предали живота си на Исус,музикантите пеят и възхваляват Бог.
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Watchman - Юли 07, 2008, 14:04:03 PM
Здравей Самуил,

Не знам дали знаеш, но има стратегия, която врага успешно използва за инфилтриране на църквите и заглушаване вярата на светиите днес. Тази стратегия е чрез инфилтриране на църквата и християнството чрез фалшиво покаяние на поп и рок звезди, на които е платено да се представят като християни за да нанесат вреда отвътре на тялото Христово.

В случая бих искал да ти обърна внимание на следната снимка от сайта на TFK:

http://www.thousandfootkrutch.com/_v2/_photo/parachute4.jpg

Забележи погледа, вниманието и обожанието на публиката към кого е насочено. Към Бога или към изпълнителя? Забележи също така знака с ръка който са направили някои от публиката, че това е типичния знак на хеви метълите, който представлява показалеца и кутрето изпънати а останалите пръсти свити, което изобразява глава с рога и е символ на възвеличаване на дявола и неговата власт.

Ти как би коментирал тази снимка и посланието което тя носи?
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 07, 2008, 16:07:55 PM
Нормално е на концерт всички да гледат изпълнителят.Нормално е да са протегнали ръце към него.Погледът-всички са афектирани от концерта,не знам дали си чувал някои песни,но ритамът и като цяло звученето е доста бързи е нормално.Качеството на снимката не е перфектно.
Посланието-Виждам издигнати пръсти към небето.
Има една книга "Истината за рока"-в нея се пише,че християнският рок е нормален стига:
1.Музиката,която слушам да популяризира християнският морал,ценности и поведение?
2.Въздига ли Исус и възхвалява ли го като Бог и спасител?
3.Учи ли на истина и духовна мъдрост?
4.Доближава ли ме до Бог,кара ли ме да го почитам и обичам или ме отблъсква?

Поради мързел няма да си управям цялото съобщение
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Watchman - Юли 07, 2008, 16:18:23 PM
Самуил,

Добре е че си тръгнал да излизаш от тинята на метъла и рока. Още по-добре ще е да извървиш пътя докрай и да не се връзваш на псевдохристиянски музиканти, които са изпратени от дявола да покваряват тялото Христово.

Аз лично съм бил металист преди да повярвам, при това ревностен и последователен металист. Метъл и рок спрях да слушам още през първата седмица след покаянието си защото установих, че тази музика няма нищо общо с новия човек и мира на Бога в мен. Можех ясно да усетя как музиката ме вкарва във гордост и кара сърцето ми да се навдига. Това не е лошо постижение за човек повярвал от една седмица. Някои за години не могат да установят това, което би поставило под въпрос автентичността на тяхното покаяние.

Що се отнася до снимката, ако един музикант има Божия Дух в себе си и види, че хора под влияние на неговата музика размятват сатанински символи, то той веднага би спрял музиката и би смъмрил и изобличил човеците, които правят така. Видно е че тия музиканти нямат проблем със сатанинските символи, което само по себе си е солидно свидетелство що за християни са.

Моя братски съвет е да загърбиш музиката на тези лъжебратя и лъжехристияни, и да не ставаш съучастник в безплодните дела на тъмнината, но по-добре да ги изобличаваш.

Поздрави и ще чакаме да обърнеш съобщението си на кирилица.
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Tihomir - Юли 07, 2008, 16:24:31 PM
TFK,

Има едно филмче "They sold their souls for rock 'n' roll", което можеш да намериш във http://video.google.com - препоръчвам ти го.

Предполагам не си се занимавал надълбоко с тези музики и не си наясно с много от нещата в тях. Добре е да видиш това филмче горе, а и да видиш откъде идват нещата, защото като млад във вярата си бил измамен, че "няма проблем с тази музика, стига да е християнска". До мен също дойдоха тези измами.

Сравненията с групи като Hillsong не са добри. Явно не си изследвал текстовете на песните им, не си слушал проповедите им и не знаеш делата им. Ако познаваш добре Словото ще намериш голяма разлика с текстовете им и Словото.

Не всеки, който пее "Господи, Господи" има предвид Господарят Исус Христос. Не всеки, който пее "Господи Исусе" има предвид Господарят Исус Христос (примерно мормоните също имат Исус, но е лъжлив). Не всеки, който пее от псалмите е християнин.

Трябва да си много внимателен, защото в днешни дни музиката е това, което подмамва младите християни и не малко са подмамени.

Разгледай се във форума за теми, свързани с музиката.
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 07, 2008, 17:07:48 PM
Приемаме,че Хилсонг,ТФК са в разрез с божието слово.Кой групи са християнски?
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Tihomir - Юли 07, 2008, 17:15:52 PM
Животът не е само музика.

Това, че не намираш "християнски групи" не прави Словото по-малко валидно и не е причина да отслабваш във вярата.

За момента християнството за теб е може би 90% музика. Така е било за мнозина включително и за мен. Време е да се огледаш, че не е само това.

Ще дойдеш до момент, когато може би няма да откриеш "християнски групи", но само тук-там ще намираш някоя Божия песен, която е наистина Божия.

Масовата "християнска" музикална индустрия в момента не търси Бога, а парите на хората - прочети повече в тази тема (http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=99.0).

Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 07, 2008, 17:30:33 PM
Мисля,че съм останал недоразбран.Вярвам в Бог от малък,роден съм в христянско семейство,от 4 год. ходя на "Неделно училище",на 12 години Бог ме дари със Святият си дух,музика до 14 год. почти не служах,на 15 почнах да служам.За мен вярата не е музиката.
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Watchman - Юли 07, 2008, 17:38:09 PM
Преди всичко живота не само, че не е само музика, но въобще музиката няма никакво право да заема толкова важна част от живота на светиите, каквато и се дава днес от мнозина. Противникът е положил всяко усилие да препрограмира човечеството от разумен към емоционален начин на живот. И понеже музиката е инструмент за емоционално въздействие тя бива поставена на пиедестал от днешните медии, които са под контрола на злия.

В едно статистическо проучване се казваше че около 70% от младите хора при възникване на проблем се обръщат към музиката за спасение и помощ. Или по-скоро за бягство от реалността. Това показва колко несмислено е това поколение. В момента църквите биват заливани от същия музикален бълвоч както и света само дето текста е "по-морален и с християнски ценности". Аз бих попитал да не би будистката музика да е неморална или да няма общоприети ценности в нея, които да минат за християнски?

Нито морала нито ценностите дефинират същността на една музика. Истинската музика може да излезе само от сърцето на съкрушен и осветен човек. Днешните популярни "християнски" музиканти са всичко друго само не и съкрушени и духовни човеци. Те в най-добрия случай са плътски християни и духовни бебета, а в най-лошия са осъзнати пратеници на сатана.

Що се отнася до така наречените музикантски групи, ние нямаме пример в Писанията, особено в Новия Завет християните да правят каквито и да е музикални групи, още повече такива които имат намерение да правят търговия и бизнес със музика "за Бога".

Писанието ни учи да пеем и възпяваме Господа в сърцата си, а още да пеем хваления в събранието. Нищо не се казва за фирми, групи, концерти, въвличане в музикалната индустрия и генериране на печалби от Господните хваления. ВСИЧКО КОЕТО ВИЖДАМЕ ДНЕС Е ЕДНА ОГРОМНА ИЗМАМА! Дяволът е намерил широко отворена врата в църквата и тя се нарича музика.

Ние трябва да затръшнем тази врата в живота си веднъж и за винаги!
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: TFK - Юли 07, 2008, 17:44:57 PM
...
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: byFaith - Юли 07, 2008, 18:08:27 PM
Цитат на: TFK - Юли 07, 2008, 17:07:48 PM
Приемаме,че Хилсонг,ТФК са в разрез с божието слово.Кой групи са християнски?

Здравей, Самуил. Първо благодаря за отговорите. Темата доста се разви от последното ми участие, тъй че ще обърна внимание на едно-две неща.

И моят живот преди да повярвам беше изпълнен с метъл и хард-рок музика, но Бог бързо ме изобличи за нея и се отказах от светската музика. В последствие почнах да слушам "християнски рок", госпъл, и други популярни "християнски" жанрове, които ме караха да се чувствам по-близко до Бога. Изпълнители като Third Day, Jars of Clay, Michael W. Smith, Selah и други подобни. Някои от песните им много ме разчувстваха, докато други въобще нямаха ефект над мене.

С минаването на времето, обаче, и израстването ми в познаването на Словото и общението с Бога, видях, че тази музика симулираше духовност и приближаване до Бога, но всъщност беше плътска и ме отдалечаваше. Пусках си някоя песен и духът ми беше съкрушен--не можех да слушам. Исках да чета Словото, да се моля. И така Бог ме избави, не само от такава музика, но от един куп учители и проповедници, които ме караха да се чувствам духовен, но издигаха друг Христос. А проблемът наистина беше в емоцията, която търсех: защото когато тя липсваше, аз се чувствах далече от Бога; и обратно, когато слушах или ходех по конференции, се усещах по-близо до Него. Едва ли не без музиката не можех, а грехът все още имаше сила над мене. Същото беше положението със спорта и много други мои плътски влечения, от които Бог от тогава ме е избавил.

Наскоро попаднах на следния стих в Евангелието от Марка от причтата за сеяча:

Mar 4:18  Посеяното между тръните са други; те са ония, които са слушали словото;
Mar 4:19  а светските грижи, примамката на богатството, и пожеланията за други работи, като влязат, заглушават словото, и то става безплодно.


За мен музиката беше едно от тези "други работи," които пожелавах.

Сега ти питаш, коя е християнска музика? Тихомир е прав, че има по-важни неща за тебе в момента от музиката, а именно израстването в Истината--"всаденото слово, което може да спаси душите ви" (Яков 1:21). Аз бих те попитал: на теб нужен ли ти е съпровод, за да хвалиш Бога от сърцето си, за да Му се покланяш? Имаш ли нужда от музика, която да те окуражава или изгражда във вярата? И не става ли тази музика в един момент заместител на по-важните неща, като това да пазиш съвестта си чиста, да опознаваш Божието слово, да прекарваш време в молитва и в общение с братята?

За мене "християнската" музика беше това: един заместител, един идол, който задоволяваше моята себичност. Аз слушах музика. Тя беше за мене. Предпочитах определени групи и стилове; гледах на други с презрение. И не хвалех Бога от сърце, защото имах добра причина, а защото щях да се чувствам по-добре и по-близо до Него, и защото другите така правеха. Проблемът беше, че музиката, която слушах, беше предназначена за човеци, угаждаща на техните страсти, а не на Бога. Като такава тя сочеше навътре, а не "нагоре". И всячески ме дърпаше "надолу". За съжаление, както са малцина истинските, незаблудени християни, така са малцина и хората, които наистина хвалят Бога чрез музика. Има такива, но те не са комерсиални и хората не ги знаят. Никога не биха пели на концерт пред множеството. Те пеят само пред Бога, за да не може никой да им поклони или да ги похвали, непресторено.

Хвалението пред човеците в събранието е нещо много трудно и мнозина се изкушават да се представят на сцената такива каквито не са, за да бъде "по-успешно" хвалението; докато в един момент и те самите не знаят кое е лъжа и кое е реалност, (както казват американците) "минавайки през движенията". (Тихомир е писал доста по въпроси в отделни теми. Бог него го е избавил от т. нар. "хваление".) И всичко това заради изкушението на сцената и тяхната неразпната плът... А Бог ни призовава да се освободим от всички тези прегради; от тези светски и бесовски разбирания чрез обновление на ума ни посредством Словото Му:

Joh 15:3  Вие сте вече чисти чрез учението (словото), което ви говорих.

Joh 12:47  И ако чуе някой думите Ми и не ги пази, Аз не го съдя; защото не дойдох да съдя света, но да спася света.
Joh 12:48  Който Ме отхвърля, и не приема думите Ми, има кой да го съди; словото, което говорих, то ще го съди в последния ден.
Joh 12:49  Защото Аз от Себе Си не говорих; но Отец, Който Ме прати, Той Ми даде заповед, какво да кажа и що да говоря.


Самуил, ти трябва да пребъдваш в Божието Слово. И тогава ще можеш сам да прецениш, кое е от Бога и кое не е--включително и в сферата на музиката. Въпросът не е аз да ти кажа: "Слушай тези" или "Слушай онези", а ти да позволиш на Бог чрез Словото и Духа Си да изяви и промени желанията на сърцето ти... Защото и "най-духовно" изглеждащото нещо, като молитвата или четенето на Словото, може да се превърне в гнусота за Бога, ако се прави с издигнато сърце и несъкрушен дух. И при мене от време на време има моменти, когато се улавям, че уж тръгвам да слушам някоя песен, за да хваля Бога, но вътре в себе си знам, че това е плод на моето неподчинение в друг аспект (било то на мързел или някаква друга суета). Не че песента е лоша или че не е християнска, но в дадения контекст на моето непослушание тя се превръща в изкушение и ме отделя от правия път. Затова трябва да съм много внимателен и да не уповавам на себе си.

Бог да те води!

Поздрав,
byFaith
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: The Disciple - Юли 19, 2008, 04:55:08 AM
Цитат на: TFK - Юли 07, 2008, 17:44:57 PM
...



                Дявола  само  с  рок -  музиката  ли  деиства?

   Или   чалгата  , старите  градски  песни  и  техното-данс, Метрополис  са  си  от  Бога?
Мисля  че  сте  доста  краини  -   ние  не  можем  да  излезем  от  света,  а  от  друга  страна   отричате  манастирите  -  СТРАННО!
Заглавие: Re: Мощно здрасти
Публикувано от: Tihomir - Юли 19, 2008, 12:33:30 PM
Дяволът действа и чрез "нежна музика в църквите" с противен текст.

Много праволинейно се оценява музиката като "стил". В Словото разделението не се прави на "стилове музика".  Тъй като музиката в днешни дни е средство за излъгването на мнозина, то започват да се правят дискусии "коя част от силовете са от Бога и коя не", но не се изследва същността, произхода и посланието на музиката. И всичите тези дискусии са повърхностни и не стигат до корена на проблема. Днес е много по-лесно да се вкарат лъжеучения чрез "християнска музика", отколкото чрез 1000 лъжливи книги. И мнозина от младите по църквите са били излъгани и им е бил променен начина на мислене и то не към този от Словото.

Дори оценката за това кое е от Бога и кое не, се прави на базата на това какво се вижда в света, т.е. "стилове музика". И ако не е този стил, значи е друг. И ако този стил е лош, значи всички останали са хубави. Това е изводът, който се прави, който е също толкова небиблейски.

Тъй като "оценката" е на базата на светска мярка, то и затова Библейските оценки изглеждат "крайни". Аз не виждам Бог да дава повече от 2 възможности - или смърт или живот. И това също звучи крайно за света, защото светът иска "баланс".


Относно манастирите, не си ли чел:
1 Коринтяни 5
Писах ви в посланието си да се не сношавате с блудници, не че |съм искал да кажа| за блудниците на тоя свят, или за сребролюбците и грабителите, или за идолопоклонците, понеже тогава би трябвало да излезете от света, - но в действителност ви писах да се не сношавате |с някого|, който се нарича брат ако е блудник, или сребролюбец, или идолопоклонник, или грабител; с такъв, нито да ядете заедно. Защото, каква работа имам да съдя вънкашните |човеци?| Не съдите ли вие вътрешните, докато вънкашните Бог съди? Отлъчете нечестивия човек изпомежду си.