Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Последни времена => Темата е започната от: small axe - Ноември 05, 2025, 08:41:42 AM

Заглавие: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: small axe - Ноември 05, 2025, 08:41:42 AM
Вероятно всеки тук е чувал и е запознат с тези огромни вкаменени дървета които са навсякъде. Слагам темата за незапознатите, за да видят съвсем ясно измамата която тн наука прикрива, не само тук , но и във много други области. Този клип който слагам е едно от най ясните и безспорни доказателства за тези древни вкаменени дървета.

Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Watchman - Ноември 05, 2025, 10:55:49 AM
Цитат на: small axe - Ноември 05, 2025, 08:41:42 AMза да видят съвсем ясно измамата която тн наука прикрива, не само тук , но и във много други области.

Не в много други, а във абсолютно всички области без изключение.

Има една сентенция, която казва, че най-ефективната измама, която дявола някога е правил спрямо човечеството е че го е убедил, че не съществува. Християните си мислят, че не са хванати от тази измама, защото вярват, че дявола съществува. Само, че повечето християни, не вярват, че дявола съществува във всяка сфера на системата на този свят и всичко е покварено от него. Като повечето неща вече са не просто покварени, а са напълно фалшиви.

Относно гигантските дървета мисля, че в книгата на Енох пишеше, че един от падналите ангели отсича огромните дървета, като отмъщение към Бога, за изгонването му.

Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: small axe - Ноември 05, 2025, 18:46:36 PM
Аз помня отнякъде, че ангел ги отсича, но не за отмъщение, а за да не могат хората да се покатерят на тях при потопа. Дали е така , не съм проверявал все още, може и някъде да съм го прочел преди и това да помня..
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Watchman - Ноември 05, 2025, 22:42:18 PM
Аз също попаднах на това, че Бог пратил ангели да ги отсекат за да не могат нефилимите да се покатерят на тях и да оцелеят.

Като се има предвид, че някои от останките на тези дървета са 12 км широки при основата и ако вземем релативния коефициент между ширината на основата и височината при секвоята (най-големите оцелели до днес дървета), който е между 1:12 до 1:25, то височината  на едно дърво с основа 12 км, може да бъде между 144 км и 250 км, което е несравнимо повече от връх Еверест, който е 8.8 км.

Остава неясно къде са се дянали огромните стволове на тези дървета? Ако имаме ствол с размери 250 км дължина и 12 км ширина, такова нещо не може просто да се изпари някъде. Ако показват, че техни клончета са останали и са станали на хълмове, то къде са самите стволове? Или огромните им клони самите бидейки десетки километри дълги и няколко километра широки? Ако такива стволове бяха останали на земята, те биха били доста по-голямо, обширно, удобно и сигурно превозно средство от кораба на Ной и върху тях биха могли да се спасят стотици хиляди хора и животни. Т.е ефекта от потопа би бил никакъв.

Така, че това остава слабо място за тази теория.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Анко - Ноември 06, 2025, 11:11:34 AM
Най-вероятно водата е ускорила изгниването на тези стволове и разпада им след потопа. Дори и огромни, когато вече са отсечени и потопени с месеци във водата трудно биха съществували векове след това. А ако след новото заселване на земята все още ги е имало някъде, не знам дали е бил годен дървен материал за градеж, но за отопление е възможно да са ползвани. По някакъв начин да са отсичали и нарязвали от тях за отопление, въпреки размерите. Може да са послужили на хората тогава.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Watchman - Ноември 06, 2025, 12:25:14 PM
Цитат на: Анко - Ноември 06, 2025, 11:11:34 AMДори и огромни, когато вече са отсечени и потопени с месеци във водата трудно биха съществували векове след това.

Не знам дали знаеш, но например в Холандия държат дървените трупи една година във вода с цел да съхнат по-бавно и да не се нацепват след това. Не само че нищо не му става на дървото една година във вода, но и по този начин дървения материал става по-качествен.  Така, че нищо не може да им направи водата за една година или две или повече, особено като се има предвид, че тия стволове са километри дебели. А също така остава и момента, че върху тях щяха да се спасят стотици хиляди хора, защото тези трупи са нещо като плаващи градове с огромна площ. Например Лос Анджелис се простира на около 240 км дължина. Е представи си един плуващ Лос Анджелис. Милиони хора могат да се поберат и спасят там. И това е само на единия от трупите.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Анко - Ноември 06, 2025, 13:19:23 PM
Не знаех до вчера за тези дървета, направо са шокиращи размерите им за днешните мащаби. За практиките при холандците също не знаех, преди време се бях интересувал за селското им стопанство и добивите им,четях доста статии където ги имаше, но това беше през 90-те години и времената бяха все още по-други и при тях и най-вече с информацията бяха по-други времена. По- оскъдна но по-истинска.
Предполагам че това което правят е един вид "закаляване"на дървото / може и да бъркам термина/с цел устойчивост, строеж? Не всяко дърво и всеки вид дърво предполагам се поддава на това.

Човек занемява пред Бога и величието Му, докато гледа кадрите.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Анко - Ноември 06, 2025, 16:33:45 PM
Пак гледах от видеото. На 16 и 17 минута ясно се виждат вкаменелости на вид клони, възможно обяснение е,че при такъв всемирен потоп, меката почва от по-високите места логично бива свлачена и на огромни места изравнена, щом се видими дори клони, остава предположение дали под тях да са и стволовете, възможно счупени стволове на огромни части и днес са вкаменелости, скали. Водата е изравнила всичко по пътя си в огромни пространства от предишния свят.

Удивително.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: small axe - Ноември 14, 2025, 10:12:28 AM
Днешните теории с които се мъчат д оборят, че това са дървета, са че били плод на вулканична активност при която се образували някакви базалтови форми наподобяващи кора на дърво, прилагат се доказателства от подобни структури в южна корея, но като ги гледаш и тях, и те също могат да са останки от подобни дървета, а и ландшафта е толкова променен, че това което там сега е вода и океан, е било вероятно суша в някакъв минал период, така или иначе, кадрите ясно показват тотална прилика с пън на отрязано дърво. Ако с вулкани, то как няма отвор при повечето а е равно като тепсия, все едно е отрязано с моторна резачка? Да , има и такива с отворр, но този отвор поразително прилича на отвор който наблюдаваме при изгнили пънове. А относно това къде са се дянали стволовете.. Ами.. ако приемем хипотезата, че Бог е пратил ангели да ги отрежат с цел да не се катери никой по тях, то Бог може и да унищожи тези стволове със същата цел, и да остави само пъновете за свидетелство. Никак не е невероятно.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Watchman - Ноември 14, 2025, 10:58:38 AM
Цитат на: small axe - Ноември 14, 2025, 10:12:28 AM. А относно това къде са се дянали стволовете.. Ами.. ако приемем хипотезата, че Бог е пратил ангели да ги отрежат с цел да не се катери никой по тях, то Бог може и да унищожи тези стволове

Ако Бог просто би "унищожил" (звучи като изпарил във въздуха) стволовете на дърветата, то нямаше да има нужда да се отсичат дърветата първо. Можеше просто да бъдат "унищожени". Или защо ако Бог действа по този начин, с невидимо унищожаване просто не "унищожи" всичките нечестиви, вместо да си играе да прави потоп?

Това, което аз виждам от Писанията е че Бог не действа по такива невидими и "незнайно къде" изчезващи начини. Бог използва природните закони за да унищожи предпотопния свят и предизвика потоп, който остави много следи след себе си. Като се има предвид, че всички хора които Бог унищожи с потопа бяха с променено ДНК от смесването с нефилимите, не можеше ли Бог да им прати някаква болест, която засяга само генетично изменените същества (хора, животни, риби, птици, насекоми) и по този начин да ги тръшне всичките за един ден? Или не можеше ли Бог да унищожи Вавилон по някакъв подобен невидим и не оставящ следи начин, вместо да им праща персийската армия? Върху Содом и Гомор падна съвсем физически огън и жупел, вместо да бъдат "изпарени" във въздуха подобно на стволовете на дърветата. И защо ако са изпарени стволовете, разни клончета са останали?

Аз виждам в Писанията, че начина по който Бог избира да действа на земята е чрез физически средства и природните закони.  Аз вярвам, че това са били гигантски дървета, още повече че и древните книги свидетелстват за такива дървета. Но това с пълната липса на следи от стволовете определено е голям проблем, защото Бог винаги оставя следи от всичко, което прави. Друг момент е че тия дървета неизбежно са били безкрайно известни на целия тогавашен свят и тяхното отсичане със сигурност е щяло да се приеме за огромно знамение и свидетелство, че нещо огромно се случва и предстои да се случи. Така хората щяха да са предупредени и да се подготвят за потопа. А те се подиграваха на Ной, който им говореше за потоп. Ако Ной им беше казал - виждате ли как Бог унищожи дърветата за да няма къде да се качите, когато дойдат водите - те определено щяха да го вземат много по на сериозно. Така, че тази теория има много проблеми за решаване. Освен ако не влезем в друга теория за предадамова раса и предадамов свят, който е бил тотално унищожен. Като например текста "и земята стана пуста и неустроена" в Битие. Бог определено не я е създал пуста, но нещо е станало за да се стигне до там.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: HalleluYah - Ноември 14, 2025, 12:37:12 PM
ЦитатКато например текста "и земята стана пуста и неустроена" в Битие. Бог определено не я е създал пуста, но нещо е станало за да се стигне до там.

Има ли друг текст в Писанията,
освен Битие 1:2, който да намеква за предадамова раса / свят ?

Понеже нали всяко нещо ще се потвърди от двама или трима свидетели.

Като гледам думата ,,was" в речника на Стронг № 1961. "hayah", виждам, че думите, които биха могли да бъдат използвани от преводачите на KJV, са ( да бъдеш, да станеш, да се случи, да съществуваш )

Според вас има ли връзка Битие 1:2 с:

Исая 45:18 Защото така казва ГОСПОД, който създаде небето – Той е Бог, който образува земята, направи я и я утвърди, не я създаде пуста, образува я, за да се населява: Аз съм ГОСПОД и няма друг.
 

и

Еремия 4:23 Погледнах земята, и ето, беше пуста и неустроена; към небето, и светлината му я нямаше.

?


Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: small axe - Ноември 14, 2025, 20:14:29 PM
ЦитатНо това с пълната липса на следи от стволовете определено е голям проблем

разни неща синтезирах от каквото проучих- Времето за разлагане на паднало дърво и ползите за почвата варират значително в зависимост от вида на дървото, размера, климата и местната биотична активност. Основни диапазони и ефекти:

Време за разлагане (типични диапазони)

Малки клони и пръчки (диаметър 1–5 cm): от месеци до 3 години.
Средни трупи (диаметър 5–30 cm): 3–15 години.
Големи трупи и стволове (диаметър >30 cm): 10–100+ години.
Цели пънове (включително кореновата система): 5–50+ години в зависимост от вида, влажността на почвата, гъбичната атака и механичното разлагане.
Фактори, които ускоряват разлагането
Топъл и влажен климат (тропичен, умерен влажен): висока гъбична и микробна активност → по-бързо разлагане.
Иглолистни видове (бор, топола): по-ниска устойчивост на лигнин/сърцевина → по-бързо разграждане.
Механично раздробяване, активност на насекоми (термити, ларви на бръмбари) и наличие на гъбички, разграждащи дървесината (бяла гнилост, кафява гнилост): ускоряват разлагането.
Висок контакт с почвата и заравяне: повече влага и достъп на разградители → по-бързо разлагане.
Фактори, които забавят разлагането
Студен, сух климат (бореален, алпийски), сухи изложени трупи.
Плътни твърди дървесни видове с високо съдържание на лигнин/танини (дъб, тик, тис).
Химически консерванти или много ниска популация на разлагащи организми.

Сега ако това са били дървета, както съм убеден, понеже ги виждам че всички приличат на истински отрязани пънове,  какъв вид дървета са били? Трябва да са били много твърди! Колко време е минало ако са били съборени и паднали? Хиляди години.. Дали могат да се разложат? Не знам.. Има такава вероятност. Дали потопът може да ги дигне и отнесе нанякъде и къде? Това пак е въпрос, може да са отнесени някъде където нямаме достъп. Доста въпросителни са, а отделно да не забравяме и че тези дървета не са били много огромен брой. Вероятно не са били цели гори, а единични дървета тук и там..

Другата теория която ги отрича, се опира на идеите им за милиони години, което за мен е абсурд. Тя твърди че - геоложките доказателства сочат, че Дяволската кула е магмена интрузия (охладено, колонно базалтово/фонолитно тяло), а не вкаменена дървесна пън. Идеята за ,,гигантско дърво" е погрешно тълкуване на повърхностната форма, което не се подкрепя от полеви данни, възраст, минералогия или регионален контекст.

Защо хипотезата за вкамененото дърво не е валидна. * /според другото виждане/

Минералогия и текстура: Вкамененото дърво е перминерализирана органична тъкан — запазена клетъчна структура, дървесни влакна и силициев диоксид или други минерални пълнежи, оформени според оригиналната анатомия. Дяволската кула е грубозърнеста магмена скала (фонолит/фонолитов порфир, с фелдшпатоидни минерали, фелдшпати и колоновидна структура), без запазена дървесна анатомия или клетъчна структура.
Химия на скалата: Геохимичните анализи показват магмен състав (ниско съдържание на силициев диоксид в сравнение с типичното силицифицирано дърво, минерални съединения, несъвместими с фосилизирана органична материя). Химията на вкамененото дърво отразява оригиналния органичен шаблон, заменен с силициев диоксид, калцит или други автогенни минерали; Дяволската кула не отговаря на това описание.
Връзки на място и разположение: Дяволската кула се намира в контакт с седиментните пластове на формацията Belle Fourche (кайнозойски седименти). Картографирането показва охладени краища, изпечена скална маса и контактен метаморфизъм, съответстващ на магма, проникнала в седиментите, а не на отнесен или запазен пън, лежащ върху или в отложенията.
Колонно съединение: Характерните шестоъгълни колони се образуват, когато еднородно магмено тяло се охлади и свие; подобни колонно съединени формации по целия свят (например Giant's Causeway, Devil's Postpile) са добре познати магмени охлаждащи структури. Вкаменените дървета не образуват редовни, широко продължителни колонно съединени системи.
Регионален вулканичен контекст и възраст: Радиометрични и стратиграфски доказателства датират проникването в интервала Палеоген-Неоген (~40–50 милиона години назад, макар че оценките варират в този диапазон). Вкаменените дървета биха били по-млади или вградени в различни седиментационни контексти; освен това, световна гора от дървета с такива размери би оставила изобилни, широко разпространени отлагания от вкаменена дървесина с анатомични детайли — а не изолирана магмена кула.
Защо идеята за ,,гигантски дървен пън" е привлекателна, но подвеждаща

Визуална прилика: Канелираните вертикални колони и разширената основа напомнят кората и корените на дърво; ерозионните форми на пиедестала приличат на пънове. Човешкото разпознаване на модели и местният фолклор усилват това впечатление.
Объркване в мащаба: Големите дървета (секвои, каури) могат да оставят големи пънове и силицифицирани стволове, но запазените им характеристики (годишни пръстени, клетъчна структура, текстура на кората) са несъмнени под микроскоп и макроскопично се различават от кристалните магмени текстури.
Популярни митове: Туристическите предания и сензационните твърдения често предпочитат биологични обяснения; геологията използва измерими диагностични методи, които подкрепят магмения произход.
Доказателства в подкрепа на магмен интрузивен произход (кратко)

Колонно съединение, съответстващо на охлаждане на едно единствено, кохерентно магмено тяло.
Охладени краища и изпечени седиментни контактни зони.
Петрология и минералогия, идентични с фонолитна/фонолитна порфирна.
Регионално картографиране, показващо интрузивни взаимоотношения и липса на палеоботанични характеристики.
Сравнение с други потвърдени колонно съединени интрузии по света.

-----------------
Това мога да сумирам като разни виждания, нарочно не съм питал тн ИИ, това са от стари публикации в различни места. Според мен, ако изходим от бръснача на Окам, тези форми са пънове!
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Ученик на Исус - Ноември 14, 2025, 22:31:26 PM
Small axe, ти беше постнал темата за плоската земя преди години и това промени виждането на много хора, включително и на мен, помня и админа как първо почна да спори по темата и да доказва кълбото:)
Помня как прочетох някои аргументи и ахнах, като малко дете, ама наистина не е кълбо, ехааа, такава радост дойде в мен!
Сега с тези дървета аз смятам, че това не е истина. Възможно е ИИ да прави тези видеа, ти сигурен ли си, че това са реални видеа?
Ако погледнем в Библията, не виждаме подобно нещо. Логически ако разсъждаваме, Ной трябваше да направи ковчег, няма как да се обработят такива дървета, а те работеха с брадви, споменава се.
Предполагам си опитвал какво усилие е да се отреже едно дърво с брадва, аз още като дете пробвах, пък и като по-голяма. Гаваонците ги направиха дървосекачи заради измамата им. Това си е тежка работа. В храма се използваше, за къщи дървен материал, дори помня че на две племена им беше казано да си изсекат горите и да си направят селища. Та нищо подобно не смятам, че е имало.
Големи хора да, споменато е за нефилимите, знаем за Голиат. Но защо Бог би направил подобни дървета, с каква цел, да помислим?
Бог прави всичко с цел. Според мен има много фалшиви видеа и снимки, защото гонят някакви цели, да компрометират творението и Твореца и времето ще покаже защо го правят.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: small axe - Ноември 16, 2025, 09:23:54 AM
Изображенията в този клип не са ИИ, истинкси са. Това е безспорно! Всеки ако порови , ще види именно тези скални обекти още в документи преди появата на ИИ, те са известни като забележителности, дори в САЩ до някои от тях не допускат свободно хора. Имат си закони за това, водят се нещо като защитени територии..

Въпросът не е в това, дали са реални, или не, а какъв е техният произход.
Заглавие: Re: Вкаменените огромни дървета
Публикувано от: Намерена - Ноември 20, 2025, 12:17:56 PM
Цитат на: small axe - Ноември 14, 2025, 10:12:28 AMДнешните теории с които се мъчат д оборят, че това са дървета, са че били плод на вулканична активност при която се образували някакви базалтови форми наподобяващи кора на дърво, прилагат се доказателства от подобни структури в южна корея, но като ги гледаш и тях, и те също могат да са останки от подобни дървета, а и ландшафта е толкова променен, че това което там сега е вода и океан, е било вероятно суша в някакъв минал период, така или иначе, кадрите ясно показват тотална прилика с пън на отрязано дърво. Ако с вулкани, то как няма отвор при повечето а е равно като тепсия, все едно е отрязано с моторна резачка? Да , има и такива с отворр, но този отвор поразително прилича на отвор който наблюдаваме при изгнили пънове. А относно това къде са се дянали стволовете.. Ами.. ако приемем хипотезата, че Бог е пратил ангели да ги отрежат с цел да не се катери никой по тях, то Бог може и да унищожи тези стволове със същата цел, и да остави само пъновете за свидетелство. Никак не е невероятно.

Срещах преди време такова обяснение, понеже гледах подобен на споделения от теб клип и тръгнах да търся информация. Много ме изуми факта, че се полагат толкова усилия, за да се преиначи и замаже всичко истинско. Както е с плоската земя, както е с разтеглянето на времевата линия, както е в случая и със съществувалите някога гигантски дървета...

Щом съществуват останки от огромни животни, огромни хора, монолитни сгради (погребани наполовина в земята), необясними по произход структури и т.н.; защо да не е имало и огромни дървета. Споделям мнението, че тези останки, са на реално съществували дървета. 

В Писанието, имаме пасаж като Езекиил 31, където Бог, използва сравнението с много високо дърво, за да изрази величието и властта на асирийците:

Езекиил 31:3-14

3 Ето, асириецът бе кедър в Ливан с хубави клонове, с дебела сянка и с висок ръст; и върхът му бе всред гъсти клончета.
4 Водите го хранеха, бездната го отрастваше с реките си, които течеха около посаждението му; и изпращаше каналите си по всичките дървета на полето.
5 Затова ръстът му се издигна над всичките дървета на полето, клоновете му се умножиха, и като растеше клончетата му се разпростряха поради изобилните води.
6 Всичките небесни птици правеха гнезда в клончетата му; и всичките полски животни раждаха под клоновете му; а под сянката му живееха всичките големи народи.
7 Така бе красив по големината си и по дължината на клоновете си; защото корените му бяха при много води.
8 Кедрите в Божията градина не можеха да го скрият; елхите не се сравняваха с клоновете му, и яровите не приличаха на клончетата му; никакво дърво в Божията градина не се сравняваше с него по красотата му.
9 Направих го красив с многото му клонове; тъй щото всичките едемски дървета, които бяха в Божията градина, му завиждаха.
10 Затова, така казва Господ Иеова: Понеже ти си се издигнал високо; и понеже си дигнал върха си между гъстите клончета, и сърцето му се надигна поради височината му,
11 затова ще го предам в ръката на силния от народите, който непременно ще се разправи с него; изпъдих го поради нечестието му.
12 Чужденци, страшните между народите, отсякоха го и го оставиха; клончетата му паднаха по планините и по всичките долини, и клоновете му се строшиха по всичките потоци на земята; и всичките народи на света слязоха от сянката му и го оставиха.
13 На трупа му ще си починат всичките небесни птици, и върху клоновете му ще бъдат всичките животни от полето,
14 за да не се възвиси във височината си никое от дърветата край водите, нито да издигне върха си между гъстите клончета, и за да се не надигат, поради височината си, техните великани, да! всички, които се поят с вода; защото те всички са предадени на смърт, в най-дълбоките места на света, подобно на всички други човешки синове, с ония които слизат в ямата.


Като се вземе предвид, че Бог, никога не използва празни от съдържание метафори и често употребяваната от Него форма на притча, за да се изкаже съществуваща истина; подобни останки, стоят сякаш да напомнят, какво е имало в едно друго време на земята. Дори да изглежда нереално това, факт е, че и до днес се намират вкаменени останки на съществували някога гигантски дървета.