Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Основни духовни въпроси => Темата е започната от: Watchman - Март 05, 2025, 11:57:02 AM

Заглавие: Спасението и Милениума
Публикувано от: Watchman - Март 05, 2025, 11:57:02 AM
Отварям нова тема в отговор на един цитат от друга тема (http://www.fellowshipbg.org/index.php?msg=116687), за да не се отклоняваме от оригиналната тема, понеже коментара касае различни от оригиналната тема неща:

Цитат на: Nikolay - Март 04, 2025, 21:58:25 PMСъщо е добре да се замислиш над следното, ние живеем в тоя свят, предстои Милениума и ние се борим тук за да влезем в тоя Милениум, но както е писано малцина ще бъдат пресяти и ще излезнат от тоя Милениум за да влязат в новото небе и земя! А мнозина няма да харесат управлението на Исус и ще се надигнат срещу Него - и всичките тия които ще се надигнат, ще са били спасени, чрез кръвта на самия този Исус и са пяли и танцували в тоя свят с копнеж да влязат в този Милениум!!!

Мнозина мечтаят да се спасят и да влязат в Милениума - но аз ви съветвам, молете се Бог да ви даде мъдрост за да излезете благополучно от Милениума! Защото това ще изисква много твърдост, познаване и най-вече разбиране на Божието Слово!
Защото спасението е по благодат (а не по заслуги), а спасението е просто билет за влизане в Милениума и нищо повече.

Много странни неща е писал тук Nikolay. Да, копнежа на Божиите хора през всички векове и поколения е бил за Божието Царство на земята, и Милениума е началото на това Царство. Но това Царство не се изчерпва с Милениума, нито спасението било "билет за Милениума".

Според Писанията спасението на светиите е прощението на греховете, обличането с Божията правда като дреха и приемането им в Божието семейство, народ и Царство с всички произлизащи последствия от това, в това число и получаването на вечен живот. Не е просто някакъв "билет" за Милениума.

Също така според Писанията в Милениума ще влязат възкресените или преобразените с вечни тела светии. Те вече са доказани и подпечатани пред Бога и няма какво да устояват в Милениума. Те са там не за да устояват в нещо с твърдост (щом са възкресени те вече са устояли), а за да владеят и царуват с Христос.

Да в Милениума ще влязат много народи, които няма да са с възкресенски тела и ще са с греховно естество. На някои от тях няма да им хареса управлението на Исус и ще се разбунтуват против Него когато в края на Милениума сатана бива развързан. Но това са неспасени народи, а не Христови светии.

Nikolay, явно ги обърква тия двете категории хора и става една голяма каша.
Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: Намерена - Март 05, 2025, 15:16:32 PM
Благодаря ти, Watchman. С внесеното пояснение, странните размисли на Nikolay добиват друг изглед.

Надявам се, че той самия, като изчисти объркването, ще сподели с нас малко по-ясно, какво общо има Милениума с коментираното в другата тема (http://www.fellowshipbg.org/index.php/topic,1048.msg116690.html#msg116690).
Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: Nikolay - Март 18, 2025, 14:21:28 PM
Объркването е там където не се познава Словото.


Исая 65:17
Понеже, ето, създавам ново небе и нова земя; И предишните неща няма да се спомнят, Нито ще дойдат на ум.

Исая 66:22
Защото, както новото небе И новата земя, които Аз ще направя, Ще пребъдат пред Мене, казва Господ, Така ще пребъде родът ви и името ви.

2 Петрово 3:13
А според обещанието Му очакваме ново небе и нова земя, в която да живее правда.

Откровение 21:1
И видях ново небе и нова земя; защото първото небе и първата земя преминаха; и море нямаше вече.
Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: Watchman - Март 18, 2025, 21:11:40 PM
По-горе говорим за Милениума, който е преди Новото Небе си Земя.
Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: Nikolay - Март 19, 2025, 13:24:48 PM
Добре отделяш темата, хубаво е да се обсъди, благодаря.

Цитат на: Watchman - Март 18, 2025, 21:11:40 PMПо-горе говорим за Милениума, който е преди Новото Небе си Земя.

Така е, за Милениума говоря, сега за тия които ще влизат и излизат.
Къде е писано, че там ще влязат невярващи в Исус?
Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: small axe - Март 19, 2025, 17:58:37 PM
Темата за Милениума не е никак ясна и проста. Измамите на злото са вкарали и тн. милениум в планът да се омотаят ако е възможно и избраните. Диспенсационалистите например са в сериозна грешка относно есхатологията и тяхното виждане за Милениума което дълго време съм споделял, днес считам за объркано в доста аспекти. Като знаем има няколко лагера основни. Премилениалисти, Постмилениалисти и Амилениалисти.
Повечето тук застъпваме Премилениалистичната позиция. Аз напоследък я подлагам в себе си на сериозна критика..

Премилениалистите и Постмилениалистите застъпват виждането че Второто пришествие е преди и съответно след Милениума, който е буквални 1000 г..*за премилениалистите само)

А Амилениалистите, които са или пълни или частични претеристи, тоест вярват че голямата скръб цялата или част от нея се е случила при падането на Йерусалим през 70 г. разглеждат Милениума като нещо което не е на земята, а светиите царуват с Месията тук и в небето, а на земята са народите които се спасяват и се причисляват към тялото Хрситово, като 1то възкресение е новорождението, а второто възкресение е вече пред големият бял престол, където Бог ще раздели козите от овците. През това време до второто пришестие,  сатана е вързан да не мами народите относно благата вест и тя се разпространява през тези вече 2000 години, понеже числото 1000 те го приемат за мнооого дълъг период от време. Накрая на милениума, за малко  дяволът щял да е пуснат да мами отново народите и отново безбожието да вземе връх и те да тръгнат на бой против Бога и станът на светиите, който стан на светиите на земята били вярващите истинските по това време..

Премилениалистите виждат спасението по време на милениума, като нещо което не прави хората част от Църквата и Христовата невяста , а са просто спасени хора които Бог ще спаси и въведе в новата небе и земя като поданици под управлението на Църквата.

Постмилениалистите са убедени, че тн Милениум е започнал още при Христовото възнесение и оттогава до сега Църквата расте и тържествува докато накрая завладее целият свят. Те са подобни на амилениалистите , но при тях Милениумът е буквален земен, но небуквални 1000 г. Тоест сега днес амилениалистите и постмилениалистите вярват че живеем в милениума. И който се спасява, се причислява към Христовата църква и вече сме към самият край и или сатаната е вече пуснат да мами народите чрез еволюцията и всякакви други такива гадости като високи технологии , AI и роботи, или отвързването му предстои..

Заглавие: Re: Спасението и Милениума
Публикувано от: Nikolay - Март 20, 2025, 16:15:12 PM
@small axe
Ами не знам, нито Елеонския хълм се е разцепил, нито се вижда Исус да се мотае наоколо :)

____
Та според това което чета, Милениума си предстои, и тук въпросът ми е точно кой ще влезе в него, защото е писано:

Матей 24:22
И ако да не се съкратяха ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните, ония дни ще се съкратят.

Марк 13:20
И ако Господ не съкратеше ония дни, не би се избавила ни една твар; но заради избраните, които Той избра, съкратил е дните.

А ония дни знаем, че идват след мерзостта, която докарва запустение, и ако ония дни са 7-те години на царуването на Антихрист, то няма как Милениума да дойде по-рано. В тия 7 години са и всички тръби и печати, в които пък се говори за измирането на доста хора, но се казва и нещо интересно:

Даниил 12
11 И от времето, когато се премахне всегдашната жертва, и се постави мерзостта, която докарва запустение; ще има хиляда и двеста и деветдесет дни.
12 Блажен, който изтърпи и стигне до хиляда и триста и тридесет и петте дни.

Нещо ще се случи след тези 1355 дни, възможно е грабването да е тогава.

Но това са ~3,5 години, като в останалите 3.5 години ще продължи да има хора, и те няма да бъдат много вярващи, че пише "похулиха името на Бога" няколко пъти поради чашите.

Но има писано и друго:

Откровение 19 глава
17 После видях един ангел, стоящ в слънцето; и, извиквайки със силен глас, каза на всичките птици, които летят посред небето: Дойдете, събирайте се за великата Божия вечеря,
18 за да ядете месата на царе и месата на хилядници, месата на юнаци и месата на коне и на ония, които яздят на тях, дори месата на всичките човеци, свободни и роби, малки и големи.
19 И видях звяра и земните царе и войските им събрани да воюват против яздещия на коня и против Неговото войнство.
20 И звярът биде уловен, и с него лъжепророка, който бе извършил пред него знаменията, с които измами ония, които бяха приели белега на звяра, и които се покланяха на неговия образ; те двамата бяха хвърлени живи в огненото езеро, което гори с жупел.
21 А останалите бидоха избити с меча на яздещия на коня, с меча, който излизаше от устата Му. И всичките птици се наситиха от месата им.

Та кой ще остане накрая от невярващите за да влезе в Милениума?

Но пък има писано и нещо друго, при това 2 пъти:

Деяния 2:21
И всеки, който призове името Господно, ще се спаси".

Римляни 10:13
Защото "всеки, който призове Господното име, ще се спаси".

Моето разбиране е, че точно тия призоваващите ще населяват земята в Милениума, защото те са извикали към Него, и Той ги е чул, вече дали ще изберат да го следват след като поживеят в царството Му, ще се разбере в последствие. Останалите са противници на Бога и за тях такъв шанс няма и никога не е писано, че им се дължи нещо.


Даниил 12 глава
1 И в онова време великият княз Михаил, който се застъпва за твоите люде, ще се подигне; и ще настане време на страдание, каквото никога не е бивало откак народ съществува до онова време; и в онова време твоите люде ще се отърват, - всеки, който се намери записан в книгата.
2 И множеството от спящите в пръстта на земята ще се събудят, едни за вечен живот, а едни за срам и вечно презрение.
3 Разумните ще сияят със светлостта на простора, и ония, които обръщат мнозина в правда като звездите до вечни векове.
4 А ти, Данииле, затвори думите и запечатай книгата до края на времето, когато мнозина ще я изследват, и знанието за нея ще се умножава.


Или накратко, изпълнено в същия порядък:
1 - Война и смърт, спасението е "в онова време" всред него.
2 - Милениум и първото възкресение.
3 - Едните ще учат другите, но всички са повярвали.
4 - Знанието е запечатанo за тия които ще виждат събитията и ще ги разбират, но за предишните поколения, то е заключено.
______________

Сега, аз се надявам на Божията милост, че ще вляза в Милениума, но дали ще имам длъжност там или ще бъда ученик, е изцяло в ръцете на Бог. От такава гледна точка, аз мисля и за това да не съм от тия които ще въстанат срещу Исус.
Ако някой знае, че ще бъде на пост светия и ще му бъде дадено много, мога само да се радвам на такъв брат.