Братско общение в тревожни времена

И аз мисля в случая, че Николай не вниква в съжденията че днешната държава основана там е фейк..

ЦитатОбаче аз вярвам, че пророчествата за възстановяването на "царството на Израиля" (Деяния 1:6)

Апостолите визират Вечното Божие царство! Те мислят за него, когато питат Господ.
То е невидимо днес сред вярващите, както и Господ каза, че царството не иде така че да се забелязва и то е сред вярващите, помежду тях. Ще дойде ден когато ще стане видимо, това е вечното Божие царство.

 За това са питали апостолите, а не за някакво специално етническо строго генетично израилево царство каквото днес си въобразяват ционистите. Те именно     такова нещо се мъчат да направят. И може и Господ да им го допусне за кратко.        Царството на Израиля е царството където Църквата Христова ще царува с Месията и Бог ще бъде всичко във всичко.

Небесното царство, Божието царство, Израилевото вечно царство , това са едно и също нещо..

Няма да има отделно Израилево царство някога си , където някакви генетични евреи да царуват над другите. Визира се Църквата и тя в наречена- Божият Израил. Тези неща ако не се разберат изцяло, ционистите ще продължават да мотаят умовете на хората.

Nikolay, ти въобще не внимаваш на детайлите. Всичко ти се е омешало в главата в една обща каша.

Първо тука говорим за две различни неща. Едното е премахването на държавата Израел. Премахването на една държава не означава, избиването на хората които живеят в нея. Това са две напълно различни неща. Например, когато Римската империя е унищожена и пропада, това означава ли че всички римляни са избити? Да, жертви ще има, колкото Бог прецени - толкова. Този принцип е установен в следния пасаж:

Еремия 15:2 Така казва Господ: Които са за смърт, на смърт, И които за нож, под нож; И които са за глад, на глад, И които за плен, в плен. 

Ще има хора, които ще загинат, ще има хора които ще страдат, но няма да загинат. Ето защо премахването на една държава не е края за хората живеещи в нея.

Второ, говорим за това, че има пророчества, че всички едомци (и амаличани) ще бъдат избити до крак. Държавата Израел без всякакво съмнение се управлява от едомци и амаличани, но не всички хора които живеят в нея са такива. По-голямата част от израелците са с езически, а не израилтянски произход. Тези които са с израилтянски обаче - сред тях има остатък избран по благодат, който ще се спаси. Също така там има много християни (някои от които истински). В групата на езичниците които са наречени днес "юдеи" и "израелци" една част са етнически едомци и амаличани, друга част са просто обикновени езичници приели юдаизма, които Бог не е определял за вечно изтребление. Така наречените "юдеи" са смесена раса, и те са смесени още от времето на излизането от Египет. След това се омесват още по времето на изгнанието във Вавилон, след това много яко се омесват по времето на Макавеите, когато огромно число едомци и ханаанци биват насилствено покръстени в юдаизма, и по времето на Исус само част от "юдеите" живеещи в Юдея и Галилея са всъщност автентични потомци на Авраам, Исаак и Яков. След разрушаването на храма става още по-лошо. Равините възприемат доктрината юдейския род да се брои по майката, а не по бащата, което напълно противоречи на библейския начин за проследяване на родословието (Авраам роди Исаак, Исаак роди Яков и прочие). Това отваря врата за още по-голяма подмяна на "юдеите". По времето на апостолите през първи век също прозелитизма сред юдеите бележи рекорди. Това означава, че огромно количество езичници стават "юдеи" и се считат официално за такива. Умножи всички тези фактори по 1000 години и ще видиш, че само 1000 години след Христос реални синове на Яков след "юдеите" има само малцинство. Но тогава идва и още един удар. Цяла една нация от милиони души приема юдаизма - хазарите. Това разводнява още повече вече силно разводнения израилев корен сред юдеите. В крайна сметка стигаме до днешно време когато има милиони (мисля, че бяха 30 милиона) официално признати за "юдеи" хора от които реалния процент синове на Авраам, Исаак и Яков е нищожен. И тия хора които сега са в обещаната земя и се наричат израелци - нямат никакво право върху тази земя, нито духовно, нито родословно.

Обаче аз вярвам, че пророчествата за възстановяването на "царството на Израиля" (Деяния 1:6) ще се изпълнят. А за да се случи това нещо трябва първо земята да бъде изчистена от самозванците, които сега я населяват. Това изчистване не означава задължително изтребление, най-малкото означава изгонване. Също така не е необходимо премахването на държавата Израел да съвпада с унищожаването на едомците, защото те не живеят само там, а са пръснати и на много други места по света. Двете събития нямат задължителна връзка помежду си.

Така, че първо вникни в детайлите на тематиката и не прибързвай с несмислени заключения и коментари.

Аха, не знаем, но теоретизираме значи, аз пък чета други неща:

Битие 18 глава

23 И Авраам се приближи и рече: Ще погубиш ли праведния с нечестивия?
24 Може да има петдесет праведника в града; ще погубиш ли мястото, не ще ли го пощадиш, заради петдесетте праведника, които са в него?
25 Далеч от Тебе да сториш такова нещо, да убиеш праведния с нечестивия, така щото праведният да бъде като нечестивия! Далеч от Тебе това! Съдията на цялата земя няма ли да върши правда?

Та нещо както казах, не го виждам това заличаване на тия хора събрани там.

Не случайно попитах, дали има някакъв практически начин за да бъдат изтребени, и получих отговора - ми няма значение - ами, да, ама не, и има значение.
Даже просто може да се случи когато дойде Исус и пак ще са наказани в един ден, то даже друг вариант не виждам, просто защото и те са пръснати по целия свят и ако бъдат избити само тия в Израел - на практика няма да са до крак и отиваме на варианта с "ресет на света" и въртиме до безкрай. Ей, все буташ нещата в тая посока - не ти се ще да дойде царството на Исус ли? :)

____
Аз текста от Лука го знам, ама Исус дойде и взе тая власт както и пише, та властта му вече не е такава, каквато е била преди.

Цитат на: Nikolay - Юни 20, 2025, 17:25:01 PMъм момента това което се случва е, че Израел настройва хората по земята срещу евреите, а това е част от пророчествата за последните дни.

И кои са "евреите" днес на земята? Как знаеш, че някой е "евреин", че така му казват или че има доказуеми фактори, които да го определят като такъв?

Ти наясно ли си още, че още от излизането от Египет, Израел не се състои само от евреи (потомци на Авраам, Исаак и Яков), но също така и с тях има "голямо множество" езичници, които Писанието казва, че се присъединява към тях. И те ли са "евреи"?

Ето защо е изключително трудно да не кажа невъзможно за човеците да определят в днешно време кой е "евреин" и кой не е. Това само Бог може да го направи и това е което вероятно ще се случи в ЕДИН ДЕН, според пророчествата на Исая 66-а глава.

ЦитатНе съм много убеден, че Противника може да създава и поддържа цели държави в продължение на години, а Бог да е против това и да го остави да си развява байрака, че и да нападат и избива други държави безнаказано.

Явно никога не си чел/осмислил следния стих:

Лука 4:6  На тебе ще дам всичката власт и слава на тия царства, (защото на мене е предадена, и аз я давам комуто ща)

Освен това въобще не си прочел/осмислил онова, което аз вече съм написал по темата. А именно, че държавата Израел е изпълнение на съвсем други пророчества, а по-точно тези, които касаят едомците и техния стремеж да завладеят обещаната земя. Точно това се изпълнява в държавата Израел, и Бог го е позволил, защото някога Яков открадна идентичността на брат си Исав(наречен още Едом), като по този начин пося семената един ден неговите потомци (на Едом) да откраднат идентичността на потомците на Яков. Точно това виждаме с очите си днес. И Бог го е позволил, защото Израил първо трябва да пожъне онова, което е посял, преди Бог да може да възстанови истинските израилтяни в обещаната земя.

ЦитатОтделно заличаването на цялата текуща държава Израел, нещо не виждам как на практика ще се случи без Трета Световна, което отива към сценарии приличащ на писаното от Данил/Йоан.

В Писанието има доволно количество пророчества, че всички едомци ще бъдат унищожени до крак. "Как на практика ще се случи" няма особено значение, защото Бог ще намери начин да се случи.

ЦитатДвете комбинирани, клонят към това Бог да има пръст в създаването му, от което следва, че хуленето в тая посока може да не е добре, което съм и написал.

"Хуленето" е в посока на ционизма, и се нарича изобличаване, а не хулене. Хуленето е когато обвиняваш някого в нещо лъжливо. Ето защо ако наричаш нещо хулене, ще трябва да докажеш лъжата, иначе ти самия се превръщаш в хулител.

А по отношение на лъжеучения като ционизма, Писанието казва следното:

Еф. 5:11  и не участвувайте в безплодните дела на тъмнината, а по-добре ги изобличавайте;

Тези, които поддържат държавата Израел участват не просто в техните "безплодни" дела, но в техните зли и нечестиви дела, и в проливането на невинна кръв. Ако такова нещо откажем, да изобличим, то ние сме се отрекли от вярата.

Цитат на: Watchman - Юни 19, 2025, 21:54:43 PMNikolay, за да има смисъл някой да пише в темите, трябва да има реални аргументи, които освен това трябва да може да представи подробно и разбираемо. От махане наставнически с пръст, полза няма.

За да се сбъдне дадено пророчество, трябва всички елементи описани в него да се налице, отделно пророчеството трябва да написано, а не сглобено.
Към момента това което се случва е, че Израел настройва хората по земята срещу евреите, а това е част от пророчествата за последните дни. И не, не е нужно когато го нападнат да има от всяка нация хора там, достатъчно е да дадената нация да подпомага с нещо нападащата армия т.е. да е съюзник (да има доста особености).

Цитат на: Watchman - Юни 19, 2025, 21:54:43 PMНа какво основание, точно?

Не съм много убеден, че Противника може да създава и поддържа цели държави в продължение на години, а Бог да е против това и да го остави да си развява байрака, че и да нападат и избива други държави безнаказано.
Отделно заличаването на цялата текуща държава Израел, нещо не виждам как на практика ще се случи без Трета Световна, което отива към сценарии приличащ на писаното от Данил/Йоан.

Двете комбинирани, клонят към това Бог да има пръст в създаването му, от което следва, че хуленето в тая посока може да не е добре, което съм и написал.

Аз slay го помня ясно. Българския потвърждава.

Лука 19:27  А ония мои неприятели, които не искаха да царувам над тях, доведете ги тука и посечете ги пред мене.

Luke 19:27 KJV But those mine enemies, which would not that I should reign over them, bring hither, and SLAY them before me.

Някои християни си спомнят, че думата е била "shew", а не "slay" и са потресени.

Забелязвам из мрежата, че мюсюлмани и атеисти също проявяват интерес към този стих.

Nikolay, за да има смисъл някой да пише в темите, трябва да има реални аргументи, които освен това трябва да може да представи подробно и разбираемо. От махане наставнически с пръст, полза няма.

Никъде не съм казвал, че няма радиация, писал съм че може да се окаже, че атомните бомби не са реално нещо (както и вирусите не са) и само плашат хората с тях. Никъде не съм писал за радиацията че не е реално нещо, нито съм казал, че е 100% сигурно, че атомните бомби не съществуват. Затова и условно използвам тези термини.

Цитат на: Nikolay - Юни 19, 2025, 12:42:25 PMВнимавайте да не станете противници на Бог!

На какво основание, точно?

Цитат на: Watchman - Юни 18, 2025, 20:00:27 PMВторото нещо е че "един народ" ще се роди "отведнъж". Ние знаем, че така наречените "юдеи" се водят отделен народ от много много време. Така, че в никакъв случай не може да се каже, че през 1948-а година се е родил "юдейския народ".

Обаче ако се окаже точно така както съм писал не веднъж по тези теми, че днешните "юдеи" не са етнически същите юдеи и израилтяни от библейските времена, които са носители на обещанията за земята, то тогава КОИ И КЪДЕ са истинските юдеи и израилтяни? И не казва ли това пророчество, че разкриването на това кои са и къде са ще стане в ЕДИН ДЕН? По този начин хора, които не са били народ, изведнъж стават народ, само за един ден!

Точно така! Когато за пръв път чух тезата, как въпросното място от Словото описва създаването на съвременния Израел, хич не ми се върза написаното с твърдението. Все имах съмнения, колебания да го повярвам, което много ме спъна и аз започнах да си мисля по едно време, че имам проблем с вярата. Благодаря Watchman, обясненията ти върху значението на пасажа е много полезно и ценно, поне за мен.

Цитат на: Watchman - Юни 18, 2025, 20:00:27 PMОт 1948-а година насам Израелската държава е в състояние на непрестанна война, конфликти и конфронтация с местното население и околните народи. Къде е мира като река, къде е благоволението на околните народи, които ще ги носят на обятия и ще ги галят на коленете си? Всичко в това пророчество е 100% наобратно спрямо това, което се случва в така наречения "Израел".

- "Както един, когото утешава майка му, Така Аз ще ви утеша; И ще се утешите в Ерусалим. Ще видите това, и сърцето ви ще се зарадва, И костите ви ще виреят като зелена трева; И ще се познае, че ръката на Господа е за слугите Му, А гневът Му против враговете Му."

Вървете сега в Израел, та ги питайте колко са утешени и колко са зарадвани, и как увереността им вирее като зелена трева. И ще познаете, че ръката Господна НЕ Е направила това (създаването на държавата Израел) и за тях няма нито мир, нито утеха, нито радост. Но едно страшно очакване на гняв, защото тези хора не са от слугите Му, но от враговете Му.

И стигаме до това, че съвестта на един християнин не работи, понеже е започнала или вече е прегоряла, затова такъв ще има благоволение към неправда и лъжите на врага. А Бог, ще му изпраща заблуда и накрая, такъв човек получава осъждение. Мнозина, просто не си дават сметка, че Бог е установил много принципи и закони в управлението Си над човека. Те се прилагат до голяма степен от съвестта ни, с която човек може да различи правилно от грешно, знае, какво Бог оправдава и осъжда. Ако съвестта не работи нормално, това ни спъва и ставаме плячка на религията или по-лошия вариант - религиозния фанатизъм.

Тит 1:10-16
10 Защото има мнозина непокорни човеци, празнословци и измамници, а особено от обрязаните,
11 чиито уста трябва да се затулят, човеци, които извращат цели домове, като учат за гнусна печалба това, което не трябва да учат.
12 Един от тях, някой си техен пророк е казал: "Критяните са винаги лъжци, зли зверове, лениви търбуси".
13 Това свидетелство е вярно. По тая причина изобличавай ги строго, за да бъдат здрави във вярата
14 и да не дадат внимание на юдейски басни и на заповеди от човеци, които се отвръщат от истината.
15 За чистите всичко е чисто; а за осквернените и невярващите нищо няма чисто, но и умът им и съвестта им са осквернени.
16 Твърдят, че познават Бога, но с делата си се отричат от Него, като са мръсни и непокорни, неспособни за какво и да било добро дело.

Цитат на: Watchman - Юни 18, 2025, 18:07:36 PMNikolay, ти погледна ли заглавието на темата в която пишеш? Темата е за съвременната държава Израел, ти си  цитирал някакъв пасаж, който говори за Божия Израел. Двете неща нямат нищо общо, нито дори допирни точки.

Много добре видях в коя тема пиша, и писах каквото написах.

Теоретизации много, само да не станат нещата като със шопа и жирафа :)
В другата тема пишеш, че Бог може да очисти земята от химически замърсявания и радиация - ама ти нали не вярваше, че съществува радиация? Как ще я очисти от нещо несъществуващо?

Внимавайте да не станете противници на Бог!