Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Основни духовни въпроси => Topic started by: JCPower on February 07, 2008, 14:49:06 PM

Title: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: JCPower on February 07, 2008, 14:49:06 PM
Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години?
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Tihomir on February 07, 2008, 15:30:30 PM
Защо питаш?
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: JCPower on February 07, 2008, 15:40:44 PM
Знам че е вьзможно да се сьживи умрял човек чрез силата на святия дух до 3 дена след смьртта по примера на Лазар и по други документирани случаи. Но бих искал да знам дали има срок от време през което може да се сьживи покойника. Ако може след 3 дена, тогава може ли след 40 дена? А след няколко години? Има ли някакво ограничение на времето?

Питам защото ми е любопитно.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Tihomir on February 07, 2008, 15:46:05 PM
Ти как мислиш:

Ако се съживи човек, който е умрял в греховете си след 50 години ще може ли той да се покае и пак да умре праведен?

Какво пише?

Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: JCPower on February 07, 2008, 16:04:04 PM
Тихомир,

Вьпроса е дали може да се сьживи след 50 години.

Ако може да се сьживи с помоща на святия дух в един от нас, тогава може и да се покае -- може и пак да умре в греховете си.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Tihomir on February 07, 2008, 16:59:14 PM
Това ми беше и въпроса. Може ли да се покае и ако е така защо никъде в Писанието не виждаме такива случаи и по-точно случаи, които имат тази "благородна" цел?

Защо Христос съживи Лазар? За да се покае Лазар или да разказва какво е било "на оня свят"? Не виждаме нито едно от двете.

Защо Христос съживи синът на вдовицата? За да се покае или да разказва какво е било?

Защо Петър възкреси Тавита?

Не може да се зададе този въпрос самоцелно, но винаги има идея зад него.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: IvanQS on February 07, 2008, 19:35:42 PM
Да! Може ,ако има смисъл от това.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: Cabral on February 07, 2008, 19:40:41 PM
Не, не можем! 100% гаранция.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: evangelista1962 on February 07, 2008, 20:15:27 PM
Без да прозвучава като обида мисля че самият въпрос няма смисъл.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: JCPower on February 07, 2008, 21:16:36 PM
evangelista,

Защо мислиш че няма смисьл?
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Todor on February 08, 2008, 10:59:39 AM
Quote
Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години?
Здравей JCPower,
На въпроса - Бог, разбира се, може да съживи някого, без значение колко отдавна е умрял.
Всъщност даже е писано, че той ще го направи - точно това е възкресението. И даже ще даде на Своите светии духовни тела
1 Коринтяни 15:44
сее се одушевено тяло, възкръсва духовно тяло. Ако има одушевено тяло, то има и духовно тяло.

По-важното обаче е друго.
Quote
Без да прозвучава като обида мисля че самият въпрос няма смисъл.
Не знам защо Евангелиста смята така, но според мен самия ти въпрос е поставен некоректно. Той предполага, че ние ще използваме Святия Дух за да извършим нещо, което сме решили. Но Той не е някакво сечиво, което можем да използваме за да вършим това или онова - става дума за третото лице на нашия Бог. Всъщност ситуацията е точно обратната - Святия Дух използва нас, за да вършим Неговата воля(като се съобразява и с нашата свободна воля, разбира се). Ние можем да молим и просим от Бога различни неща, но не и да го "използваме" по някакъв начин. Всъщност за християнина най-важното нещо е да се опитва да подчини живота и действията си изцяло на Божията воля("Не моята, но Твоята воля да бъде").
1 Царе 15
22 И рече Самуил: Всеизгарянията и жертвите угодни ли са тъй Господу, както слушането Господния глас? Ето, послушанието е по-приемливо от жертвата, и покорността - от тлъстината на овни.     
23 Защото непокорността е като греха на чародейството, и упорството като нечестието и идолопоклонството. Понеже ти отхвърли словото на Господа, то и Той отхвърли тебе да не си цар.

От тук стигаме до истинския въпрос - Божията воля ли е да възкресяваме мъртви?
Отговора е - по принцип не. Призовани сме да бъдем сол и светлина, да бъдем святи, да носим благовестието и доста други неща. Но да възкресява мъртви не влиза в обичайните задължения на християнина. Бог, разбира се,  може да ни призове някога да го направим - за да извърши знамение, чудо или Той си знае по какви причини. Нашето задължение е да слушаме Божия глас и да се покоряваме.
 
Има още един случай - на нас ни е подарена великата привилегия да имаме достъп до Бога и правото да го молим за различни неща. Можем да измолим нещо(не само възкресение)от Него - по начина който Петър измоли Тавита или Илия - сина на вдовицата. Тук не смея да коментирам, защото нямам разбиране. Аз лично се страхувам да настоявам прекалено за нещо от Бога, ако не ми е известна Неговата воля - откъде бих могъл да знам дали ще бъде за добро? Само Той знае бъдещето.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: IvanQS on February 08, 2008, 18:30:56 PM
Исая 26:19
Твоите умрели ще оживеят; Моите мъртви тела ще възкръснат. Събудете се и запейте радостно вие, които обитавате в пръстта, Защото росата Ти е като росата по тревите, И земята ще предаде мъртвите.


Йоан 5:29
и ще излязат; ония, които са вършили добро, ще възкръснат за живот, а които са вършили зло, ще възкръснат за осъждане.

1 Солунци 4:14
Защото, ако вярваме, че Исус умря и възкръсна, така и починалите в Исуса Бог ще приведе заедно с Него.

Бог не е за подигравка ,ние не сме свои си и Святия Дух не е наш.Ние сме Негова придобивка ,чрез вяра и проляната кръв на Христос.Всичко можем да направим,чрез Святия Дух стига да реши да ни използва.Във всички останали случаи,когато ние искаме да използваме Святия Дух за своите си цели е чародейство и е мерзост.

Римляни 8:14
Понеже които се управляват от Божия Дух, те са Божии синове.

1 Коринтяни 6:19
Или не знаете, че вашето тяло е храм на Светия Дух, който е във вас, когото имате от Бога? И вие не сте свои си,
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: Joyssie on February 13, 2008, 13:37:29 PM
Сега като прочетох темата и се замислих.
В Евреи пише, че "веднъж е определено на човек да умре, а след това настава съд". Тогава какво е станало с Лазар, Тавита и сина на вдовицата след възкресението им (на земята)? И телата, които са имали после, пак ли са били греховни плътски или нетленни? (Съмнява ме да е второто, защото Господ Исус е първият Плод от този "вид" въкресения.)
Със сигурност тези и други възкресения на земята са били за Божия слава. Но какво става с тези души? И възможно ли е ако някой е умрял непокаян, Бог да му върне временно живота, за да се покае и живее до края на дните си за Христос?

И не ме нападайте с думите, че "тези предположения не ги пише в Словото", а ми покажете ЧРЕЗ СЛОВОТО какво е станало с душите и телата на 3-мата (записани) възкресени.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Soldier on February 13, 2008, 13:48:05 PM
Ако нещо не го пише в Словото, значи и не трябва много да знаем за него ...
Пътя е даден - Христос, това е важното. Исус казва за богаташа, който отиде в ада - и някой от мъртвите да отиде при братята му, няма да му повярват, затова - имат Словото и пророците.
А ние  имаме даже още повече - Исус.
Има някои указания в Библията за това, което те интересува.
Но то не е съществено, важно е спасението на душата, тялото ще умре - няма друг начин...
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Gerard on February 13, 2008, 19:34:55 PM
Това което е станало с Лазар и другите двама е, че след като са умрели е било отсъдено да се върнат към живота отново за Божия слава. Естествено както сама каза, не с възкресенски тела, защото първият плод е Исус. Какво са правили през времето в което са били умрели само Бог знае. Аз лично не виждам голям смисъл да се дълбае в тая насока.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Soldier on February 13, 2008, 20:49:22 PM
Joyssie,

Писах, естествено, за смъртта на тялото, което е съставено от плът - нашето земно тяло - то трябва да умре поради проклятието.
Възкресенското тяло е нещо различно от физическото тяло  - това е ясно. Какъв точно вид тяло е - енергийно, и не толкова плътно..., не знам - не са дадени много подробности в Словото.

Щом Исус можеше да бъде докоснат, можеше да яде и пие след смъртта и възкресението - явно, че това Негово тяло е подобно на нашето плътско тяло т.е. има неговите физически характеристики, но със сигурност - не само това... Той мина през вратата, която беше заключена...

Как точно - не се изяснява в подробности, и след като е така - вероятно Бог не е счел, че това е въпрос, съществен за спасението на душата.

От тази гледна точка - по-угодно на Бог ще бъде и по-практично, ако се съсредоточаваме над тази фундаментална задача - освещението ни, без което никой няма да види Бога.

Надявам се, че не е прозвучало нравоучително - въпросът е не да се поучаваме, а да си помагаме в пътя към Истината.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 години
Post by: pironka on February 14, 2008, 01:56:58 AM
След като Лазар и другите двама са били възкресени от Исус, не е възможно да не им е било казано какво чудо е станало с тях и кой го е направил. Виждаме момчето на вдовицата (Лука 7:15) сяда и започва да говори. Голямо множество (Лука7:12) е било на погребението му. Сигурно е питало какво е станало, защо го изнасят от града и т.н.
Смятам, че тези възкресени са разбрали кой е Исус. Дали са го приели? Ще разберем като отидем на небето.
За нас е важно да знаем:Кой може да ни възкреси за нов живот?- само Исус.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: Tihomir on February 14, 2008, 09:56:04 AM
Мисля, че в момента тази дискусия е нещо твърде безполезно.

Отново питам защо е целта й. Любопитството не оправдава загубата на времето на хората.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: johnny on February 14, 2008, 11:18:40 AM
Човешкото любопитство край няма.
И за мен темата не е важна, но нека не забравяме, че хората сме на различни нива. И сигурно има, и друг по-тактичен начин да се каже нещо. Не може само да се коват и навикват хората. Това обезсърчава. Трябва баланс. И като казвам баланс, нямам предвид компромис с истината, а усещането кога, какво и как да кажеш.
А загубата на време е относително понятие. Който иска "губи", който не, не.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: IvanQS on February 14, 2008, 18:20:24 PM
Толкова по тази тема,има толкова други  по интересни.
Title: Re: Можем ли сьс силата на святия дух да сьживим някой който е умрял преди 50 го
Post by: mak on February 17, 2008, 13:40:49 PM
Тази тема ще се заключи. Ако има някой нещо съществено да каже, нека се свърже с някой от модераторите.