Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Изобличаване на лъжеучения и тези които ги носят => Други => Topic started by: Watchman on March 23, 2017, 04:33:37 AM

Title: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on March 23, 2017, 04:33:37 AM
В тази тема искам да засегна един въпрос по който въобще не съм виждал да се обсъжда публично между християните. И въпреки това той касае неща, които влияят на нашия живот, разбирания и мироглед повече отколкото осъзнаваме.

Мнозина християни се впускат да подкрепят едно или друго икономическо учение или пък политическа платформа. Дори тези християни, които отказват да гласуват и да участват в политическата система - държат в себе си определени политически и икономически убеждения, които формират техния мироглед и обуславят позициите които заемат по различни въпроси.

Някои групи като доминионистите например издигат политически платформи като либертарианството и икономически теории като тази за свободния пазар на така наречената "австрийска школа". Те правят това с убеждението, че Библията подкрепя тези политически и икономически формулировки.

Други групи открито подкрепят социалистически идеали с оправданието, че това било в изпълнението на грижата за слабите и бедните за която Библията говори.

Тъй като между християните рядко се обсъждат въпроси за устройството на държавата и за икономическите модели в светлината на Библията - мнозина се объркват и възприемат различни политически и икономически идеологии. В следствие на това те изпадат под силното влияние на тези идеологии, които започват да формират мирогледа и поведението им много по-силно отколкото това правят Библейските учения. Причината за това е че те си мислят, че Библията няма какво да каже по тези въпроси и затова те са свободни да приемат каквито намерят за добре идеологии.

В миналото аз също съм попадал под влияние на различни учения касаещи политически и икономически въпроси, които са ми изглеждали библейски издържани, но с годините съм виждал, че те са напълно лъжливи и противоречащи на Писанието.

Едно от тези учения е това на либертарианството. И не случайно започвам с него, защото много християни попадат под неговото влияние. Важно е да се отбележи, че либертарианството има различни форми и варианти.

Класическото либертарианство е това на Волтер и е основано на бунта срещу Бога и Библията. Там идеята за свободата на индивида се издига над ограниченията, които Твореца поставя на Своите творения. И ако и в днешно време либертарианството да се пласира като идеология противопоставяща се на тоталната и деспотична държава, то това е само фасада зад която се крие противопоставянето на самия Бог и Неговата власт.

Може да се каже, че либертарианската идея е въплътена най-силно в думите на американските бащи на нацията, които дефинират държавата като "government from the people, by the people, for the people" или казано на български "правителство от народа, чрез народа и за народа". Това разбира се звучи много атрактивно ако бъде сравнено с тоталитарната власт на монарсите или диктаторите, но ако го сравним с библейското "Защото всичко е от Него, чрез Него и за Него, Нему да бъде слава до векове. Амин. " Римл. 11:36 ще видим огромен контраст.

Вместо "от народа, чрез народа и за народа" имаме "от Него, чрез Него и за Него". Иначе казано, няма нищо вярно в поговорката "глас народен, глас Божи". Божият глас много често е в пълен контраст на онова, което народа желае и иска.

От друга страна съществува и друг вид либертарианство - християнското либертарианство, което е основано на естествения закон и настоява човешката власт да бъде в позиция на слуга, а не на господар, точно както Исус учи, че тези които искат да са първи, трябва да са слуги на всички.( Марк 10:44)

Християнското либертарианство за разлика от класическото разпознава греховното естество на човека и неговата склонност към поквара и развращение, докато класическото издига човека на пиедестал и неговите желания и прищявки се превръщат в основен атрибут на свободата. Точно поради тази причина днешния либерализъм със своя войнствен поход да защитава и утвърждава като норма всяко човешко извращение и порок е дете и логичен продължител на класическото либертарианство.

Либертарианството също стъпва на догматиката на теорията за "свободния пазар". Там човека се разглежда като "потребител" и всяко благо и ценност се базира на неговото функциониране като потребител. С други думи ако нещо би довело до сваляне на цените за потребителя, то либертарианците твърдо ще подкрепят това. Включително ако това доведе до фалирането на стотици фирми и оставянето без хляб на десетки хиляди или дори стотици хиляди хора. За либертарианците тези фирми и хора не работят ефективно и следователно не заслужават да участват на пазара. Тази пазарна логика те наричат market forces (пазарни сили), които в либертарианската идеология имат статут подобен на този който има Святия Дух в Библията. Те правят всичко прекрасно и истинско и никога не грешат. Те оживотворяват икономиката и снижават цените на потребителите, което в техните очи е някакво върховно благо. Подобна вяра в пазарните сили по нищо не се различава от поклонението на някой леян идол от който човек очаква по мистериозни пътища да му оправи живота, ако той му се покланя и върши необходимите жертви пред него. В случая либертарианците са готови да пожертват всеки "неефективен" работник, който според тях по-добре да остане без работа (и ефективно да умре от глад, въпреки че те никога няма да го кажат по този начин), а неговия дял да се заеме от някоя супер ефективна фирма или ефективни работници, които ще богатеят до без край с ресурси и пари които де факто не са им необходими в такива количества за сметка на онези, които ще бъдат лишени от всякакви ресурси и средства за живот за да бъдат наказани за своята неефективност в това да доставят най-ниската цена и най-високо качество на негово височество потребителят. В този смисъл потреблението се явява акт на поклонение и прославление на величествените и непогрешими "пазарни сили".

Само, че създателите на тази икономическа теория, бидейки предимно атеисти и безбожници, напълно пропускат факта, че най-мощната сила действаща на пазара това е човешкото сребролюбие, което според Писанието е корен на всяко зло, а според икономическия теоретик Адам Смит на чиито трудове се осланя "австрийската школа" - сребролюбието и егоизма са двигателя на всеки прогрес.

Подобно обръщане на истината с главата надолу е характерно само на сатанизма, ето защо можем спокойно да разсъдим, кой е източника на тази теория, която толкова много християни приемат за "библейски издържана".

Това, което е очевиден факт за мен е че християните, които под влияние на Писанието обичат свободата се подлъгват лесно от обещанията за свобода в ученията на либертарианците. Но както виждаме в изродените плодове на либерализма, те само "обещават свобода" но в крайна сметка всичко завършва в "робство на разврата" 2Петр. 2:19

Ето защо е изключително важно да разбираме, какво е свобода според Писанието, и как свободата се проектира в едно общество.

Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: simeon on March 23, 2017, 07:47:17 AM
Само набързо да кажа,че съм имал възможност да наблюдавам потребителската истерия във всекидневието на французите.Изключително много ме е дразнило това когато го виждам наяве,имайки предвид нещата,които Уочман съобщава.Магазините им са комплекси от рода на кауфланд,само че три кауфланда заедно.Количките им са с 1\2 по-големи от кауфландските и на излизане от магазина ПРЕЛИВАТ! Вътре има всевъзможни боклуци,половината от които потребителят(!) незнае за кво ги е купил.Германците са малко по сдържани в пазаруването.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on March 23, 2017, 22:46:00 PM
   Повечето хора не си дават сметка, че когато купуват домати и измежду няколкото  търговци с еднаква като качество стока избират да вземат от този с най-ниската цена, всъщност те са „ пазарната сила”, която постепенно изхвърля от пазара по-неефективните.
Quote from: Watchman
В случая либертарианците са готови да пожертват всеки "неефективен" работник, който според тях по-добре да остане без работа (и ефективно да умре от глад, въпреки че те никога няма да го кажат по този начин), а неговия дял да се заеме от някоя супер ефективна фирма или ефективни работници, които ще богатеят до без край с ресурси и пари които де факто не са им необходими в такива количества за сметка на онези, които ще бъдат лишени от всякакви ресурси и средства за живот за да бъдат наказани за своята неефективност в това да доставят най-ниската цена и най-високо качество на негово височество потребителят.
  Как да се определи колко са необходимите ресурси и пари, които да получат ефективните и съответно неефективните работници?
  И по-важният въпрос: Кой ще определя ресурсите и парите и за едните и за другите???

  Досега аз не съм видял изцяло свободен пазар без никакви регулации. Чел съм за 100% урегулирани пазари, които обаче много бързо са рухвали задушени от непродаваеми стоки и заедно с това съществуващ огромен дефицит от други стоки.
  В примера ми с клиента и доматите, докато бе на пазара човекът бе „пазарна сила”, но когато се прибере в къщи и раздели доматите със съседа си инвалид, той си е човек. Икономическите теории са си икономически теории и няма как да излезнат извън  границите на  пазара.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on March 24, 2017, 11:29:42 AM
Quote
Повечето хора не си дават сметка, че когато купуват домати и измежду няколкото  търговци с еднаква като качество стока избират да вземат от този с най-ниската цена, всъщност те са „ пазарната сила”, която постепенно изхвърля от пазара по-неефективните.

Там е работата, че това въобще не е вярно. Това е едно от заблужденията на въпросната икономическа теория за която говоря. Важна е причината поради която човек избира по-ниската цена, а тя може да бъде бедност, невежество, безхаберие, неинформираност и прочие неща, които пък са следствие от съвсем други сили, които никой не ги счита за "пазарни сили", но понеже влияят на избора де-факто са точно такива.

Бедния човек, който брои стотинките де-факто няма никакъв избор при покупката на храна, дрехи и каквото да е друго. Той е принуден да купи евтиното, а когато има принуда това няма нищо общо с каквато и да е форма на свободата, пък била тя и пазарна.

Quote
Как да се определи колко са необходимите ресурси и пари, които да получат ефективните и съответно неефективните работници?
  И по-важният въпрос: Кой ще определя ресурсите и парите и за едните и за другите???

Тук не става въпрос за това някой да определя на някой друг какви ресурси да ползва, освен разбира се самия Бог. В Писанието имаме пример за това как Бог не се интересува от ефективността на работника, а от неговата свобода. Защото така наречения "свободен пазар" всъщност води до поробване на хората.

Точно поради тази причина Бог въвежда годината на Юбилея, при която земята се връща при оригиналния й собственик и дълговете се опрощават без значение колко неефективен е бил той. Собствеността на земя и липсата на дългове е фундамента на свободата на хората. И Бог очевидно не разсъждава, че който не е управлявал ефективно земята си заслужава да я загуби завинаги, но държи противно на всякакви "пазарни сили" които са довели до това човека да загуби земята си и да изпадне в дългове - тази земя да се върне отново при него и неговото семейство и дълговете им да бъдат опростени.

Quote
Досега аз не съм видял изцяло свободен пазар без никакви регулации. Чел съм за 100% урегулирани пазари, които обаче много бързо са рухвали задушени от непродаваеми стоки и заедно с това съществуващ огромен дефицит от други стоки.

Правилно свободния пазар де-факто не съществува в момента. Той е една лъжлива химера. И ниските цени на корпорациите се дължат не на по-голяма ефективност, (защото корпорациите са едно от най-неефективните по отношение на качеството икономически образования), а се дължи на разликите в регулациите в различните държави. В Европа например производителя трябва да плаща един тон осигуровки, отпуски, привилегии и екстри, да спазва съкратен работен ден, а в Китай такова нещо няма - работниците работят по 16 часа на ден и ако се разболеят биват изхвърлени като кучета. И ето истинската причина за по-ниската цена. А не някаква въображаема ефективност.

От друга страна парите са основен фактор на пазара, а те не са свободна единица. Няма как да има свободен пазар без свободни пари. В пазара има 3 участника - хората, стоките и парите. За да има свободен пазар трябва и 3-те участника да са напълно свободни. Теориите на либертарианците въобще не разглеждат и трите фактора, което показва лъжливата основа на цялата икономическа теория.

Другото заблуждение е че ако има 100% регулиран пазар той ще рухне заради липсата на пазарни принципи, които да го управляват. Нищо подобно. Регулирания пазар рухва заради корупция, безхаберие и мързел. С други думи - ако хората са нечестиви. И точно тук е ключа към икономическите и политическите системи. Не системата определя изхода - а хората, които я съставляват.

Писанието казва следното:

Пр. 14:34  Правдата възвишава народ, А грехът е позор за племената.

И на практика всички политически и икономически идеологии и теории имат за цел да замажат и скрият точно тази фундаментална истина.

Хората биват мамени да вярват, че ако се променила икономическата система или политическата система, живота щял да стане по-добър, като че това зависи от икономическите теории или политическите идеологии. Точно това е лъжата, която исках да изоблича с тази тема. А на практика - единственото нещо, което определя благоденствието на един народ - това е дали народа живее праведно или е отдаден на нечестие.

Ако хората са праведни те могат да направят абсолютно всяка система за работи за тях без значение дали е капитализъм, комуниъм, социализъм или някоя от обявените за утопии идеологии. Аз с очите си съм виждал християнска общност, която от 400 години живее в комунизъм от най-чист вид и не само не са се разпаднали или рухнали, но са преуспели и продължават да преуспяват. Не че, аз бих искал да живея по този начин, но нямаше как да отрека, че страха от Бога в тия хора беше направил дори комунизма да работи.

И така се налага извода, че силите, които определят благосъстоянието на един народ не са "пазарните сили" или държавните регулации, а правдата или греха. Това са истинските действащи сили, които политиците и икономистите всячески искат да прикрият с помощта на всевъзможни лъжливи икономически и политически теории.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Nikolay on March 24, 2017, 13:31:02 PM
Quote
И така се налага извода, че силите, които определят благосъстоянието на един народ не са "пазарните сили" или държавните регулации, а правдата или греха. Това са истинските действащи сили, които политиците и икономистите всячески искат да прикрият с помощта на всевъзможни лъжливи икономически и политически теории

И не само ги прикриват, ами и налагат греха като нещо съвършено приготвено за човека. Възпитава се, егоизъм и самолюбие над всичко, постигайки го, чрез медиите (ТВ/Филми/...), приспивайки, чрез същите тези неща съзнанието на човек да мисли и да промени нещо.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on March 26, 2017, 07:26:40 AM
Quote from: Watchman
Там е работата, че това въобще не е вярно. Това е едно от заблужденията на въпросната икономическа теория за която говоря. Важна е причината поради която човек избира по-ниската цена, а тя може да бъде бедност, невежество, безхаберие, неинформираност и прочие неща, които пък са следствие от съвсем други сили, които никой не ги счита за "пазарни сили", но понеже влияят на избора де-факто са точно такива
  В примера с клиента и търговците на домати въобще не става дума за най-ниска цена, а за най-ниска цена при еднакво качество. Качеството може и да е  от „боклук” до „екстра”. Аз самия като клиент постъпвам така. Не смятам, че действията ми са следствие от „бедност, безхаберие, неинформираност и прочие…”. Просто ниската цена е в мой  интерес.

Quote from: Watchman
Другото заблуждение е че ако има 100% регулиран пазар той ще рухне заради липсата на пазарни принципи, които да го управляват. Нищо подобно. Регулирания пазар рухва заради корупция, безхаберие и мързел. С други думи - ако хората са нечестиви. И точно тук е ключа към икономическите и политическите системи. Не системата определя изхода - а хората, които я съставлява
  Създавайки икономически системи, икономистите приемат като даденост  хората такива каквито са: честни и лъжливи, работливи и мързеливи, информирани и невежи и т.н. Добрата,   т. е работещата икономическа система е тази, която поощрява качества като честност, трудолюбие, креативност, добронамереност… и съответно потиска лъжа, мързел, безхаберие, злонамереност. Когато една икономическа система рухне, виновни са не  хората, виновна е системата. Тя не е била съобразена  с  хората, които е обхващала. Напълно съм съгласен, че „... ако хората са праведни те могат да направят абсолютно всяка система за работи за тях без значение дали е капитализъм, комунизъм, социализъм или някоя от обявените за утопии идеологии...” но уви, хората са и грешни. Затова и на всяка една система хората са и намирали цаката, и поради това на всяка система се налага да се правят „ремонти в движение”. Истина е, "правдата или грехът  определят благосъстоянието на един народ", но не смятам че икономистите трябва да превъзпитават народа. Те нямат инструменти за такова нещо. Тази възможност я имат народните водачи (политиците), и затова като публикувам този пост, ще паркирам компютъра и ще ида да гласувам. Ще гласувам против тези които:
-  искат да накажат с по-високи данъци работливите и подклаждат хорската завист
-  работят да направят простите и мързеливите  още по-прости и мързеливи, за да са по-лесно управляеми
- чрез фалшиви новини плашат хората  с цел да си ги вкарат в тяхната си избирателна кошарка

  Watchman, ще ми бъде интересно какво е твоето виждане за Юбилейната година? Как в съвременните условия може практически да се реализира един такъв изключително справедлив социален рестарт?
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on March 26, 2017, 12:42:46 PM
Quote
  В примера с клиента и търговците на домати въобще не става дума за най-ниска цена, а за най-ниска цена при еднакво качество. Качеството може и да е  от „боклук” до „екстра”. Аз самия като клиент постъпвам така. Не смятам, че действията ми са следствие от „бедност, безхаберие, неинформираност и прочие…”. Просто ниската цена е в мой  интерес.

Няма такова нещо като "еднакво качество", може да има съизмеримо качество, но не и еднакво. Но в едно 90% от случаите качеството не може да бъде оценено докато човек е в магазина. Той може само да гадае относно качеството. А за храните въобще не може да има никаква яснота за качеството, дори и след изяждането им.

Заблуждение е че най-ниската цена е в наш интерес. Ако даваме парите си на международните корпорации, които изнасят печалбата извън страната, използват я за да лобират политиците за подтиснически закони, абсолютно не е в наш интерес тяхната най-ниска цена. В наш интерес е да подкрепяме български производители, особено малки такива, селски стопанства, малки ферми, ако и на по-висока, че дори и двойна цена. Това е в нашия интерес и в дългосрочен план.

Quote
виновни са не  хората, виновна е системата

Напротив, точно хората са виновни, защото каквото се случва е следствие от техните грехове (или правда), а системата е само продукт на правдата или греховете. Ето защо е напълно лъжливо да се мисли, че положението може да се оправи, чрез промяна на системата. Трябва да се променят хората. Затова медийното облъчване за покваряване на народа, заедно с всички методи за контролиране на мисленето (част от което са образованието и изборите) са де факто много по-важна крепост на врага отколкото е самата икономическа или политическа система.

Quote
Истина е, "правдата или грехът  определят благосъстоянието на един народ", но не смятам че икономистите трябва да превъзпитават народа. Те нямат инструменти за такова нещо.

И защо въобще трябва да съществува такова паразитно племе като "икономистите" при условие, че те служат единствено за прикриване на грабежа от страна на колониалните сили? Същите в чиято подкрепя ти ще ходиш за гласуваш, защото те са ти обещали "свободен пазар" зад който се крият интересите на международните корпорации?

Quote
Тази възможност я имат народните водачи (политиците), и затова като публикувам този пост, ще паркирам компютъра и ще ида да гласувам.

И по коя презумпция "политик" = "народен водач"? Народен водач, ако има такъв олицетворява историческата ценностна система и идентичност на един народ. А политиците са функционери на една задкулисна управленска система, която работи само и единствено в интерес на елита и диаметрално противоположно на интересите на народа. Ако има свободен народ, който има достатъчно мъдрост да управлява себе си - там няма да има нито политици, нито икономисти.

Quote
Ще гласувам против тези които:
-  искат да накажат с по-високи данъци работливите и подклаждат хорската завист
-  работят да направят простите и мързеливите  още по-прости и мързеливи, за да са по-лесно управляеми
- чрез фалшиви новини плашат хората  с цел да си ги вкарат в тяхната си избирателна кошарка

Ти току що идентифицира себе си по най-недвусмислен начин като соросоид*, използвайки дословно езика и терминологията на соросоидната пропаганда. Не случайно единствената ти опорна точка в темата за плоската земя беше подигравателния ти дух, защото ти нямаш никаква друга основа, както всички соросоиди - разчитат на внушения и подигравки, опиращи се на онова, което е "престижно"и "официално" , защото са напълно лишени от всяка истина и връзка с реалността.

Сега без всякаква капка от съмнение знам с кого си имам работа в твое лице. Върви и гласувай - твоята майка системата има нужда от това. Тя на такива като тебе се крепи. А праведните ще дадат гласа си не в урните на системата, а пред Бога с молитвите си, защото там е тяхната сила и власт с която ще изпълнят написаното:

Пс.  149:8  За да вържат царете им с вериги, И благородните им с железни окови, -
Пс. 149:9  За да извършат над тях написания съд! Тая част принадлежи на всички Негови светии. Алилуя.


––––––––––––
*соророид - нарицателно име за волен или неволен, платен или убеден агент пропагандатор на колонизаторската идеология на Британската империя (http://www.fellowshipbg.org/index.php/topic,779.0.html) (звярът от Откр. 13-а глава) и целия сатанински елит (едом и амалик), който я управлява.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on March 29, 2017, 08:29:22 AM
Quote from: Watchman
Сега без всякаква капка от съмнение знам с кого си имам работа в твое лице. Върви и гласувай - твоята майка системата има нужда от това. Тя на такива като тебе се крепи.
  Watchman, Системата се крепи и на двама ни защото:
1. И двамата ползваме парите емитирани от системата.
2. И двамата плащаме системните данъци  върху имотите си-движими и недвижими.
3. Когато сме ги купували тези имоти, сделката не сме я закрепвали пред  двама или трима свидетели, а сме я изповядали пред  системния свидетел-нотариуса.
4. И двамата плащаме за да ползваме пътищата на системата.
5. И двамата плащаме за ел. енергия. Системата дори не ни е дала възможност да избираме доставчик.
6. И двамата ползваме персонален компютър-устройство създадено в САЩ (които са част от Британската империя), и наложено на пазара от международна корпорация.
7. И на двама ни компютрите работят под операционна система, създадена и продавана от международна корпорация. Е, моят уиндоус е много стара версия и е пиратски, но не се смятам за антисистемен Робин Худ. По скоро малко ме е срам. Ти може и да си платил за твоята ОС.
8. И двамата ползваме интернет, който е разработка на Щатски университети  (т.е.  образователната система на Британската империя). Този проект е финансиран от Министерството на отбраната на САЩ.

  Както виждаш и двамата сме до уши в системата. Разликата е, че аз гласувах („моите хора” –а според теб „на Сорос хората”  не влезнаха в парламента. Така е ,когато всеки юнак-с байрак), а ти не. В моите очи тази разлика никак не е голяма.

Quote from: Watchman
А праведните ще дадат гласа си не в урните на системата, а пред Бога с молитвите си, защото там е тяхната сила и власт с която ще изпълнят написаното:
Пс.  149:8  За да вържат царете им с вериги, И благородните им с железни окови, -
Пс. 149:9  За да извършат над тях написания съд! Тая част принадлежи на всички Негови светии. Алилуя

 
Ето го и целият Пс. 149

  1. Алилуя! Пейте на Господа нова песен, И хвалението Му в събранието на светиите
 2. Нека се весели Израил за Създателя си;, Нека се радват сионовите чада за Царя си
3. Нека хвалят името Му с хороиграние: С тъпанче и арфа нека Му пеят хваления.
4. Защото Господ има благоволение към людете Си; Ще украси кротките с победа.
5. Светиите ще тържествуват славно, Ще се радват на леглата си.
  6. Славословия към Бога ще бъдат в устата им, И меч остър от двете страни в ръката им,
 7. За да отдават възмездие на народите И наказание на племената,
 8. За да вържат царете им с вериги, И благородните им с железни окови,
9. За да извършат над тях написания съд! Тая чест принадлежи на всички Негови светии. Алилуя.

  В този псалм няма „  А праведните ще дадат гласа си… пред Бога с молитвите си”. Не ми е ясно, как свърза молитвите на светиите с Пс. 149 при положение, че в него въобще не става дума за молитви?  В него има „И меч остър от двете страни в ръката им (ръката на праведниците)”.  На мен този стих не ми подхожда,  нито на годините, нито на физиката. Нека някой друг брат да го изпълнява. Аз често си напомням Еф. 6,12 „нашата борба не е срещу плът и кръв”. Практикувам и  1Тим. 2,1-4 като се моля „ за царе и за всички, които са на власт, за да прекарам тих и мирен живот в пълно благочестие и чистота; защото това е добро и угодно пред нашия Спасител Бога, Който иска да се спасят всички човеци и да достигнат до познание на истината.” 
   От мен добро утро на съфорумците!
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Nikolay on March 29, 2017, 11:58:34 AM
Ото къде смяташ, че твоя глас има повече тежест, в молитва към Бог или като пуснеш едно листче което някой ще преброи както му е изгодно и за когото сметне за добре ?
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on March 29, 2017, 13:11:37 PM
Quote
Watchman, Системата се крепи и на двама ни защото:
1. И двамата ползваме парите емитирани от системата.
2. И двамата плащаме системните данъци  върху имотите си-движими и недвижими.
3. Когато сме ги купували тези имоти, сделката не сме я закрепвали пред  двама или трима свидетели, а сме я изповядали пред  системния свидетел-нотариуса.
4. И двамата плащаме за да ползваме пътищата на системата.
5. И двамата плащаме за ел. енергия. Системата дори не ни е дала възможност да избираме доставчик.
6. И двамата ползваме персонален компютър-устройство създадено в САЩ (които са част от Британската империя), и наложено на пазара от международна корпорация.
7. И на двама ни компютрите работят под операционна система, създадена и продавана от международна корпорация. Е, моят уиндоус е много стара версия и е пиратски, но не се смятам за антисистемен Робин Худ. По скоро малко ме е срам. Ти може и да си платил за твоята ОС.
8. И двамата ползваме интернет, който е разработка на Щатски университети  (т.е.  образователната система на Британската империя). Този проект е финансиран от Министерството на отбраната на САЩ.

Хайде да видим:

1. Правилно. Но аз правя все повече и повече да не завися от тези пари и да ги ползвам се по-малко.
2. Това не са системни, а колониални данъци. И аз правя всичко възможно в рамките на закона да ги плащам все по-малко.
3. Имота не зависи от нотариуса. С него или без него, имота остава. Когато рухне системата имота ще си остане мой.
4. Пътищата са на обществото, не на системата. Наблизо има римски път, който е на 2000 години, а римската империя отдавна я няма.
5. Сметките за ток съм ги занижил 4 пъти надолу и живота ми е организиран така, че да не зависи от тока. Преди 2 години нямахме ток около една седмица през тежка зима и това не повлия по никой начин на начина ни на живот. Като изключим ползването на Интернет, което не е нещо задължително.
6. Компютърния пазар в България го разработиха комунистите, не американците. Тях вече ги няма, но компютри си има, защото те са стока и не зависят от системата.
7. И моя уиндоус е стар, но не е пиратски. Нямам проблем да премина на Линукс и сигурно ще го направя. Линукса не е създаден от международна корпорация и въпреки това работи, при това по-добре. Така, че нямаме нужда от международни корпорации за да ползваме неща, които вършат работа.
8. Аз нямам проблем да ползвам нещо, имам проблем живота ми да зависи от него, защото така то ще ме пороби на волята си, рано или късно. Тесла, който е истинския баща на Интернета не се е образовал от Британската империя, те са се образовали от него, като му откраднаха разработките.

Но от всичките ти изредени точки ти пропусна основното, а именно, че с гласуването ти сключваш договор с политическата система и си длъжен да се подчиниш на резултатите. Т.е въпреки че системата в България е нелегитимна, пак договорните отношения са обвързващи, защото те са по силата на естествения закон. Това ако схванеш, ще разбереш, колко невярно е следното ти съждение:

Quote
  Както виждаш и двамата сме до уши в системата. Разликата е, че аз гласувах („моите хора” –а според теб „на Сорос хората”  не влезнаха в парламента. Така е ,когато всеки юнак-с байрак), а ти не. В моите очи тази разлика никак не е голяма.

Разликата е толкова голяма колкото между човек с огромни дългове, и човек без дългове. Също като между човек, който слага упованието си на идоли и такъв, който слага упованието си на Бога. Ти гласуваш защото ВЯРВАШ В СИСТЕМАТА, аз се моля, защото ВЯРВАМ В БОГА.

Твоите хора не влязоха в парламента, едно зло по-малко в него. Достатъчно ни е злото, което успя да влезе. По-важното е друго - огромен позор е хора, които се наричат християни да подкрепят проекти на колониалните служби. Това е предателство не само спрямо народа, но и спрямо Бога, защото Бог има едни цели за народите, а тези нечестивци имат съвсем други цели. А ти подкрепяш целите на нечестивите. И рано или късно ще трябва да платиш за това зло.

Quote
В този псалм няма „  А праведните ще дадат гласа си… пред Бога с молитвите си”. Не ми е ясно, как свърза молитвите на светиите с Пс. 149 при положение, че в него въобще не става дума за молитви?  В него има „И меч остър от двете страни в ръката им (ръката на праведниците)”.  На мен този стих не ми подхожда,  нито на годините, нито на физиката. Нека някой друг брат да го изпълнява. Аз често си напомням Еф. 6,12 „нашата борба не е срещу плът и кръв”.

А като си напомняш Еф.6-а глава, защо не си припомни какво означава меча? И защо не прочете и на други места за оръжията на правдата?

Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Alesyz on March 30, 2017, 10:57:34 AM
За мен е жалко да видя хора, които наричат себе си християни, а отиват да гласуват за нечестивците. Това според мен е отричане от вярата и липса на всякаква съвест. Как може да се доверяваш на доказани престъпници и хора, които влизат в политиката само с една едничка цел, именно собственото си обогатяване и това на близките им? Какво общо имаме ние, като Божии хора, с тези другите? Какво общо има праведния и нечестивия? И как ако сме праведни, си даваме доверието на нечестивите? Гласуването, не е ли акт на доверие? Как вярата в Бога, която е също доверие в Бога, се съвместява с този акт на доверие, към непознати хора, в най-добрия случай? Не затова ли Писанието толкова набляга на познаването на Бога и причината един ден Христос да отстрани определени хора от Себе Си, ще е, че не ги е познавал. Това е предателство спрямо Бога според мен. Бог дали е вързан да стори добро на хората си, защото политическата система била такава или онакава или защото хората в нея били такива или онакива? Или с гласуването си, извиняваме собственият си мързел и неверие, че не сме стояли пред Бога за страната си и не сме се молили според Словото Му. В крайна сметка, в кого вярваме ние? От кого чакаме благоденствието си, добрите дни? Както казваше един пастор едно време: какво чакаме, да дойде доброто правителство, което ще признае Исус Христос? Хайде нека ако сме праведни пред Бога, да сме такива и наистина и нека не постъпваме според съвета на нечестивите. Нашето гражданство е на небесата, според словото на Бога, а тук трябва да живеем благоприлично, както прилича на светии, тоест, такива, които светят с нещо, което не е от този свят.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Tihomir on March 30, 2017, 11:29:24 AM
Той човекът сам си казва в темата за плоската земя, че не вярва в това, което е писано и приказва за полукълба и други подобни космически сценарии. Той използва пасажи, които са му угодни тук, обаче те отново се обръщат срещу него, както е писано, че Бог е истинен, а всеки човек ще бъде признат за лъжлив, За да се оправдаеш в думите Си, И да победиш, когато се съдиш.

Всеки, който уповава на неща, които са противни на Словото ще се посрами рано или късно.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on March 31, 2017, 04:51:11 AM
Аз искам да попитам Ото дали е привърженик на доминионистичната теология, известна и под  имена като - реконструкционизъм, теономия и прочие?
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on April 04, 2017, 08:55:19 AM
  Watchman, досега не съм срещал човек който се самоопределя като реконструкционист. Нямам информация от първа ръка. Имам някакви смътни, граничещи с невежество представи за реконструкционизма и поради това отговорът ми е кратък- Не.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 04, 2017, 12:07:18 PM
Предполагам разбра, че не термина е важен, а теологията която стои зад него. Имената и етикетите на тази теология са много. Или искаш да кажеш, че не си наясно със съдържанието на въпросната теология за която говоря?

Нека задам въпроса си така тогава - ти вярваш ли, че положението в света ще става все по-добре през вековете в следствие на разпространение на християнството докато накрая всички народи се подчинят на евангелието и то преди да се завърне Христос?
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on April 04, 2017, 21:17:28 PM
Quote from: Watchman
Нека задам въпроса си така тогава - ти вярваш ли, че положението в света ще става все по-добре през вековете в следствие на разпространение на християнството докато накрая всички народи се подчинят на евангелието и то преди да се завърне Христос?

  Ако това е същината на реконструкционизма, значи той е поредната  странна  идея  прокламирана въпреки очевидното.  В такъв случай- не, не вярвам.

Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 05, 2017, 20:17:57 PM
А на какво тогава се дължи твоята непоклатима вяра във достоверността и надеждността на този свят и неговите институции?
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on April 06, 2017, 08:31:07 AM
  Отново прочетох постовете си в тази тема.  Watchman, от моите думи ли правиш извод, че имам „непоклатима вяра в достоверността и надеждността на този свят и неговите институции”?  Как да имам „непоклатима вяра”, като съм очевидец на рухването на соца? А изглеждаше непоклатим. Беше „преходен стадий към комунизма, който пък щеше да  е връх и последен стадий в човешката история”:):)  А моите родители са били очевидци на рухването не на една а на две системи!


 
Quote from: Watchman
Имота не зависи от нотариуса. С него или без него, имота остава. Когато рухне системата имота ще си остане мой.

  Тия наши имоти, които сме купили с парите на системата, изповядали пред  системния свидетел, и ежегодно плащащи за тях данъци на системата  са наши, само защото системата ги признава за наши. Ако системата се смени, следващата система може и да не ги признае за наши, справка-1947г. и едрата градска собственост, както и национализацията на индустрията.
  А също, ако я няма дори тази недъгава система с нейните армия, полиция и съд, всички наши имоти могат да бъдат насилствено взети от по-силните. Който смята с човешки средства да преодолее краха на системата, трябва да е добре въоръжен!
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 06, 2017, 20:10:52 PM
Quote
Отново прочетох постовете си в тази тема.  Watchman, от моите думи ли правиш извод, че имам „непоклатима вяра в достоверността и надеждността на този свят и неговите институции”?  Как да имам „непоклатима вяра”, като съм очевидец на рухването на соца? А изглеждаше непоклатим. Беше „преходен стадий към комунизма, който пък щеше да  е връх и последен стадий в човешката история”:):)  А моите родители са били очевидци на рухването не на една а на две системи!

От написаното в тази тема се вижда, че вярваш в изборите и то до степен, че да легнеш в леглото на политическата система и да й делегираш богодадената ти власт на мъж. Бог ще иска сметка на всеки мъж как е използвал властта, която му е поверил и ти за да я делегираш на политическата система - това означава че имаш непоклатима вяра в нея.

От темата за плоската земя се вижда, че имаш непоклатима вяра в науката на този свят, както и на неговите институции и медии. Вярваш също в образователната система.

В момента ние все още не сме видяли истински системен срив. Смяната на монархия със социализъм и на социализма с див капитализъм не е системен срив, а системна мимикрия. Системата може да заема най-различни форми без да променя своя основополагащ принцип. Когато той рухне, тогава ще имаме системен срив и такъв предстои. Точно в този основополагащ принцип на системата е твоята непоклатима вяра за която говоря.

Quote
Тия наши имоти, които сме купили с парите на системата, изповядали пред  системния свидетел, и ежегодно плащащи за тях данъци на системата  са наши, само защото системата ги признава за наши. Ако системата се смени, следващата система може и да не ги признае за наши, справка-1947г. и едрата градска собственост, както и национализацията на индустрията.

Имота аз не съм го купил с парите на системата а с труда си. Парите са обменно средство за този труд. Аз нямам проблем с ползването на обменно средство, имам проблем когато това обменно средство е контролирано от погрешните сили.

Грабителството винаги е имало и това не е системен проблем, това е проблем на греховното човешко естество. Това, че някой може да ми отнеме насила нещо, което аз съм придобил с труда си не означава, че то е негово. Пред Бога то е мое и Бог ще ми го възстанови на Своето време. Дори на комунистите се наложи да върнат имотите на хората в един момент. Капиталистите също ще се наложи да върнат това, което заграбват сега.

На теб очевидно не ти е съвсем ясен термина "система" по смисъла в който го използваме в този форум. В самата дума система няма нищо лошо само по себе си. Начина по който организираш поливането на доматите или храненето на кокошките - също е вид система. Не наличието на някаква система е проблем. Проблем има когато е замислена и реализирана система, която е специфично прицелена да бъде против Бога и против Неговите светии и против народите и Божието творение като цяло.

Ето това имаме предвид под термина "системата", който използваме във форума, а не просто всеки вид система.

Що се отнася до въоръжаването, то аз се стремя да се въоръжа с двете неща, които имат значение и това са - мъдрост и вяра. Всичко останало е периферия.

Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on April 16, 2017, 22:55:40 PM

Quote from: Watchman
От написаното в тази тема се вижда, че (ти Ото) вярваш в изборите и то до степен, че да легнеш в леглото на политическата система и да й делегираш богодадената ти власт на мъж. Бог ще иска сметка на всеки мъж как е използвал властта, която му е поверил и ти за да я делегираш на политическата система - това означава че имаш непоклатима вяра в нея.

  Watchman, доста отдавна бях чел темата „Гласуването-решение или илюзия?”  Прегледах я отново, като особено внимание обърнах на писаното от противниците на гласуването.
Quote from: Watchman
...гнева на народа бива канализиран към избирателните урни. Вместо да унищожи статуквото и да мисли за алтернативно управление, народа смята, че следващия път ще гласува различно и така ще накаже управляващите на които е разгневен.
Quote from: Watchman
Да речем, че народа е недоволен и разгневен на управляващите, какво нормално би направил? Би се вдигнал и би изхвърлил насила управляващите

 
Точно заради тези идеи съм убеден-трябва да се гласува.


Quote from: Watchman
От темата за плоската земя се вижда, че имаш непоклатима вяра в науката на този свят, както и на неговите институции и медии. Вярваш също в образователната система.

  Вярвам в образованието? Дума не съм написал, нито за образование, нито за училище. Относно науката-научното познание е част от цялото познание, а то няма друг фундамент освен вярата, която е „ твърдата увереност в неща които не се виждат…”. По тази тема има едни  книжки на Франсис Шефър: „Богът, който Е”, „Бягство от разума” и „Той Е там и не мълчи”. Издадени са през 90-те, но все още могат да се намерят. Преди да прочета „Той Е там и не мълчи” изобщо не бях се замислял за връзката между вярата  и емпиричното и научно познание. Тази книжка я препоръчвам. Всъщност  в темата „За плоската Земя” аз не намесих науката. Само ви призовавах да се съобразите с  очевидното, което за мен си е най-стандартно здравомислие. В „Какво е по-различното в този форум?” пише:
Quote from: Watchman
„За да можем да дискутираме на основание на написаното в Писанията обаче е нужно да имаме здрав разум. Библията говори за трезвеност, което буквално означава здравомислие”.

   Преди години, когато в нета се вихреше конспирацията „Chemtrails”, където пилоти на граждански самолети уж пръскали  населението с отрови, здравият разум клонеше към нулата. Клонеше към нулата, защото никой не се запита, кой или какво ще накара пилоти и наземен  персонал да вършат тази работа, след като на земята са съпругите , родителите, приятелите, децата им…? Здравомислието не беше и съвсем нула, защото всички пътнически самолети наистина имат дюзи за пръскане, които обаче служат за съвсем друга цел.
  Здравомислието  удари нулата когато се разбра, че за да не се усъмнят пътниците в кълбовидноста на Земята, всички полети през Северния Атлантик трябва да се извършват с 2÷2.5 пъти по-ниска скорост от тази с която се пресича Южния Атлантик. По същия начин трябва да се движат и всички кораби, иначе ще направи впечатление голямата разлика във времето за пренасяне на товар през Северния и съответно през Южния Атлантик.
  Когато се каза, че няма сателити, че те са холограми, че има заговор между всички космически агенции (на САЩ, Русия, ЕС, Китай, Индия, Япония и т.н), здравомислието доби силно-отрицателна стойност, но се радвам че вече има признаци за отрезвяване. В крайна сметка завършвам с най-важното, вярата ни не е празна  защото

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 17, 2017, 02:10:40 AM
Quote
Точно заради тези идеи съм убеден-трябва да се гласува.

Oто, това, което си цитирал от моето изказване не са идеи. Ти ме изкара, че аз призовавам на бунт и насилие, напълно изваждайки думите ми от контекста в който са казани.

Това, което съм написал са факти, не идеи. Исторически факти на това как разгневения от подтисничеството народ се вдига на бунт. И как след това елита измисля "демокрацията" и "гласуването" за да кастрира този гняв. Обаче ти реши, че това са "идеи"? И после говориш за здравомислие. Кой здравомислен човек прочел думите ми в контекста им ще направи подобен извод?

Quote
Вярвам в образованието? Дума не съм написал, нито за образование, нито за училище.

Напротив написа. Спомена за великите американски открития на компютъра и софтуера и похвали образователната система за това. Аз ли да го намеря да ти го цитирам или ти сам ще си спомниш?

Quote
Относно науката-научното познание е част от цялото познание, а то няма друг фундамент освен вярата, която е „ твърдата увереност в неща които не се виждат…”. По тази тема има едни  книжки на Франсис Шефър: „Богът, който Е”, „Бягство от разума” и „Той Е там и не мълчи”. Издадени са през 90-те, но все още могат да се намерят. Преди да прочета „Той Е там и не мълчи” изобщо не бях се замислял за връзката между вярата  и емпиричното и научно познание. Тази книжка я препоръчвам.

Франсис Шефър - човека, който задава правилните въпроси и така и не успява да намери правилните отговори. Поне за въпросите съм му благодарен. Защото един от тези въпроси промени живота ми, когато получих от Бога правилния отговор. Шeфър умира като провален и отчаян човек. А неговия син е свидетелство за провала на живота му.

Що се отнася до науката в истинския смисъл на тази дума, то такова нещо съществува, и може да е полезно, но не е благонадеждно и по този въпрос изобилно говори най-учения човек някога живял на земята - цар Соломон. Ама много малко хора си дават сметка въобще кой е бил Соломон и какво ни е завещал в книгите си.

Quote
   Преди години, когато в нета се вихреше конспирацията „Chemtrails”, където пилоти на граждански самолети уж пръскали  населението с отрови, здравият разум клонеше към нулата. Клонеше към нулата, защото никой не се запита, кой или какво ще накара пилоти и наземен  персонал да вършат тази работа, след като на земята са съпругите , родителите, приятелите, децата им…? Здравомислието не беше и съвсем нула, защото всички пътнически самолети наистина имат дюзи за пръскане, които обаче служат за съвсем друга цел.

За кемтрейлс тема не сме повдигали, но ако искаш да я повдигнеш и същевременно говориш за очевидното, то ти си на достатъчно години за да имаш спомени, че никой самолет никога не е оставял такива следи в небето над България до преди 20 години. Това е очевидното. И аз имам съвсем ясни спомени за това за да направя очевидната разлика.

Що се отнася до това, какво точно се случва и защо, там е много трудно да се знае и се навлиза в областта да предположенията и догадките, ако и да има достатъчно изследвания за значителното повишаване на определени метали (като алуминий) в почвата и водата.

А да вадиш аргумента, че такова нещо не можело да става, защото тия пилоти имали деца и семейство, ами ти защо мислиш, че са им казали истината, а не съм им замазали съвестта с плоски обяснения за глобалното затопляне и прочие?

Quote
Здравомислието  удари нулата когато се разбра, че за да не се усъмнят пътниците в кълбовидноста на Земята, всички полети през Северния Атлантик трябва да се извършват с 2÷2.5 пъти по-ниска скорост от тази с която се пресича Южния Атлантик. По същия начин трябва да се движат и всички кораби, иначе ще направи впечатление голямата разлика във времето за пренасяне на товар през Северния и съответно през Южния Атлантик.

Първо ти нямаш никакви неопровержими доказателства за това че такива полети съществуват, с каква скорост се движат и каква траектория наистина изминават. Освен това има достатъчно свидетелства на моряци, които твърдят че времето за преминаване на определени трасета въобще не отговаря на изчисленията базирани на глобуса. За мен те също не са доказателство, защото са пак думи на човеци. Затова аз основавам моята вяра в написаното в Библията, а не на прочетеното в някой сайт за самолетни полети.

Quote
Когато се каза, че няма сателити, че те са холограми, че има заговор между всички космически агенции (на САЩ, Русия, ЕС, Китай, Индия, Япония и т.н), здравомислието доби силно-отрицателна стойност, но се радвам че вече има признаци за отрезвяване.

Ако си спомниш аз какво съм казал ще видиш, че не си написал нищо вярно по-горе. Аз казах, че гледах видео на МКС снимано от земята на което видео МКС-то приличаше на холограма. Не съм казал, че е холограма. Другото, което казах, е че е напълно възможно да има летателни апарати високо над земята, които да изпълняват функцията на сателити.

Що се отнася до космическите агенции, то няма да е лошо да им издириш на всички тях емблемите и после да ми отговориш защо на абсолютно всички емблеми на космически агенции присъства символа на "шеврона", който прилича на раздвоения език на змията.

Но да се върна на здравомислието. Това, което ти наричаш "здравомислие" е всъщност ходене с виждане, което е обратното на ходенето с вяра за което говори Писанието и което е истинския фундамент на Библейското здравомислие.

Нещо повече ти искайки да ходиш с виждане - ти де факто започваш да ходиш с вяра, но не с вярата в Бога, а с вярата в човеците и техните учения/доктрини. Защото икономическите и научните теории (да се върнем на темата), които ти подкрепяш, те са именно това - доктрини на човеци, а много често са и доктрини на демони.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Ото on April 23, 2017, 23:22:33 PM
Quote from: Watchman
Това, което съм написал са факти, не идеи. Исторически факти на това как разгневения от подтисничеството народ се вдига на бунт. И как след това елита измисля "демокрацията" и "гласуването" за да кастрира този гняв.

  Watchman, ако смятах че идеите за насилие и бунт са твои идеи, аз щях да го напиша. И точно защото тези идеи често стават факти, аз съм за демокрация и гласуване. За теб не зная, но на мен  от време на време ми се налага да отрезвявам някой познат, който се е размечтал за социално и институционално инженерство посредством „Калашник” с повечко пълнители:)  Иначе, твоята идея за избор на управляващи е ясна, разбираема и логична.
Quote from: Watchman
Управлението трябва да се извършва от личности, а не от партии. Личностите трябва да бъдат с доказана мъдрост, праведност, лоялност и неопетненост. Като всеки се изпраща от своя род и местна общност (а не партия) от хората сред които живее и го познават лично и са свидетели на неговата добродетел с години наред. Това е точно описание на родов старейшина, който отива в портите да управлява града, а най-мъдрите от тези които стоят в портите на града могат да отидат да управляват на национално ниво. Това е принципа на избирането…
  Написана изглежда добре, но как ще се реализира в съвременните условия? Вече почти не се виждаме с роднините си, а и в града слабо познаваме съседите си.


 
Quote from: Watchman
Спомена за великите американски открития на компютъра и софтуера и похвали образователната система за това. Аз ли да го намеря да ти го цитирам или ти сам ще си спомниш?

  Относно образованието съм писал следното: „.и двамата ползваме интернет, който е разработка на щатски университети…” Къде видя похвала? Мога ли да хваля или критикувам щатските университети при положение, че не съм бил студент в САЩ? Имам наблюдение само върху българската обр. система.

 
Quote from: Watchman
Що се отнася до космическите агенции, то няма да е лошо да им издириш на всички тях емблемите и после да ми отговориш защо на абсолютно всички емблеми на космически агенции присъства символа на "шеврона", който прилича на раздвоения език на змията.

  Издирих ги. Не на всички емблеми има „шеврон”. Няма на китайската.Няма  на Европейската космическа агенция. Няма и на израелската, украинската и още на…  И това за „шеврона"  що за довод е?  На автомобилите Citroën има не един а два „шеврона”. За тях какво?

 
Quote from: Watchman
Защото икономическите и научните теории (да се върнем на темата), които ти (Ото) подкрепяш, те са именно това - доктрини на човеци, а много често са и доктрини на демони.

  Да, най-добре да се върнем на темата! Има ли  политически и икономически теории с основа Библията? Ако има нека ги обсъдим.
---------------------------------------------------------------------------------------

П.П  Watchman,  Франсис Шефър ми е интересен като автор. Заинтригува ме и това, което си написал за него.  Може ли малко информация-линкове или пък цели материали. По възможност на български или руски, но ако има само на английски пак ще съм благодарен. Ако сметнеш, че така се разводнява темата, пусни ги на e-mail.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 24, 2017, 01:57:36 AM
Quote
  Watchman, ако смятах че идеите за насилие и бунт са твои идеи, аз щях да го напиша. И точно защото тези идеи често стават факти, аз съм за демокрация и гласуване. За теб не зная, но на мен  от време на време ми се налага да отрезвявам някой познат, който се е размечтал за социално и институционално инженерство посредством „Калашник” с повечко пълнители:)  Иначе, твоята идея за избор на управляващи е ясна, разбираема и логична.

Насилието не е идея, то е инстинкт. Демокрацията не спасява от насилие, тя покрива и прикрива насилието, като го институционализира и вкарва в клишета, които на пръв поглед изглеждат приемливи. Да не говорим, че по дефиниция демокрацията е тирания на мнозинството. Да разбирам ли, че не си наясно с разликите между демокрация и република?

Quote
  Написана изглежда добре, но как ще се реализира в съвременните условия? Вече почти не се виждаме с роднините си, а и в града слабо познаваме съседите си.

Реализацията на първо място е на местна почва. На микро ниво. Нещата не се случват от горе надолу (що се отнася до човешката дейност), а от долу нагоре. Ако тези неща започнат да се случват на микро ниво, те като семе посято в почвата бавно, но сигурно ще израснат и ще оказват все по-голямо влияние, докато достигне преломния момент.

Има разбира се вариант да се случат нещата от горе надолу, но това вече изисква суверенен акт на Бога, който пак няма да се случи докато няма подготвени за това хора пак на микро ниво.

Quote
Издирих ги. Не на всички емблеми има „шеврон”. Няма на китайската.Няма  на Европейската космическа агенция. Няма и на израелската, украинската и още на…  И това за „шеврона"  що за довод е?  На автомобилите Citroën има не един а два „шеврона”. За тях какво?

Не знам какво си гледал, но има и на китайската и на украинската (цели четири) и в израелската го има, само че по-трудно се вижда на пръв поглед. На европейската буквата "е" е стилизирана така, че да прилича на раздвоен език. Няма как да се избегне този натрапващ се символ на всички агенции, без значение от нивото на стилизацията му. Всички те знаят, че космос няма и че лъжат като змия през зъбите си.

А ситроен няма нищо общо, той не е космическа агенция доколкото знам.

Quote
  Да, най-добре да се върнем на темата! Има ли  политически и икономически теории с основа Библията? Ако има нека ги обсъдим.

В Библията има прости, но фундаментални постановки, които ако се спазят, няма да има нужда от никакви икономически и политически теории. Защото последните са измислени с цел прикриване на грабежа и поробването на народите в гигантски мащаби. Т.е това са теории тип "димна завеса" - имат за цел да отклонят вниманието и да прикрият реалността.

А Бог желае неговите хора да разбират от управление, защото ги е призовал към това да управляват народите. А те сричат буквари с икономически теории и чакат езичниците да ги учат. И това ако не е ирония и катастрофален провал?

За Шефър какво очакваш да ти кажа. Прочети му биографията и ще видиш, че той се проваля. Прочети и за сина му - какъв става.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 24, 2017, 13:10:08 PM
Ето още няколко фундаментални насоки основани на Писанието, на базата на които може да се градят водещите принципи на управление:

1. Човека е с паднало и грешно естество. Сърцето му е покварено и страшно болно.

Тази фундаментална библейска истина веднага елиминира всякаква система на управление, която концентрира властта в ръцете на един човек (монархия, диктатура) или в ръцете на малка група хора (партийна система, олигархия).

Появява се нуждата от разделяне на властите с цел балансиране на центровете на властта за да се избегне концентрацията й в ръцете на един човек или малка група хора.

Появява се нуждата от признаване на основните човешки права, които са с неотменим характер. Човешките права не са привилегия, която се дава от властта, те са вменени от Бога и никой човек няма право да ги предефинира. Тук е важно да се разбира, че правата не се дефинират от властта, те само биват припознати от нея.

Това на чисто практическо ниво означава, че без значение кой е на власт и колко голяма е популярността му, има граници, които той никога не може да пресече по отношение на нахлуване в живота и собствеността на хората.

2. Бог е дал правото и отговорността да се управлява на мъжете. Жените нямат делегирана от Бога власт, освен по отношение на децата и домакинството.

Това веднага елиминира всякакво гласуване на жени под каквато и да е форма касаеща управлението на народа. Гласуването е акт на делегиране на Богодадената власт. На жените Писанието изрично забранява да управляват. Нещо повече в Библията когато жени вземат власт, това е равносилно на проклятие. Същото важи и за децата.

В днешно време противникът вече е инсталирал женското гласуване, но планът продължава да работи и в посока на това да се даде право на гласуване и на децата. Врага много добре знае кое е деструктивно за обществото.

3. Основаване на всичко върху естествения закон. Тази тема аз съм я развил подробно в този форум, но накратко казано, всичко, което се случва в човешките отношения се основава на договор. Всяко нещо трябва да се договаря и договорките да се спазват.

4. Управниците са слуги, а не господари. Този фундаментален принцип на управление е здрава основа за всяко истинско управление. Води се чрез пример, а не чрез принуда. Водачите трябва да бъдат олицетворение на ценностната система на народа. А ценностната система на народа трябва да е формирана на основание на уникалното Божие призвание за всеки народ, което ни води и до следващата точка.

5. Етническа цялост, чистота и уникалност на народите. Народите не са нещо случило се ей така. Те са Божие творение и за всеки има специфична Божия цел и роля. Бог държи да има спасен остатък от "всеки народ, племе и език". Това, че Израел е призован да бъде водещ народ от свещеници, не означава, че останалите народи нямат своята уникална роля назначена от Бога, макар и по-скромна от тази на Израел. Всички народи са като части на едно тяло и всяка част има своята роля и цел. От тук идва и важността от етническата чистота. Не заради големеенето на една раса над друга, а заради запазването на чистотата на призванието и специфичната роля в Божия промисъл. Ето защо управлението на един народ трябва да бъде фокусирано именно на изпълнението на специфичното Божие призвание за този народ. Днес християните дори нямат съзнание за подобно нещо, измамени от фалшивото евангелие привнесено от Запада. А те като свещеници на своя народ трябва да работят ден и нощ за издирване на тези цели и непрестанно да се молят за тяхната реализация.

Ето това е светиите да се обучават на управление, а не да се напъват участват в жалките, греховни и измамнически схеми на светската политическа система, делегирайки дадената си от Бога власт на нея, вместо да я вложат в реализацията на Божиите цели.



Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: simeon on April 28, 2017, 21:45:14 PM
Нещата са много сериозни и отговорни,но на малцина са отворени очите да виждат.Ще ми се да пуснем тема за българския народ.За историята,настоящето и бъдещето.Има някои неща,които е добре да се поставят на публичен прочит и дискусия,защото касаят всички ни като представители на тоя народ.За съжаление пиша от таблета и нямам нерви да се обяснявам на дълго и широко,но има някои неща,които Бог ми е дал да разбера та мисля,че ще е интересно за всички
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on April 29, 2017, 02:31:35 AM
Ами след като има какво да напишеш, пусни една нова тема и напиши в нея каквото имаш. Едно от нещата за които аз се моля много често е Бог да ми покаже, каква е ролята и призванието на българите. Какъв е нашия дял в Божието призвание за народите. Какво е необходимо като народ да направим за се окажем сред народите овце, а не сред народите кози. Това е главна част от свещеническата роля на християните спрямо своите народи.
Title: Re: Политически и икономически теории и християните
Post by: Watchman on September 24, 2017, 11:58:24 AM
Ето едно интересно видео по темата в което има дебат с Айн Ранд - една жена, която се счита за крайъгълен камък на либертариаризма:

https://www.youtube.com/watch?v=vahAxPl_YtY

Аз за първи път я виждам на живо, преди това само бях чел цитати от нея, някои от които изглеждаха смислено.

Тук обаче тя съвсем директно изявява антихристското естество на своето учение, наричайки желанието да се жертваш за другите - "канибализъм" и едва ли не нещо супер вредно и разрушително, когато отричането от себе си и жертвоготовността са крайъгълния камък на Христовото учение. И като алтернатива на това предлага егоизма и себичността, като висша добродетел за развиването на "свободно общество" и "свободен пазар".

Това само по себе си показва, колко фалшиви са не само левите, но и десните идеологии. И едните подкрепят голямото правителство, а другите подкрепят големите корпорации, като и едното и другото води до тирания и поробване на хората.