Братско общение в тревожни времена

Дискусии върху Библейски и духовни въпроси => Божието Царство => Topic started by: Watchman on July 20, 2020, 20:35:20 PM

Title: Възкресението на България
Post by: Watchman on July 20, 2020, 20:35:20 PM
Днес попаднах на една проповед в youtube, която съдържа неща, които не съм чувал някой друг в България да говори досега. А именно за това, че човек ставайки християнин, той не губи своята национална идентичност, не само сега на земята, но и във вечността, че ние бидейки Божии хора, родени свише, ново създание, въпреки това оставаме българи (или каквито е избрал Бог да се родим) и че ние ще служим на Бога във вечността именно като българи, а не като хора без национална идентичност.

От няколко години аз развивам същото разбиране, и не само това, но и за важността, която Бог отдава на народите като такива. За Бог народите са толкова важни, че Той държи във вечността те да бъдат съхранени, чрез спасени хора "от всяко племе, език, люде и народ" Откр. 5:9

Много хора се залисват в централната роля на Израел, до там че игнорират съществуването на останалите народи, които Бог също е призовал да Му служат, макар и не като специално притежание, но притежание не по-малко.

Ето защо аз много се зарадвах като чух тази проповед. Не мога да кажа че поддържам абсолютно всичко казано в нея, бих оспорил ролята на княз/цар Борис I, който проповедника поради липса на достатъчно информация приема за просветител на българите, докато в действителност той е унищожител на истинското християнство и гонител на Божиите хора. Не бих се съгласил и с израза "на всичко българско", защото не всичко българско е приемливо за Бога и българите са усвоили много езически и неправедни традиции. Но това са само детайли, за мен е по-важен духа на посланието и смисъла за ролята на всеки народ, който този човек е уловил.

Затова ви препоръчвам да отделите час и нещо и да изслушате тази проповед:

https://www.youtube.com/watch?v=wNR-90YpxSs

Тази тема е много важна и се надявам да можем да я доразвием в този форум, защото това са въпроси дълго време игнорирани по църквите.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Nikolay on July 20, 2020, 23:05:45 PM
Интересна проповед.
Това за 70-те които са се качили на планината с Мойсей и, че са колкото народите по света вярно ли ? Не съм се интересувал и нямам идея.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on July 21, 2020, 12:22:19 PM
В Библията няма конкретна информация за 70 народа разпръснати при Вавилонската кула, тази цифра се поддържа от еврейската традиция. Предполагам, че се потвърждава и от някои исторически записи от други народи.

По интересното е че Исус избира 12 апостоли, които съответстват на 12-те израилеви племена, но също така изпраща и 70 други ученици, които може да кореспондират със 70-те основни народи.

В днешно време народите са много повече от 70, но всички те са производни или от 12-те израилеви племена, или от 70-те оригинални народа. И вероятно в края на краищата Бог ще ни гледа именно като тези 70 народа, а не на техните по-дребни подразделения. Точно както в Израел имаше много родове от всяко племе, но всички тези родове се нареждаха всеки с племето си.

Title: Re: Възкресението на България
Post by: Владо on December 02, 2020, 08:55:44 AM
 В миналото се опитвах да чуя няколко проповеди на Димитър, но на третата, вече се предадох. Това бе преди години. Честно казано, аз имам свой мироглед към посочването на източници като този, а именно, че информацията може да е важна, но конкретно тя е като сосна пържола, гарнирана с отровен сос.


 Специално Димитър не съм го чул да проповядва в нито една своя проповед БЛАГОВЕСТИЕТО НА ЦАРСТВОТО. Именно обратно: проповедите му винаги са всявали смут и неприязън у мен, колкото и да съм се опитвал да притъпя естествените си реакции както към духа на проповедника, така и към предмета, който той разисква. За мен абстрахацията в случая е невъзможна. 

Колкото до нациите и запазената национална идентичност във вечността, текстът тук: "от всяко племе, език, люде и народ" Откр. 5:9, без ясна отметка дали го пеят на един език, или всеки народ - на своят си, е предмет на свободна интерпретация (която аз не се наемам да правя).

Безспорно на всеки човек му се иска неговата "национална идентичност" да бъде съхранена. Но тук иде и записаното от Бог, че волята Му е езичниците да се спасят и да станат част от духовният Израел.

Разисквайки тези пунктове в писмата си, Павел се спира на основното: "Един народ, един Бог, един завет". На база на това се поставя, лично за мен и логично погледнато и "националната идентификация/ определяне" на всеки повярвал езичник- че става част от "Божият народ", който народ очаква "новото творение".

Шаул/ Павел казва : "няма скит, грък, евреин, свободен, роб, богат, беден, но всички сте едно в Помазаника". Дори Павел написва, че на основание именно новото "самоопределяне" ние не трябва да изтъкваме своите полови различия (мъже и жени), защото всички сме братя и сестри и отделно - в Помазаника половете не трябва да са основание за разделяне и самоопределяне.

Всяка една проповед и знание трябва да са насочени към Йешуа - Началото и Краят, Алеф и Таф, Първороденият от мъртвите. Всяка проповед, знание и мъдрост, които не сочат натам, в крайна сметка са безсолни и безсмислени.
 
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Владо on December 02, 2020, 10:28:04 AM
Някъде от 28:30 до момента 28:52, проповедника казва:  "...то може би (числото 70-доб.мое)е митологично, не точно математическо. И то е свързано с една вяра, че Бог има 70 княза, ангелски принца в небесата, на които е разделил 70-те народа, които управляват. 82 псалм, например говори за това."

 Прочит на псалма показва ясно, че между идеята на проповедника и написаното в песента, няма нищо общо.

Разбира се, може да се правят редица спекулации, но текста в песента сочи в съвсеем друга посока.

Quote
Псалми 82
  1. (По слав. 81). Асафов псалом. Бог стои в Божия събор, Съди всред боговете.
  2. До кога ще съдите несправедливо, И ще лицеприятелствувате към нечестивите? (Села.)
  3. Съдете справедливо сиромаха и сирачето; Отдавайте правото на оскърбения и бедния.
  4. Избавяйте сиромаха и немотния, Отървавайте ги от ръката на нечестивите.
  5. Те не знаят нито разбират, Ходят насам натам в тъмнина; Всичките основи на земята се разклащат.
  6. Аз рекох: Богове сте вие; Всички сте синове на Всевишния.
  7. А при все това вие ще умрете като човеци, И ще паднете като един от князете.
  8. Стани, Боже, съди земята; Защото Ти имаш наследство всред всичките народи.
- Песен 82
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on December 02, 2020, 12:53:08 PM
Quote
Безспорно на всеки човек му се иска неговата "национална идентичност" да бъде съхранена. Но тук иде и записаното от Бог, че волята Му е езичниците да се спасят и да станат част от духовният Израел.

Не всички хора искат да си запазят идентичността, затова мнозина отиват в чужбина и се претопяват. Но въпроса не е какво искат хората, а какво иска Бог. А Бог е създал народите и е Неговата воля те да се съхранят.

Израел не е само един народ, както мнозина си мислят, но Бог казва на Яков (който става родоначалника на Израел) следното:


Бит. 35:10  Каза му Бог: Името ти наистина е Яков; но не ще се именуваш вече Яков, но Израил ще ти бъде името. И наименува го Израил. 
Битие 35:11  Бог му рече още: Аз Съм Бог Всемогъщий; плоди се и размножавай се. Народ, даже редица народи ще произлязат от тебе, и царе ще излязат от чреслата ти; 


Тук ясно се дефинира, че Израел няма да бъде просто един народ, но РЕДИЦА(буквално общност) от народи. Ето защо всички онези народи, които се присъединят към духовния израел няма да изгубят своята идентичност, но ще я запазят. В противен случай нямаше да се казва, че Израел ще бъде общност от народи, а че ще бъде само един единствен народ.

Quote
Шаул/ Павел казва : "няма скит, грък, евреин, свободен, роб, богат, беден, но всички сте едно в Помазаника". Дори Павел написва, че на основание именно новото "самоопределяне" ние не трябва да изтъкваме своите полови различия (мъже и жени), защото всички сме братя и сестри и отделно - в Помазаника половете не трябва да са основание за разделяне и самоопределяне.

Това, което Павел (не Шаул, това е старото му име с което той отказва да се нарича повече и няма нужда ние да променяме това му решение) пише тука е в контекста на спасението чрез вяра. Защото и скити и гърци и евреи, роби и свободни, мъже и жени се спасяват чрез вяра в Христос, но това не се отразява на техните функции и призвание. Затова жената трябва да се покорява на мъжа, защото мъжа продължава да е глава на жената. И това го казва сам Павел, сиреч по отношение на оправданието то е за всички еднакво и там няма мъжко или женско, езичник или евреин, НО ВЪВ ВСИЧКИ ОСТАНАЛИ ОТНОШЕНИЯ - има мъжко и женско (иначе ставаме привърженици на джендър доктрината), има евреи и езичници, има народи и всеки народ има своята идентичност.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Владо on December 03, 2020, 11:24:43 AM
Quote
"Не всички хора искат да си запазят идентичността, затова мнозина отиват в чужбина и се претопяват. "

- Мнозина от изгонените от Родината си чрез нарочна политика на управниците против тях и техните семейства, следят непрекъснато както новините, така и знаците на времето, за да хванат воланите и да се върнат.

Quote
"Тук ясно се дефинира, че Израел няма да бъде просто един народ, но РЕДИЦА(буквално общност) от народи. Ето защо всички онези народи, които се присъединят към духовния израел няма да изгубят своята идентичност, но ще я запазят. "

- Да, може да се погледне на текста и от тази гледна точка и с такова вероятно тълкувание, макар че реално, контекстуално, лично аз не смятам, че можем със сигурност да говорим за "запазена идентичност".

Пък и какво всъщност означава "ИДЕНТИЧНОСТ", ако сме приели от Духа на Всемогъщия и сме се преобразили по образа на Сина Му?

Каква е идентичността на фона на повика да излезем именно от "родината" си, вътре в нас, от всички образци, идентификации и определения на този свят, за да МОЖЕМ да разберем както Божията воля, така и Неговият Завет и идеща награда: новото творение. Виж примерите в писанието.

Лично аз мога само да размишлявам, с отметка, че това НЕ касае спасението ни и че това са мои, чисто човешки, размисли.

Ако за момент си представим идещият Син на облаци, в слава и с голяма сила, изгарянето на сегашното творение, обличането ни в славни тела, Страшният и величествен ден, в който Агнето ще седне в Йерусалим...отварянето на книгите...аз лично - тръпки ме побиват.

Quote
"Това, което Павел (не Шаул, това е старото му име с което той отказва да се нарича повече и няма нужда ние да променяме това му решение) ..."

- Безспорно пише, че  Шаул променя името си на Павел (ориг.вероят.: "Paulos"), което не е ново име, но гръцки вариант на бащиното му име, а и не съм чел, че НЕ желаел да се нарича със старото му, еврейско, родно бащино име. Даже ми звучи като "променена идентификация". Но мисля, че Шаул решава редица неща, за да може да ДОСТИГНЕ до езичници и до евреи: обрязва Тит (Деян.16:3), заради юдеите в Дервия и Листра, също и променя името си от еврейското /Шаул/ на гръцкото /Паулос/, за да не дразни езичниците, както и на много места в писмата си описва, че е правил отстъпки, за да не изгуби връзката с определени хора, или групи от хора (едните дори им казваше, че му иде да ги споходи с тояга, но за тяхно добро би било да не иде с нея).

Също така, виждаме, че авторът на кн. "Деяния" ни описва, че Шаул/ Павел, за период от време се е именувал и с двете си имена (по-скоро - варианти на едно и също име):
Quote
"Деяния 13:9. Но Савел, който се наричаше и Павел,..."


 Относно последните ти пояснения: :) всъщност аз не съм твърдял никъде обратното, говорим за едно и също нещо. Тъй като предметът на дискусията е представен от Павел в няколко писма чрез метода на отрицание, което допълнително усложнява както превода, така и пълното разбиране на текста, за което отбелязва и Шимон Канарата (ап.Петър), ние описваме едно и също нещо, допълвайки се, но не и противоречейки си.

Има И евреи И езичници, но, ако (бих добавил) езичниците си останат "езичници" според тълкуванието в старият завет (други народи, които следват богове от дърво, глина и метал), то тези езичници нямат дял от вечният живот.

Така че, за мен, предметът е малко условен за тълкувание напълно и двустранен в разбиране.

Но това е мое мнение и не държа да е съобразено с истината.

Бог да пази Своите Си.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on December 08, 2020, 14:26:16 PM
Емигрантите ни един път отидоха да живеят на доста по-уреден живот-в чужбина.
(С уважение към способностите им)
А сега в днешно време ако чакат отново тук в България да дойдат когато "нещата се оправят" - се съмнявам,че ще дочакат...

Има и такива, които се върнаха и заработиха и заживяха отново в Родината, познавам някои и аз и се зарадвах.

Тези, които гледат новините и чакат от чужбина... бих предпочел да са тук и да допринасят за по-справедливото ни общество в България.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on December 08, 2020, 15:34:43 PM
Не знам дали нещата тук "ще се оправят", но със сигурност на запад нещата толкова ще се влошат, че ще бъде невъзможно да се живее там. Затова мнозина емигранти настоящата България ще им се стори рай в сравнение в положението там.

Затова много хора ще се върнат, но вероятно Бог ще позволи само на най-достойните да се върнат, останалите ще загинат заедно със загниващия Запад.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Nikolay on December 10, 2020, 22:38:56 PM
Относно положението "тук", мога само да кажа дежурната си реплика, а именно - Всеки недостатък с предимствата си.

Относно "мира и спокойствието", писано ни е, че в последните времена ще има привиден мир и това е, защото противника има нужда от него. Защото е разбрал, че когато има гонения, християните започват все по силно да викат към Бог и да се осланят на него.
Докато когато има мир и спокойствие - християните се отпускат и се сещат за Бог все по рядко.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on October 06, 2021, 17:07:55 PM
В България от средата на 90-те години всеки лекар се заклева с клетва, която започва така: "В името на  аполон, хигия и панацея в името на всички богове и богини ...". и т.н.

В уикипедия има ръкопис от Византия -12 век с изписана клетва във формата на кръст?!?!
----------
Тази клетва е Богопротивна и Богохулна, вреди много на поведението и действията на медицинските лица, които без да знаят се покланят на княза на тоя свят и стават противни на Бога. В 21 век се заклеват ей така за застраховка във всички богове и богини. Не знам дали е сравнимо с друго подобно безумие...Иначе общо прието минаваме за християнски народ...

Едва ли е случайно,че постепенно след 2000г. търговията и безобразията мощно навлязоха в съществуващото здравеопазване.
Към днешно време оприличавам тази система на някакво чудовище, което просто очаква жертвите си.
 
Нужни ни са молитви и действия и в тази посока. Заради Възкресението на България.

Божията милост да бъде над народа и Родината ни!!!!

Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on October 06, 2021, 20:19:51 PM
Като се изключи кълненето в гръцките божества и идоли, като съдържание тази клетва е на много по-високо морално и професионално ниво, от нивото на днешната медицина, която се кълне във вярност само и единствено на Мамона.

Исус учи християните да не се кълнат, и ако иска християнин да направи подобен обрек, той може да го направи като изповед пред живия Бог, а не като клетва.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on October 06, 2021, 20:44:03 PM
Да, това също имах предвид - че Спасителят казва: Не се кълнете!

Фалшивата система ми изглежда понякога така:
Лекарите се държат така, като че ли са измислили медицината и сградите на държавните/все още/ болници са им собственост
Политиците са с подобно поведение, като че ли са измислили политиката
Енергото /управлението му поне/ се държи като че ли е измислило електричеството
Водоснабдяването /управлението/ се държи - едва ли не е измислило водата

И в този дух
списъкът може да се продължи доста
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on November 23, 2021, 11:27:51 AM
Днес е денят, в който го гледам.
Лучев почти се разплака, аз също...

Без думи съм
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on May 23, 2022, 13:34:55 PM
Сещам се периодично за това видео. Много съм впечатлен, с едно вмъкване, но смятам че не е маловажно.

В проповедта се споменава Волен Сидеров, 'естествено' в отрицателен смисъл, напълно в духа на "общия хор" през годините, той не беше по-различен. Общия хор.

Не съм чул през всичките години една критика дори мъничка някаква към американската политика и техните икономически похвати и заробвания по света от пастор в България. Нито една, нито намек. Че американската политика да не е Бог? Американската външна политика е едно от най-често употребяваните оръжия от задкулисните сили за които скоро споменахме с Watchman, в друга тема.

До 2014г. бях в новинарските потоци ако и да бяха регионални медии.
Сидеров изобличава и не премълчава това зло, което се върши по земята и го прави повече от 15 години, може и да са 20, ако и да се изправя срещу мрежата от заблудителни медии, които често изопачаваха всичко, което говореше и вършеше, ако не е според глобалистките директиви.

Срещу Сидеров имаше опити за покушение през 2006/2007 с автомобилна катастрофа. Беше най-охулвания човек в България, без да е бил реално на власт, освен като депутат и участие в коалиция като подкрепящи "избора на народа" към спечелилите.

Единствен, потърси доколкото е възможно отговорност и връчил лично "сметка" за наем на военните бази на щатите. Които бази американски войски използват безплатно на нашата българска земя. Повече от 15 години безплатни военни бази. Връчил лично документ на американския посланик в неофициална обстановка в ресторант. На което действие посланикът му отвърна със заплаха: "Ще те унищожа".
видеото
https://www.youtube.com/watch?v=tqLlYhvDSVs

Единствен Сидеров заяви на официална видеовръзка - тв мост с Русия:че "Русия е дъщерна държава на България и ,че българите са дали на руснаците християнска вяра и писменост",
след което руснаците прекратиха срещата и излъчването.
-----
Това са фактите.

Ако има из България свещеник, проповедник, пастор, дякон или който и да е, който изобличава злото и не го отделя от живота и не го игнорира, като че ли не се случва и не съществува, бих се запознал с такъв човек с удоволствие, дори и задочно през интернет.






Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on December 01, 2022, 14:40:22 PM
От Историята на Паисий:

Да се познават случилите се по-рано в тоя свят неща и делата на ония, които са живеели
на земята, е не само полезно, но и твърде потребно.

Ако навикнеш да
прочиташ често тия неща, ще се обогатиш с разум, не ще бъдеш много неизкусен и ще
отговаряш на малките деца и простите хора, когато при случай те запитат за станалите по-рано в
света деяния от черковната и гражданска история.

Отгде ще можеш да добиеш тия знания, ако не от ония, които писаха историята на този
свят и които при все че не са живели дълго време, защото никому не се дарява дълъг живот,
за дълго време оставиха писания за тия неща.

Сами от себе си да се научим не можем, защото
кратки са дните на нашия живот на земята.

Искаш ли да видиш като на театър
играта на тоя свят, промяната и гибелта на големи царства и царе и непостоянството на тяхното
благополучие, как господстващите и гордеещите се между народите племена,
силни и непобедими в битките, славни и почитани от всички, внезапно отслабваха, смиряваха се,
упадаха, загиваха, изчезваха – чети историята...

Историята дава разум не само на всеки човек, за да управлява себе си или
своя дом, но и на големите владетели за добро властуване.

Василий, източният кесар, към своя син, съветвайки го, каза:
"Не преставай – рече –да четеш историята на древните. Защото там без труд ще намериш онова, за което други много
са се трудили. От тях ще узнаеш добродетелите на добрите и законопрестъпленията на злите,
ще познаеш превратностите на човешкия живот и обратите на благополучието в него, и
непостоянството в този свят, и как и велики държави клонят към падение.
Ще размислииш и ще видиш наказанието на злите и наградата на добрите.

Дивни са присъдите на Бога, неизследима е бездната на неговите съвети за управлението
на тоя свят и за промисъла, с който управлява царствата на тоя свят – раздава ги, променя,
пренася и когато иска, погубва и пак възстановява.
Понякога ни се струва, като че не се грижи за
нас, като че ни е пренебрегнал с безкрайна забрава, но не е така.

Може в летописите и историите
на евреите да се узнае как много пъти ги предаваше в плен и запустение и пак ги събираше и
закрепваше в тяхното царство, както и сега се вижда от упадъка на източното гръцко и българско
царство.
И струва ни се, че не окончателно бе отхвърлено и забравено от Бога.

Но кой ще постигне ума Господен или кой ще последва неговите съвети, за да възстанови пак и събере
разпръснатите и изцери съкрушените?

Това знае само Бог със своите свети присъди
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 03, 2023, 12:31:13 PM
България ще се възстанови, тогава когато скъсаме с мноборойните протестантски секти и се върнем обратно в лоното на православието. :)
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on January 03, 2023, 12:40:34 PM
Точно така, колкото се възстанови като имаше православен цар и османските турци смазаха българската държава, именно заради мерзостите на православието.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 03, 2023, 13:23:18 PM
Точно така, колкото се възстанови като имаше православен цар и османските турци смазаха българската държава, именно заради мерзостите на православието.

Или заради ереста на богомилите и останалите лъжеучения, които измамиха голяма част от българите. :)

Назанието от турците е най - вече заради отричането от светото православие! :)
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 03, 2023, 13:34:34 PM
Всепки път, когато България се е отделяла от Божественото свето православие, народа ни е попадал под робството на агаряни, безбожници и атеисти, а сега войната се води на духовно ниво от разни протестантски секти, католичесата ерес, исляма, духовните окултни учения на Индия, будистки практики и пр. лъжеучения, които имат за цел да унищожат духовно народа ни и да го поробят, хвърляйки го на бесовете.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on January 03, 2023, 13:49:47 PM
Само, че точно когато България беше само и единствено "православна" я смазаха турците, защото православното мракобесие разгневи Бога до толкова, че да ни хвърли в 500 години робство.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 03, 2023, 14:31:01 PM
Само, че точно когато България беше само и единствено "православна" я смазаха турците, защото православното мракобесие разгневи Бога до толкова, че да ни хвърли в 500 години робство.

Когато България е била най -православна, тогава дявола е подхвърлял народа ни на разни ереси и лъжеучения, но като е видял твърдата вяра в Христос Спасител, накрая е използвал османците срещу нас. :)

Виждам, че злобата ти срещу Православна България расте с всяка изминала минута - това е добре, Бог изобличава фалшивата ви вяра и лицемерието вътре в теб. :)
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on January 03, 2023, 20:10:54 PM
Ти еретици ли наричаш българските православни царе, които са били смазани от османците? Или еретици ли наричаш византийците (бащите на вашата гръцка ерес), които ги смазаха османците?

Израел, когато беше праведен пред Бога, можеше ли някой народ да го победи? Само когато остръпваха от Бога биваха победени и отведени в робство. Вашето тотално поражение от османците и после от комунистите, е доказателство за фалшивостта на вашата вяра.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: simeon on January 03, 2023, 20:54:30 PM
Christian,нищо лично, но..." православна България"? Твой цитат.. Къде е тая православна България,че и аз да я видя? Не че е и протестантска,де. Езическа България по му приляга. За срам на всички,които се зоват християни. Уж сме с вековни християнски традиции,пък народа се обръща към Бога само за собствена изгода. "За здраве,щастие и късмет" е най- често използваната мантра. Как пък векове наред нито една църква не научи тоя народ,че от собственото ни благополучие има нещо по важно и то е издирването и намирането на Божията воля за нас в поколението в което е благоволил да се родим. Т.е.да знаем как да живеем и какво да правим за да сме полезни за Него. Както се казва и в пророците: "който се хвали,нека се хвали с това,че познава и разбира Мене"...   

Та в тоя ред на мисли коя църква за тия векове научи тоя наш езически народ да "разбира и познава"...Него?
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on January 06, 2023, 09:38:34 AM
Christian,нищо лично, но..." православна България"? Твой цитат.. Къде е тая православна България,че и аз да я видя? Не че е и протестантска,де. Езическа България по му приляга. За срам на всички,които се зоват християни. Уж сме с вековни християнски традиции,пък народа се обръща към Бога само за собствена изгода. "За здраве,щастие и късмет" е най- често използваната мантра. Как пък векове наред нито една църква не научи тоя народ,че от собственото ни благополучие има нещо по важно и то е издирването и намирането на Божията воля за нас в поколението в което е благоволил да се родим. Т.е.да знаем как да живеем и какво да правим за да сме полезни за Него. Както се казва и в пророците: "който се хвали,нека се хвали с това,че познава и разбира Мене"...   

Та в тоя ред на мисли коя църква за тия векове научи тоя наш езически народ да "разбира и познава"...Него?
Заковани гвоздеи!
...
Не мисля,че ще получим адекватен отговор от служители на лесната религия, на евтината религия.
А Божият Син е платил прескъпата цена.

Той на никого не е обещал лесен път. Някакъв забавен път, ей така някак си.

На Бога или на мамона? На Бога или на канона?
Всеки да се запита на кого служи.
И да потърсим отговорите.

Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 08, 2023, 00:32:00 AM
Вижте, нямам нищо против другите християнски деноминации. Просто няма как да се съглася с вас, че България е паднала от турско робство, именно заради православната вяра. Нелепо е подобно твърдение и неподкрепено с никакви исторически факти. По онова време народите са водили кървави войни за превземане на чужди територии и налагане на други религиозни вярвания и идеи, времената са били такива и дори и България да не е била православна държава, пак е имало възможност да паднем под властта на поганците. Босна например е била богомилско царство, но босненците лесно предават вярата си и стават мюсюлмани, същото става и с албанците - католици например, който приемат исляма. Православните християни обаче дават много свети мъченици за Христос, което показва, че ако вярата на православните българи беше слаба, много лесно щяхме да станем мюсюлманска държава с ислямско население, а това не е станало именно заради Христовата вяра. :)

Прочие курбаните са юдео-християнска традиция, исляма копира от нас тази благотворителна традиция. Дори Христос е заявил, че: корбан, сиреч, дар Богу, е онова, с което би се ти ползувал от мене, (Марк 7:11), тоест Христос споменава, че курбанът е отдаване на дължимото на Бога, естествено в днешно време нямаме нужда от курбани, защото Христос бе последната отдадена за нашите грехове жертва на кръста. :)
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Christian123 on January 08, 2023, 02:19:39 AM
Christian,нищо лично, но..." православна България"? Твой цитат.. Къде е тая православна България,че и аз да я видя? Не че е и протестантска,де. Езическа България по му приляга. За срам на всички,които се зоват християни. Уж сме с вековни християнски традиции,пък народа се обръща към Бога само за собствена изгода. "За здраве,щастие и късмет" е най- често използваната мантра. Как пък векове наред нито една църква не научи тоя народ,че от собственото ни благополучие има нещо по важно и то е издирването и намирането на Божията воля за нас в поколението в което е благоволил да се родим. Т.е.да знаем как да живеем и какво да правим за да сме полезни за Него. Както се казва и в пророците: "който се хвали,нека се хвали с това,че познава и разбира Мене"...   

Та в тоя ред на мисли коя църква за тия векове научи тоя наш езически народ да "разбира и познава"...Него?
Заковани гвоздеи!
...
Не мисля,че ще получим адекватен отговор от служители на лесната религия, на евтината религия.
А Божият Син е платил прескъпата цена.

Той на никого не е обещал лесен път. Някакъв забавен път, ей така някак си.

На Бога или на мамона? На Бога или на канона?
Всеки да се запита на кого служи.
И да потърсим отговорите.

"На Бога или на мамона? На Бога или на канона?" - На Бога, не на мамона! На Бога и на канона!

"Всеки да се запита на кого служи. " - Православните служат на Бога. За вас не знаем, но подозираме, че не служите на Бога.

"Не мисля,че ще получим адекватен отговор от служители на лесната религия, на евтината религия. " - И аз не мисля, че ще получим адекватен отговор от служители и подчинени на лесната и евтина протестантска религия на сектите и безплатните ереси, които вкарват в ада. :)

"А Божият Син е платил прескъпата цена." - Факт!

"Та в тоя ред на мисли коя църква за тия векове научи тоя наш езически народ да "разбира и познава"...Него?" - Народа ни никога не е бил "езически". Църквата е Една и вие я познавате много добре. Познаването става чрез учението на Църквата, а не чрез свободни и лични мнения и интерпретации на християнството. ;)

"нищо лично, но..." православна България? " - Няма нищо лично. България е православна по конституция страна, протестантско-католическа няма да стане никога за твое/ваше съжаление, не се притеснявайте. :)

"Къде е тая православна България,че и аз да я видя? " - Личби не даваме, човек или вярва или не. Дори и Иисус да се завърне, пак няма да повярвате. :)

""За здраве,щастие и късмет е най- често използваната мантра". - Това е и най - старото христянско благопожелание в ранната църква между християните, така че не виждам нищо лошо в това. По - добре е от измислените бесовски "дарби за говорене на езици" и пр. сатанизми в сектантските "църкви".

"Езическа България по му приляга. " - Пак нищо незначещи безсмислици на килограм и абсурдни алабализми. Развалена грамофонна плоча, това сте вие.

"Как пък векове наред нито една църква не научи тоя народ,че от собственото ни благополучие има нещо по важно и то е издирването и намирането на Божията воля за нас в поколението в което е благоволил да се родим. " - Божията воля е била такава, че да изпитва всички онези, които вярват в Иисус Христос и да провери дали вярата на всеки е истинска за да му въздаде според нея, подобно на праведния Йов. Всички църкви учат това, за вашите не съм сигурен де. Ясно е едно- вие често говорите от името Божие и се опитвате да Му приписвате думи, които Той никога не би изрекъл. За вас сектантите важат думите на Христос: "Не всеки, който Ми казва: Господи! Господи!, ще влезе в небесното царство, а който върши волята на Моя Отец, Който е на небесата." (Матей 7:21)

" Т.е.да знаем как да живеем и какво да правим за да сме полезни за Него. " - Нашата църква винаги е учила християните, как да живеят и как да са полезни за Него и за останалите християни и тези поучения трае вече над две хиляди години, по стари са от поученията на момчетата от "Огнената църква", създадена онзи ден например или от поредната "църква на светиите от предоследния или последния ден', отцепена от някоя друга деноминация и така до края на света. :)
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on January 09, 2023, 12:43:16 PM
Christian 123
Не ти ли е неудобно да се наречеш сам "православен"? Не са ли други, които трябва да го кажат или определят?

Идва разгевезеният и презадоволен човек от 21 век и заявява -"аз съм православен".
Смири се малко.

Да не се окажеш и ти в чужбина, зад границите на България и оттам да наставляващ простите си сънародници като мене например, останали в Родината а ти понеже имаш много голяма вяра си отишъл по света да искаш повече удобства и блага? Оттам да гледаш и чакаш България да възкръсне?

Напиши в темата за представяне семеен ли си, деца имаш ли? Как са отношенията ти с близките, роднините?

После ела пак да се поизпъчиш.

Никъде не съм казал,че съм протестант и не пребивавам в деноминации подобно на тази, която хвалиш.

2 коринтяни 10
Който се хвали, с Господа се хвали
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on January 09, 2023, 15:49:26 PM
Оставете го Christian123, той няма вече възможност да пише във форума. Причините съм ги изяснил ето тук (http://www.fellowshipbg.org/index.php/topic,1003.msg115156.html#msg115156).
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Анко on January 25, 2023, 11:18:03 AM
На Бога, не на мамона! На Бога и на канона!
Канона е преграда и препънка пред човека за да дойде при Бога. Канона е човешко измишление, добавя на Божието учение. Смъртни човеци поставят допълнителни условия за приемане на човеците от Всевишния... Затова не могат да заблудят човек, който търси Бога чрез Словото Му а не чрез канони, сказания, предания, суеверия и човек да си остане мрачен, суеверен и нервен щом заговори с другомислещи различно от неговата велика и прехвалена деноминация.

Когато за първи път прочетох Библията докрай преди немалко години, изпитах много силно въздействие от много, много текстове до самия и край буквално. Винаги помня заключителните думи от Откровение:
18 Аз свидетелствувам на всекиго, който слуша думите на пророчеството в тая книга:
Ако някой притури на тях, Бог ще притури върху него язвите, написани в тая книга,
19 и, ако някой отнеме от думите на тая пророческа книга,
Бог ще му отнеме дела от дървото на живота и от светия град, които са описани в тая книга.


Друго:
Притчи 30
Не притуряй на Неговите думи, Да не би да те изобличи и се укажеш лъжец.


2 Тимотей 2:15
Старай се да се представиш одобрен пред Бога работник, който няма от що да се срамува, като излагаш право словото на истината.

Словото на Бог се предава пряко, както е вдъхновено от Бога-още една причина, която изключва хвалбата на човеците едни пред други. Защото славата е за Бога а не е за нас. Всичко ни е даром, хвалбите са не само неуместни а са дори смешни. Смешни са хвалбите на който и да е,че той се намира в най-истинската и правилна деноминация на света и вселената. А просто се намира в поредната такава, опитала се да въдвори представата за Бог в кибритена кутийка. Представата и знанието за Бог са най-висшата мисъл, с която може да бъде надарена човешката личност-Божие създание. И никой няма право да поставя допълнителни условия, пречки, препятствия през човеци, които са откликнали на Божия зов за правда, спасение и живот. Тези пречки ги изграждат надменни християни, не ги поставя Бог мисля.

Препънките /освен канона за православните, които се изтъкват сами,че правилно славели Бога/ не са само тези. Такава препънка е и съботната почивка за адвентистите, видите ли Бог е строг администратор, който може да те накаже,че не си почивал в събота... Каква неистинска представа за Всевишния творец на видимото и невидимото. Христос е изобличавал тези, които се възмущавали,че е изцелявал и в събота.

Препънка измислена от човеците е и тази,че ако не говориш и бърбориш самоизмислени думи несвързано, тогава ти нямаш в себе си нужното състояние - да можеш да се молиш на Създателя Си "правилно" и да вършиш волята Му. Не си истински християнин ако не правиш както постъпват вярващите в тази деноминация. Величайша глупост.
---------------
Четенето и знанието за Бога са наистина желателни и дадени за добро. Но най-важни са делата ни. Никой не трябва да господарува над вярата на по-наивните и по-смирените от него. Един е Господарят!

Това накратко ми е мнението за деноминациите, казано от човек като мен, който допреди няколко години все си мислеше,че има най-правилна деноминация. Все някъде си мислех,че има.
Всеки път щом се заговори за това с мои близки намирам,че съм взел по-доброто решение, да стоя далеч от самоизтъкващите се и донякъде нахалстващи християни от популярни деноминации. Ако греша се моля и надявам на Божията милост, сега в тези писания също.  И никъде в Библията не съм срещал горди, самовлюбени и нахалстващи Богоугодни хора.

Насочил съм вниманието си към обуздаване на езика.
Да не добавям и да не отнемам от Божието учение щом заговорим за Него.
Моля се на Бог да ме води в истината и правдата Си.
И предпочитам да се моля както се молеше бирникът:

Лука 18
10 Двама души възлязоха в храма да се помолят, единият фарисей, а другият бирник.
11 Фарисеят, като се изправи, молеше се в себе си така: Боже, благодаря Ти, че не съм като другите човеци, грабители, неправедни, прелюбодейци и особено не като тоя бирник.
12 Постя дваж в седмицата, давам десетък от всичко що придобия.
13 А бирникът като стоеше издалеч, не щеше нито очите си да подигне към небето, но удряше се в гърди и казваше: Боже бъди милостив към мене грешника.
14 Казвам ви, че този слезе у дома си оправдан, а не онзи; защото всеки, който възвишава себе си, ще се смири, а който смирява себе си, ще се възвиси.


Знам,че Christian123 е ограничен да пише, просто споделих.
Title: Re: Възкресението на България
Post by: Watchman on January 25, 2023, 11:55:05 AM
На така наречените "православни" канона им е най-големия проблем, но те нямат очи нито да го видят това, нито да го разберат. Защото те самите не само не спазват собствения си канон, но и го погазват драстично, и така сами осъждат себе си.

Повечето от тях дори идея си нямат какво казва канона по разни въпроси, и не знаят че по силата на собствения им канон когото те почитат с устата си, но потъпкват с делата си те не са никакви православни християни, но са отлъчени от собствената им "църква", която така запленено хвалят.

Има едно жестоко правило в техния канон според което само един единствен път да пропуснат църковна служба (освен ако не са приковани на легло или друга физически непреодолима причина независеща от техния избор), то канона ги осъжда на отлъчване. Първоначално това отлъчване е временно с възможност да се покаят и върнат. Но за да се върнат е нужно няколко месеца да плачат при оградата на черквата. Сиреч да ходят на всяка служба, но да стоят при външната ограда и да плачат. След като мине определения период, може да влязат през външната порта, но трябва няколко седмици да припадат пред вътрешната врата без да имат право да влизат. И чак тогава когато измине срока на тия ритуални плачения и припадания, тогава и само тогава могат да бъдат възстановени.

Това разбира се не се спазва ни най-малко и по силата на техния собствен канон - ТЕ СА ОТЛЪЧЕНИ, не са православни и душата им отива в ада. Ето защо православието колкото и да се пъчи че е религия на цели народи, реално е религия на малцинството, защото едва ли има и няколко стотин човека в цяла България, Русия, Сърбия и прочие "православни народи", които НАИСТИНА да спазват канона, и то не само в това отношение, и в много други.

Така, че православието по силата на техния собствен канон е една малцинствена секта, състояща се от няколко стотин, до няколко хиляди души общо в цял свят, а не както те твърдят от десетки милиони.

Така, че господина Christian123, да не си въобразява, че има нещо общо с каноничното православие, защото 100% е в нарушения на гореописаните канонични правила, и по силата на канона към който се придържа само с устата си, той е отлъчен, неканоничен, неправославен грешник с погинала душа.