Дискусии върху Библейски и духовни въпроси > Божието Царство
Възкресението на България
Watchman:
Днес попаднах на една проповед в youtube, която съдържа неща, които не съм чувал някой друг в България да говори досега. А именно за това, че човек ставайки християнин, той не губи своята национална идентичност, не само сега на земята, но и във вечността, че ние бидейки Божии хора, родени свише, ново създание, въпреки това оставаме българи (или каквито е избрал Бог да се родим) и че ние ще служим на Бога във вечността именно като българи, а не като хора без национална идентичност.
От няколко години аз развивам същото разбиране, и не само това, но и за важността, която Бог отдава на народите като такива. За Бог народите са толкова важни, че Той държи във вечността те да бъдат съхранени, чрез спасени хора "от всяко племе, език, люде и народ" Откр. 5:9
Много хора се залисват в централната роля на Израел, до там че игнорират съществуването на останалите народи, които Бог също е призовал да Му служат, макар и не като специално притежание, но притежание не по-малко.
Ето защо аз много се зарадвах като чух тази проповед. Не мога да кажа че поддържам абсолютно всичко казано в нея, бих оспорил ролята на княз/цар Борис I, който проповедника поради липса на достатъчно информация приема за просветител на българите, докато в действителност той е унищожител на истинското християнство и гонител на Божиите хора. Не бих се съгласил и с израза "на всичко българско", защото не всичко българско е приемливо за Бога и българите са усвоили много езически и неправедни традиции. Но това са само детайли, за мен е по-важен духа на посланието и смисъла за ролята на всеки народ, който този човек е уловил.
Затова ви препоръчвам да отделите час и нещо и да изслушате тази проповед:
https://www.youtube.com/watch?v=wNR-90YpxSs
Тази тема е много важна и се надявам да можем да я доразвием в този форум, защото това са въпроси дълго време игнорирани по църквите.
Nikolay:
Интересна проповед.
Това за 70-те които са се качили на планината с Мойсей и, че са колкото народите по света вярно ли ? Не съм се интересувал и нямам идея.
Watchman:
В Библията няма конкретна информация за 70 народа разпръснати при Вавилонската кула, тази цифра се поддържа от еврейската традиция. Предполагам, че се потвърждава и от някои исторически записи от други народи.
По интересното е че Исус избира 12 апостоли, които съответстват на 12-те израилеви племена, но също така изпраща и 70 други ученици, които може да кореспондират със 70-те основни народи.
В днешно време народите са много повече от 70, но всички те са производни или от 12-те израилеви племена, или от 70-те оригинални народа. И вероятно в края на краищата Бог ще ни гледа именно като тези 70 народа, а не на техните по-дребни подразделения. Точно както в Израел имаше много родове от всяко племе, но всички тези родове се нареждаха всеки с племето си.
Владо:
В миналото се опитвах да чуя няколко проповеди на Димитър, но на третата, вече се предадох. Това бе преди години. Честно казано, аз имам свой мироглед към посочването на източници като този, а именно, че информацията може да е важна, но конкретно тя е като сосна пържола, гарнирана с отровен сос.
Специално Димитър не съм го чул да проповядва в нито една своя проповед БЛАГОВЕСТИЕТО НА ЦАРСТВОТО. Именно обратно: проповедите му винаги са всявали смут и неприязън у мен, колкото и да съм се опитвал да притъпя естествените си реакции както към духа на проповедника, така и към предмета, който той разисква. За мен абстрахацията в случая е невъзможна.
Колкото до нациите и запазената национална идентичност във вечността, текстът тук: "от всяко племе, език, люде и народ" Откр. 5:9, без ясна отметка дали го пеят на един език, или всеки народ - на своят си, е предмет на свободна интерпретация (която аз не се наемам да правя).
Безспорно на всеки човек му се иска неговата "национална идентичност" да бъде съхранена. Но тук иде и записаното от Бог, че волята Му е езичниците да се спасят и да станат част от духовният Израел.
Разисквайки тези пунктове в писмата си, Павел се спира на основното: "Един народ, един Бог, един завет". На база на това се поставя, лично за мен и логично погледнато и "националната идентификация/ определяне" на всеки повярвал езичник- че става част от "Божият народ", който народ очаква "новото творение".
Шаул/ Павел казва : "няма скит, грък, евреин, свободен, роб, богат, беден, но всички сте едно в Помазаника". Дори Павел написва, че на основание именно новото "самоопределяне" ние не трябва да изтъкваме своите полови различия (мъже и жени), защото всички сме братя и сестри и отделно - в Помазаника половете не трябва да са основание за разделяне и самоопределяне.
Всяка една проповед и знание трябва да са насочени към Йешуа - Началото и Краят, Алеф и Таф, Първороденият от мъртвите. Всяка проповед, знание и мъдрост, които не сочат натам, в крайна сметка са безсолни и безсмислени.
Владо:
Някъде от 28:30 до момента 28:52, проповедника казва: "...то може би (числото 70-доб.мое)е митологично, не точно математическо. И то е свързано с една вяра, че Бог има 70 княза, ангелски принца в небесата, на които е разделил 70-те народа, които управляват. 82 псалм, например говори за това."
Прочит на псалма показва ясно, че между идеята на проповедника и написаното в песента, няма нищо общо.
Разбира се, може да се правят редица спекулации, но текста в песента сочи в съвсеем друга посока.
--- Quote ---Псалми 82
1. (По слав. 81). Асафов псалом. Бог стои в Божия събор, Съди всред боговете.
2. До кога ще съдите несправедливо, И ще лицеприятелствувате към нечестивите? (Села.)
3. Съдете справедливо сиромаха и сирачето; Отдавайте правото на оскърбения и бедния.
4. Избавяйте сиромаха и немотния, Отървавайте ги от ръката на нечестивите.
5. Те не знаят нито разбират, Ходят насам натам в тъмнина; Всичките основи на земята се разклащат.
6. Аз рекох: Богове сте вие; Всички сте синове на Всевишния.
7. А при все това вие ще умрете като човеци, И ще паднете като един от князете.
8. Стани, Боже, съди земята; Защото Ти имаш наследство всред всичките народи.
- Песен 82
--- End quote ---
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
Go to full version