Author Topic: дървото за познаване на добро и зло  (Read 6649 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

miroslav1975

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 15
  • "В света имате скръб;но дерзайте: Аз победих света
 Аз си задавам един въпрос. Четем "но да не ядеш от дървото за познаване на доброто и злото, защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш" (Битие 2:17). Но Адам как е разбирал словата на заповедта, понеже в тях се съдържа различаването според добро и зло, докато това разделение е установено след вкусването на плода ? И също така имаме "А на човека каза: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах.."(Битие 3:17). Адам не е умъртвен от Бог, защото престъплението му е, казано в съвременни юридически термини,  непредумишлено ( подведен е от помощницата си,жената, Ева). Ако Адам бе изкушен от змията, и се бе провалил, може би не само грехът нямаше да навлезе в човешката история, но като цяло тази история нямаше да се състои.

miroslav1975

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 15
  • "В света имате скръб;но дерзайте: Аз победих света
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #1 on: March 05, 2016, 19:25:06 PM »
 Винаги съм свързвал събитията, свързани с грехопадението на праотеца Адам (непредумишленото престъпване на Божията заповед) с два текста от Новия завет. "И като видя една смокиня край пътя, дойде при нея, но не намери нищо на нея освен листа; и й каза : Отсега нататък да няма плод от тебе до века. И смокинята начаса изсъхна. И учениците, които видяха това, се удивиха и казаха : Как начаса изсъхна смокинята ? ...И всичко, което поискате в молитва, като вярвате, ще получите. (Матей 21:19-22 ). А също и в (Марк 11:12-14 ). А с какви листа са използвали за препаски Адам и Ева, за да прикрият голотата си : "и съшиха смокинови листа и си направиха препаски " (Битие 3:7). Аз го тълкувам по следния начин. Христос проклина и унищожава дървото за познание на добро и зло, което е причинило падението на човека от Едемската градина, и спасява Адам и Ева, преди да влезе в Йерусалим и да спаси целокупното човечество. Но защо първо тях ? Може би защото престъплението и грехът им са по неведение, непредпазливост относно извършеното деяние.

Valipeti

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 343
  • Аз Съм именно това, което ви казах че Съм!
    • Приятели в Христа
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #2 on: March 06, 2016, 09:12:28 AM »
Може ли пак да обясниш какво искаш да кажеш,че малко ми е неразбираемо? Опитай да го кажеш по обяснено!
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

Emma

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 98
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #3 on: March 06, 2016, 09:56:44 AM »
Винаги съм свързвал събитията, свързани с грехопадението на праотеца Адам (непредумишленото престъпване на Божията заповед) с два текста от Новия завет.

Матей 21:19-22
19 И като видя една смокиня край пътя, дойде при нея, но не намери нищо на нея, освен само листа, и є каза: Да няма вече плод от теб до века! И смокинята веднага изсъхна.
20 И учениците, като видяха това, се учудиха и казаха: Как така веднага изсъхна смокинята?
21 А Иисус в отговор им каза: Истина ви казвам: ако имате вяра и не се усъмните, не само ще извършите стореното на смокинята, а даже ако кажете на този хълм: Вдигни се и се хвърли в морето, ще стане.
22 И всичко, което поискате в молитва, като вярвате, ще получите.

А с какви листа са използвали за препаски Адам и Ева, за да прикрият голотата си :
Битие 3:7 -"и съшиха смокинови листа и си направиха препаски "

Аз го тълкувам по следния начин.
Христос проклина и унищожава дървото за познание на добро и зло, което е причинило падението на човека от Едемската градина, и спасява Адам и Ева, преди да влезе в Йерусалим и да спаси целокупното човечество.


Това, което Мирослав казва, според мен е, че прави паралел и взаимна връзка между грехопадението и спасението, представен чрез един плод, наречен смокиня. (?!)

Не знам, но по-скоро стихът в

Quote
Матей 21:19-22
19 И като видя една смокиня край пътя, дойде при нея, но не намери нищо на нея, освен само листа, и є каза: Да няма вече плод от теб до века! И смокинята веднага изсъхна.
20 И учениците, като видяха това, се учудиха и казаха: Как така веднага изсъхна смокинята?
21 А Иисус в отговор им каза: Истина ви казвам: ако имате вяра и не се усъмните, не само ще извършите стореното на смокинята, а даже ако кажете на този хълм: Вдигни се и се хвърли в морето, ще стане.
22 И всичко, което поискате в молитва, като вярвате, ще получите.

винаги съм го свързвала с въпроса за вярата!
За коя вяра, говори Господ (какъв вид вяра е това)...? Защо ние нямаме тази вяра? Какви са предпоставките за тази вяра?

Но това са въпроси за друга, тема, може би....

..."Всички ще бъдат научени от Бога". Всеки, който е чул от Отца, и се е научил, дохожда при Мене.

Йоан 6:45

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 1001
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #4 on: March 06, 2016, 10:15:56 AM »
По различно ли щеше да е ако е казал "но да не ядеш от ябълката, защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш" ? Не мисля.
А иначе Адам умря.
--

Никъде не се казва, че Христос е премахнал знанието за познаване на добро и зло. Ако го премахваше, трябваше да се премахнат и проклятията свързани с него.
--
Quote
За коя вяра, говори Господ (какъв вид вяра е това)...? Защо ние нямаме тази вяра? Какви са предпоставките за тази вяра?

Такава вяра имаха Моисей и Илия примерно.
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

miroslav1975

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 15
  • "В света имате скръб;но дерзайте: Аз победих света
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #5 on: March 06, 2016, 10:42:27 AM »
 Дa, товa ми беше идеятa. Дървото зa познaвaне нa добро и зло е смоковницa, която се появявa и в Новия зaвет. Скоро рaзговaрях с един aдвентен пaстор и го попитaх кaк тълкувa (Мaтей 21:19-22) и (Мaрк 11:12-14)? Той ми обясни, че товa било нaй-обикновено дърво и нямaло смисъл дa се търсят пaрaлели със събитиятa от Едем. Но евaнгелиятa сa Божие слово, в тях не се описвaт случки от ежедневието, битовизми. Също тaкa имaх предвид следното. Приемaме, че Йерусaлим aлегорично е човешкият род, дълбоко зaмърсен от първородния грях. В него влaсттa, и религиознa и светскa, е дяволскa (Йоaн 8:44). Исус влизa в грaдa, зa дa го очисти чрез сaможертвaтa нa Голготa. Но Aдaм също е чaст от човечеството, и той трябвa дa бъде спaсен. Но той е единственият, който е съгрешил по неведение и незнaние. Всеки негов нaследник от потомството му, вкл. Кaин грешaт по собственa винa, зaщото сa употребили подaренaтa им от Бог свободнa воля зa грях, a не зa богообщение.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3595
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #6 on: March 06, 2016, 10:57:17 AM »
Мирослав, аз мисля, че не си обърнал достатъчно внимание на детайлите на текста и това те кара да вадиш погрешни изводи. Затова по-долу ще разгледам какво си написал и ще го сравня с това, което текста действително казва:

Quote
Аз си задавам един въпрос. Четем "но да не ядеш от дървото за познаване на доброто и злото, защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш" (Битие 2:17). Но Адам как е разбирал словата на заповедта, понеже в тях се съдържа различаването според добро и зло, докато това разделение е установено след вкусването на плода ?

Забележи разликата между подчертаните думи. Познаване на добро и зло, не е същото като различаване между добро и зло. Дървото на знанието по своята същност представлява това, което днес наричат "научно технически прогрес", а ние знаем, че хората, които се занимават с наука нямат ни най малка представа къде е границата между добро и зло, защото науката причинява едновременно и добро и зло на човечеството без ни най-малки задръжки по отношение на злото.

Quote
И също така имаме "А на човека каза: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах.."(Битие 3:17). Адам не е умъртвен от Бог, защото престъплението му е, казано в съвременни юридически термини,  непредумишлено ( подведен е от помощницата си,жената, Ева).

Библията не учи, че греха на Адам е бил "непредумишлен". Непредумишлено престъпление е когато човек например замахне с брадвата си да си нацепи дърва, но желязото изхвърчи удари човек и го убие. Т.е човека нито е имал намерение да убие някого, нито е имал съзнание, е действията му ще доведат до някакво престъпление. При Адам нямаме ни най-малко подобна ситуация. Вместо това Писанието казва ясно следното:

1Tим. 2:14  И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление.

Тук се вижда съвсем ясно, че жената се е излъгала от лъжите на змията, но Адам не се е излъгал. Той е направил стъпката към дървото за познаване на добро и зло с пълно съзнание какво прави. Ето защо по всички квалификации, неговия грях не е ни най-малко непредумишлен, но напълно обмислено и съзнателно действие.

По отношение на смъртта на Адам също правиш грешка. Бог беше казал следното:

Бит. 2:16  И Господ Бог заповяда на човека, казвайки: От всяко дърво в градината свободно да ядеш;
Бит. 2:17  но от дървото на познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш.


Според тебе излиза, че Бог не е изпълнил това което е казал? Само, че трябва да внимаваш на това, което е написано. Бог казва В ДЕНЯ, когато ядеш непременно ще умреш. Умря ли Адам в същия ден в който яде? Абсолютно, защото е писано:

2Петр. 3:8  Още и това нещо да не забравяте, възлюбени, че за Господ един ден е като хиляда години, и хиляда години като един ден.

Умря ли Адам в рамките на 1000 години, които са като 1 ден за Бога? Умря. И не само той умря, няма нито един грешен човек по лицето на земята, който да е живял повече от 1000 години, сиреч повече от един Божий ден. Дори най-древните патриарси, които живяха удивително дълго за нашите представи се приближаваха едва едва до 1000 години, но всички те умираха преди да прехвърлят границата на един Господен ден.

Quote
Винаги съм свързвал събитията, свързани с грехопадението на праотеца Адам (непредумишленото престъпване на Божията заповед) с два текста от Новия завет. "И като видя една смокиня край пътя, дойде при нея, но не намери нищо на нея освен листа; и й каза : Отсега нататък да няма плод от тебе до века. И смокинята начаса изсъхна. И учениците, които видяха това, се удивиха и казаха : Как начаса изсъхна смокинята ? ...И всичко, което поискате в молитва, като вярвате, ще получите. (Матей 21:19-22 ). А също и в (Марк 11:12-14 ). А с какви листа са използвали за препаски Адам и Ева, за да прикрият голотата си : "и съшиха смокинови листа и си направиха препаски " (Битие 3:7). Аз го тълкувам по следния начин. Христос проклина и унищожава дървото за познание на добро и зло, което е причинило падението на човека от Едемската градина, и спасява Адам и Ева, преди да влезе в Йерусалим и да спаси целокупното човечество. Но защо първо тях ? Може би защото престъплението и грехът им са по неведение, непредпазливост относно извършеното деяние.

Това, което Исус прави със смокинята е много добре обяснено е ето този текст:

Мат. 3:10  А и брадвата лежи вече при корена на дърветата; и тъй всяко дърво, което не дава добър плод, отсича се и в огъня се хвърля.

В случая напълно погрешно предполагаш, че смокинята е дървото за познаване на добро и зло, защото тя е с нас до ден днешен и Бог никога не е забранявал да се ядат смокини. Всички израилтяни са имали смокини в дворовете си и никой не е съгрешавал с това нещо, докато в Писанието няма отмяна на забраната да се яде от дървото за познаване на добро и зло. Още повече, че това дърво се намираше в Едемската градина и няма свидетелство да се е разсяло по други места.

Нещо повече, Христос отиде при това дърво и искаше да вземе от плода му:

Марк 11:13  И като видя отдалеч една разлистила се смоковница, дойде дано би намерил нещо на нея; но като дойде до нея, не намери нищо, само едни листа, защото не беше време за смокини.
Марк 11:14  И Той проговори, думайки й: Отсега нататък никой да не яде плод от тебе до века. И учениците Му чуха това.


Ако тази смокиня беше "дървото за познаване на добро и зло" както ти предполагаш, нима Христос щеше да иска плод от него и с това да повтори греха на Адам?

Хубаво е да се учиш да разсъждаваш, но трябва да внимаваш повече на текста и на това, което реално е написано, а не да стъпваш на една две думи от текста и после да преминеш в режим свободни разсъждения. Винаги трябва да сравняваш изводите си и с други текстове, които касаят темата.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

miroslav1975

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 15
  • "В света имате скръб;но дерзайте: Аз победих света
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #7 on: March 06, 2016, 15:45:00 PM »
 Според мен спекулативно използваш пасажът от Първото послание до Тимотей, като не се съобразяваш с контекстът. А той е следният :
 " 9.Така и жените да украсяват себе си със скромна премяна, със срамежливост и целомъдрие, не с плетена коса и злато или бисери, или скъпи дрехи,
 10.а с добри дела, както подобава на жени, които са се посветили на благочестието.
 11. Жената да се учи мълчаливо с пълно подчинение.
 12. А на жената не позволявам да поучава, нито да владее над мъжа, но нека бъде мълчалива.
 13. Защото първо Адам беше създаден, а после Ева.
 14. И Адам не се излъга, а жената се излъга и падна в престъпление.
 15. Но пак тя ще се спаси чрез раждане на деца, ако пребъде във вяра, в любов и в святост с целомъдрие (1Тимот. 2:9-16)
  С лекота можем да стигнем до извода, че в тази глава Павел дава морални съвети на жените, предписва им етикет на съществуване, който рязко контрастира на съвременните ни представи за взаимоотношенията мъж-жена, и като главна причина за подчинеността на жената, посочва нейното подлъгване от змията.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3595
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #8 on: March 06, 2016, 16:11:20 PM »
Павел давайки съвети на жените използва напълно валидни аргументи, които изразяват недвусмислени факти сами по себе си. А именно, Адам не се е излъгал, а е знаел какво прави. Няма абсолютно нищо в контекста, което да промени или подкопае значението и смисъла на този факт.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Valipeti

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 343
  • Аз Съм именно това, което ви казах че Съм!
    • Приятели в Христа
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #9 on: March 07, 2016, 08:02:43 AM »
Quote
Аз го тълкувам по следния начин. Христос проклина и унищожава дървото за познание на добро и зло, което е причинило падението на човека от Едемската градина, и спасява Адам и Ева, преди да влезе в Йерусалим и да спаси целокупното човечество. Но защо първо тях ? Може би защото престъплението и грехът им са по неведение, непредпазливост относно извършеното деяние.

Мирославе, в Едемската градина Бог е поставил дървото за познаване на доброто и злото не случайно, а с точно предназначение, защото Той прави всичко с цел. И не дървото е виновно за падението на първите хора, а тяхното непослушание на божията заповед. Затова са и виновни и то предумишлено, а не обратното, макар и с помоща на змията. Така че Господ не е направил ,,лошо'' дърво, което да прокълне и унищожи, а е казал кой е виновен-човека, за което и става смъртен.

Бит. 2:17  но от дървото на познаване доброто и злото, да не ядеш от него; защото в деня, когато ядеш от него, непременно ще умреш.


В превода от арамейски, израза звучи така-,,умирайки ще умреш''. Когато Адам и Ева отхапаха от този плод изведнъж ,,прогледнаха'' и видяха че са голи. Т.е. от този момент нататък те вече не бяха същите, нещо кардинално се промени в тях и започнаха да умират, докато окончателно не умряха накрая. Бог определя колко дълго ще е ,,деня'', в който ще умират, но непременно ще умрат-щом Той е казал.
Ти казваш, че Христос спасява Адам и Ева преди да влезе в Ерусалим и да спаси целокупното човечество. Как точно ги спасява първо тях? Като ,,унищожава дървото за добро и зло'' ли? Или по друг начин?

Quote
Исус влизa в грaдa, зa дa го очисти чрез сaможертвaтa нa Голготa. Но Aдaм също е чaст от човечеството, и той трябвa дa бъде спaсен.

Може ли да обясниш, според теб, как Исус спасява човеци?
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

miroslav1975

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 15
  • "В света имате скръб;но дерзайте: Аз победих света
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #10 on: March 07, 2016, 11:41:55 AM »

И не дървото е виновно за падението на първите хора, а тяхното непослушание на божията заповед. Затова са и виновни и то предумишлено, а не обратното, макар и с помоща на змията.

  Valipeti, по-този начин не имплицираш ли възможността в Едем да се дават, предписват и други заповеди от Бог ? А именно, конкретната заповед за дървото за познание на дърво и зло, и по-точно последиците от нарушаването й, ни е конституирала като това, което сме сега като човешки вид. Когато един престъпник е нарушил закон, например, той се осъжда по съответни алинеи, точки и членове и т.н.. Но доказателствата по делото не се унищожават автоматично след осъждането. Един съдия току-що осъдил крадец, не може да каже : готово, свършихме си работата по буквата на Наказателния кодекс, давай нещата да си вървят по старому. Но не е така, за известен срок трябва да се пазят улики, записи от показания и пр. По същия начин дървото за познание на добро и зло се е съхранило като доказателство за нашата вина спрямо Бог. Унищожавайки го, Исус символично и буквално, поема вината от извършеното от Адам и така го спасява.
 Също така Адам и Ева не принадлежат към човешкия род, вид. Те дават началото на човечеството, но самите те са външни спрямо него. Звучи малко странно, но като се замисли човек ще разбере идеята. Има известен логически парадокс на Ръсел, който гласи, че множеството от всички множества не принадлежи към себе си. Така също и всяко общо понятие, например, "Телевизор" дава образец на конкретните предмети, но самото понятие е външно спрямо тях.

Valipeti

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 343
  • Аз Съм именно това, което ви казах че Съм!
    • Приятели в Христа
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #11 on: March 07, 2016, 14:47:02 PM »
Quote
По същия начин дървото за познание на добро и зло се е съхранило като доказателство за нашата вина спрямо Бог. Унищожавайки го, Исус символично и буквално, поема вината от извършеното от Адам и така го спасява.

Мирославе, при все че Библията съвсем ясно ни дава да разберем как точно Исус спасява и че въобще НЕ унищожава дървото за познаване доброто и злото, ти си написал някаква странна теория. Но дори и по нея, пак се губи всякаква логика и здравомислие. Ако дървото е ,,доказателство за вина'', как Исус унищожавайки го-доказателството-поема вината на Адам?!? Доказателството доказва вината на престъпника, но самото то не е вината! И как Исус унищожавайки доказателството спасява Адам?!? Кой те учи на тези абсурди?

Quote
Също така Адам и Ева не принадлежат към човешкия род, вид. Те дават началото на човечеството, но самите те са външни спрямо него.


В Библията не пише така! Май трябва да започнеш усилено да я четеш и да оставиш настрана разните човешки трудове, които ти оформят мисълта неправилно и объркващо. Позволи на Словото само да ти обясни какво казва То!
Небето и земята ще преминат, но Моите думи няма да преминат!

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 1001
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #12 on: March 07, 2016, 21:36:50 PM »
miroslav1975

Проблема с първородния грях не е само това, че не са били непокорни, всъщност писано е, че това знание отвори очите им т.е. те почнаха да разбират неща които не са разбирали преди това. Седни сериозно и почни да премисляш кои от действията които си извършил днес се влияят и как от познанието за добро и зло. Ще осъзнаеш доста неща :)

Също така, кое от тия неща които съм изброил по-долу се премахва с приемането на Исус като спасител? :

6 И като видя жената, че дървото беше добро за храна, и че беше приятно за очите, дърво желателно, за да дава знание, взе от плода му та яде, даде и на мъжа си да яде с нея, та и той яде.   
7 Тогава се отвориха очите и на двамата и те познаха, че бяха голи; и съшиха смокинови листа та си направиха препаски.


16 На жената рече: Ще ти преумножа скръбта в бременността; със скръб ще раждаш чада; и на мъжа ти ще бъде подчинено всяко твое желание и той ще те владее.   
17 А на човека рече: Понеже си послушал гласа на жена си и си ял от дървото, за което ти заповядах, като казах: Да не ядеш от него, то проклета да бъде земята поради тебе; със скръб ще се прехранваш от нея през всичките дни на живота си.   
18 Тръни и бодли ще ти ражда
; и ти ще ядеш полската трева.   
19 С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш.
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

svetlio760

  • Изгонен
  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 30
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #13 on: April 02, 2016, 00:51:56 AM »
Нека насоча мисленето ви в друга посока- как голотата се оказва нещо зло в смисъла на познанието за добро и зло, което въпросният плод дава? Адам и Ева осъзнават че са голи и това е първият ефект от този плод?
Имам една теория, която е дълга за описване, но ще я споделя:
Бог представлява съвкупност от ангели, по подобен начин както човек представлява съвкупност от клетки. Всяка клетка носи целия генетичен код на организма ни съдържащ се в ДНК то ни. Божиите синове описани в Библията в Битие и Йов, са друга работа, а единородния Божии син Исус Христос, още по- друга, но това сега не е темата.
 В светлината на това ние СМЕ Божии образ и подобие.
Бог първо създава Адам и подозирам, че той както и всички други животни е създаден двуполов- съдя по това, че половото разделение на органите е едно от последните неща, което се оформя в зародиша при всички животни и човека.
В първата глава на Библията виждаме, че Адам и Ева са двама и са сътворени по Божии образ и подобие, а във втора, Бог ни дава детайлите- първо е Адам, а след това Ева, взета от реброто на Адам, след като Адам се е почувствал сам!
 Забележете, че сякаш Ева се появява по молба на Адам, защото Адам е самотен, а не защото Адам не може да има деца!
Ако се замислим над разликите между първият рай и оня рай описан в откровението на Йоан ще забележим, че при вторият няма нощ и няма дърво за познаване на доброто и злото.
 Нощта в Битие е като водата- не е сътворена, а си е там- Бог само я отделя от деня, тоест нощта, както и това дърво са признак, че Сатана или Луцифер е там- в рая, тъй като в новия рай тези двете ги няма.
Бог е съобразил физиологията на човека с нощта и тъмнината- вечер в царството на тъмнината, пряко символизираща злото, ние сме в безпаметно състояние, в което не чувстваме болка и почти нямаме съзнание(сън). Когато Бог създава жената от реброто на Адам, Той сякаш му слага упойка. Тоест ако Адам е буден би го боляло да вземат от реброто му! Знаем и за животните, които спят зимен сън, знаем и за влечугите, които изпадат в пълна кататония.
 Мисълта ми беше за болката- За да раздели Адам на две по този начин, Бог трябва да му причини болка... Някак не се връзва с идеалния рай! На това отгоре трябва да го вкара в онова безпаметно състояние, което е характерно за нощта и тъмнината и то в много по- дълбока степен, именно за да избегне болката!
 Знаем, че Земята е образ на небето, така, че дали именно това не представлява грехопадението- Луцифер е бил женската част от Божият организъм, но се е отделил от Бог по един много болезнен начин, подобен на този, по който Бог сътворява жената. Ако Луцифер е бил "забременяла", като плодът е представлявал нашата вселена(нека не забравяме, че космосът е пълен с водород, подобно на околоплодни води) ще се вържат нещата с разликите между старият рай и новият. Тоест нашата вселена е от една страна хаос, от друга хармония. Земята в началото е пуста и неустроена, а при потопа се отварят бездни символ на хаоса.
Това може да не е директно посочено от словото, както да речем никъде не пише "Сатана влезна в змията и изкуши Ева" както да речем пише "Сатана влезна в Юда Искариотски и той го предаде" но всички се досещат, че Сатана, а не змията изкуши Ева, защото змията е животно! От друга страна виждаме Сатана като част от божеството, въпреки всичко- зъл дух пратен от Бог мъчи Саул, Сатана отива при Бог заедно с Божиите синове в "Йов", Бог пита "Кой ще бъде лъжлив дух в устите на пророците" в книгата на царете, Бог втвърди сърцето на фараона, Павел предаде човек на Сатана, за да спаси духът му.... Примери има доста. Дали претенциите на Сатана за нас не са именно тези, че ние сме плод на "общата плът" между него и Божеството в един духовен аспект и по тази причина вътре в нас се борят тези двете- плътта и духа и дали окончателното разтрогване на този брак не е на кръста на голгота, именно като Исус е наказан, отделен от божеството така както Сатана ще бъде отделен окончателно от Бог в огненото езеро?
И всъщност, когато Адам и Ева са се погледнали след като са вкусили от плода, те са видели един в друг, именно този небесен бунт! Знаем колко агресивно Иехова отхвърля езическото божество Ашера и това е така, защото то е директен символ на Сатана (Ашера е съпруга на Йехова), пък и знаем демонологичните легенди за Лилит, а в по- ново време обожествяването на Богородица.
 Тоест всеки опит на човечеството да обожестви женското начало води до демонизация и обладаване. Това е така, защото смятам, че Божията невяста е заместникът на Луцифер и всичките паднали ангели! Може би това има пряка връзка с онези "Божии синове" които си взимали за жени "човешки дъщери" тоест още една част от Божеството се е разбунтувала изкушавайки се в нашият свят, в нашето измерение да извършат непозволен полов акт, вероятно обладавайки мъже от рода на Сит(син на Адам) и карайки ги да се съединят с рода на Каин, което вероятно е било забранено, единствено да изпитат отново връзката на единение между Божеството и човека.
Когато Исус умира(заспива) му биват прободени ребрата, откъдето потичат кръв и вода. Исус умира за невястата си- образно за Ева, съпругата на Адам(Исус е вторият Адам). Самите ние сме призовани към това да бъдем сляти в едно тяло и това някак напомня на хармонията в Божия организъм в небесата.
 Ние сме, хем невястата Христова, хем тялото Христово, чиято глава е Христос. Всичко това е теория, която няма подкрепата на писанията, но и не им противоречи! Ако сега "двамата стават една плът" дали в Едем двамата не са били едновременно и една плът и един дух? И какво лошо има в това да гледаш голотата на жена си? Дали срамът от голотата не е в следствие на това, че те насилствено са били духовно разделени и дали това не поставя началото на другото духовно разделение, което ни убива- това с Бог? И дали всичко това не е образ на бунтът на Луцифер, случил се преди сътворението?

Gerard

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 182
Re: дървото за познаване на добро и зло
« Reply #14 on: April 02, 2016, 10:05:24 AM »
svetlio760 на кого са нужни подобни мъдрувания, без никаква Библейска подръжка и характерни за източните философии? Каква е мотивацията ти стояща тях, Библията не ти ли е достатъчна? Принципно не е лошо нещо, човек да разсъждава и да прави дадени изводи, които макар и да не са записани, то поне стъпват на здрава Библейска логика и последователност. С твоите теории обаче, премианваш всякакви граници. Нещата които си написал, за мен лично са много Богохулни и изпълнени с мерзости. С подобни разсъждения, искрено се учудвам, как си намерил допирни точки с този форум..
Ecc 7:3  Sorrow is better than laughter: for by the sadness of the countenance the heart is made better.
Ecc 7:4  The heart of the wise is in the house of mourning; but the heart of fools is in the house of mirth.