Това, че Уочман смята , че слънцето и луната са живи същества, или е напълно възможно да са такива е за мен някакъв абсурд. Те са създадени с определена цел и пише каква е тя, земята също е създадена като обект и тя ли е жива?
Ето малко стихове:
"слънцето и луната и единадесет звезди ми се поклониха" Това е сънят на Йосиф и знаем че тук се визират не слънце и луна и звезди , а са иползвани иносказателно, а се визират именно хора- баща му, майка му и братята му.. Ето че в Писанията има и иносказание, метафорични неща, които значат не това буквално каквото четеш, а трябва и трезва мисъл да разбереш кое е буквалното и кое иносказателното..
Това показва, че не четеш какво се пише в темата и че наистина звездите (например) са живи същества, които могат да изпълняват най-различни функции, като например да вземат ключ и да отключат вратата на голямата бездна.
Човек, който не вярва в Писанията, ще си измисли хиляди извинения и за да не изглежда като еретик и да каже "не вярвам", ще каже "то е писано друго, а не е буквално".
Звездите са живи същества и за това Писанията казват на не едно място:
Съдии 5:20. От небето воюваха; Звездите от пътищата си воюваха против Сисара.Звездите могат и да пеят:
Йов 38:7. Когато звездите на зората пееха заедно, И всичките Божии синове възклицаваха от радост?Могат и да хвалят Бога:
Псалми 148:3. Хвалете Го, слънце и луно; Хвалете Го, всички светли звезди.Има скитащи се звезди:
Юда 1:13. свирепи морски вълни; които изпущат като пяна своите безсрамни дела; скитащи звезди, за които се пази мрачна тъмнина до века.Ахаа, в този случай седемте звезди излиза, че са баш живи същества: ангели:
Откровение 1:20. тайната на седемте звезди, които видя в десницата Ми, и седемте златни светилника. Седемте звезди са ангелите на седемте църкви; и седемте светилника са седемте църкви. Или това, което цитирах по-горе:
Откровение на Йоан 9
1. И като затръби петият ангел, видях една звезда паднала на земята от небето, на която се даде ключа от бездънната пропаст.
2. И тя отвори бездънната пропаст; и дим се издигна от пропастта като дим от голяма пещ; и слънцето и въздуха потъмняха от дима на пропастта. Но за теб звездите са просто лампички. Вземи си телескоп и гледай тогава. Ще видиш, че не са лампички, а са същества, които са с различна форма, излъчващи светлина и самата им форма се променя докато ги гледаш.
Ето друг пример:
Мъдростта съгради дома си,
Издяла седемте си стълба
Мъдроста има 7 стълба! Че и ги е и издялала при това.. Ясно е какво се визира под това. Стълбовете на мъдростта не са колони от камък, а са закони, основни постулати и тн.. Те я крепят. Същото е и със стълбовете на земята. Законите Божии, които Той е определил и изброил, физични постулати и основи, крепят не само земята, но и вселената/ света/, земята и света/ вселената/ не са едно и също нещо!!! Използвани са в един стих като две различни понятия, но те ИМАТ ЕДНИ И СЪЩИ СТЪЛБОВЕ! както пише..
Писанието казва, че мъдростта е личност и е създадена. Създадени са и ангелите, звездите, земята, твърдта, обаче не се вярва. Пише, че Бог дава от Духа си на тези, които са негови, обаче когато пише, че дава мъдрост, то било друго.
Някои хора ще бъдат много изненадани ако някой ден видят, че всичко си е точно така, както го пише.
Облаците също имат мъдрост в себе си. Това знаеш ли го, или и то е образно казано?
Мъдростта е личност, която е помагала на Бога при сътворението.
Притчи 3:19. С мъдрост Господ основа земята, С разум утвърди небето.Ето и по-детайлно описание:
Притчи 8
24. Родих се, когато нямаше бездните, Когато нямаше извори изобилващи с вода.
25. Преди да се поставят планините, Преди хълмовете, аз бях родена,
26. Докато Господ още не беше направил земята, нито полетата, Нито първите буци пръст на света.
27. Когато приготовляваше небето, аз бях там; Когато разпростираше свод над лицето на бездната.
28. Когато закрепваше облаците горе, Когато усилваше изворите на бездната,
29. Когато налагаше закона Си на морето, Щото водите да не престъпват повелението Му, Когато нареждаше основите на земята.
30. Тогава аз бях при Него, като майсторски работник, И всеки ден се наслаждавах, Веселях се винаги пред Него. Затова е проблем на хората да направят истински AI (artificial intelligence, изкуствен интелект), защото не признават това, че мъдростта е нещо живо, а не група от знания. Разбирането за мъдростта е много много осакатено днес, особено когато се пренебрегне и писаното. Ако беше толкова ясно защо така и никой не успя да обясни какво е мъдростта и разума "математически"? И като не разбираш какво е, защо презираш когато Писанието ви казва какво е? И като не разбираш какви са звездите защо презираш Писанието? Дори не си правиш труда да изследваш сам, презирайки Писанията, защото не е нужен велик телескоп, но все пак нещо читаво над 1100мм, обаче ще ти струва 1500-2000лв. Има си цена, нали?
Та когато говорим вече не за сушата и нейните физически основи, както съм обяснил какво са те, а за земята като пространствен обект, който е окачен и виси в нищото, то стълбовете ако се визира простарнственият обект, не са нещо което физически го носи, понеже е окачен н нищо, а са имено физическите закони и основания, на които земята и света се крепят, на които и стълбове и основи са основани. По ясно от това не мога да го обясня , поне аз..
Личи си, че не четеш, както и по-горе за звездите, но да опитаме отново: В началото беше създадено небето ("шамайим") и земята ("ерец"). След това пише, че е създадена твърдта ("ракия") и отделя вода от вода. Появява се суша ("ябаша"). Твъдта ("ракия") е нареченя небе ("шамайим"). Сушата ("ябаша") е наречена земя ("ерец"). Преди това тази твърд я е нямало и тази суша я е нямало. Създадени са след това, но са наречени с имена на неща, които са същестували преди тях. Не случайно пише, че земята ("ерец") беше без форма и без вид в началото.
А земята беше безвидна и пуста; тъмнина се разстилаше над бездната, и Дух Божий се носеше над водатаСлед като се създава твърдта, земята придобива вид. Писано е, че Бог я очерта като кръг (което ти не вярваш и без това, но го кажи на Бога, че нещо не се изразява добре, а ти знаеш по-добре).
Тази суша ("ябаша"), наречена земя ("ерец") малко по-късно е вкопана в това, което в началото е наречено земя ("ерец"). Не само това, но и си има крайъгълен камък. Има си и стълбове. Под "ерец" (земята), и по-точно под основите има празнина. Това е голямата празнина или голямата бездна без дъно, за която се говори на много места. Тази бездна има врата, която ще бъде отключена
от една звезда.
Ето още примери от писанието които намерих като го чета:
"и когато познаха дадената на мене благодат, то Яков, Кифа и Иоан, които се считаха за стълбове, дадоха десници на общение на мене и на Варнава"
Ето как тук се казва, че Петър Яков и Йоан, бивайки физически същества, се считат за стълбове.. Ето един такъв начин иносказателен който иде да покаже, че те крепят нещо, но не са буквални физически стълбове.. Толкова ли е трудно това да се осмисли, или само се упорства, защото някой си е навил нещо на пръста? Мислете, хора, мислете.. Палко е ясно, че според него няма смисъл да се изпитва тия неща, но аз ги изпитвам, защото всичко трябва да се изпитва, както е писано..и да се държи това което е добро.
Говориш като човек, който не разбира етимологията на думите или по-скоро не искаш да вникнеш. Когато говорим за нещо, че е основа, значи това са първите неща. Основа не означава камък, но означава първо нещо. Когато се каже, че някой е основал къщата си на пясък, означава, че първото е пясъкът. Когато каже, че е основал вярата си на Писанията, значи първото е писанията. Основа означава първо нещо, а не камък, дърво, пясък. Когато кажеш "каменна основа", това означава, че първото е камък, но самата дума "основа" не означава непременно камък или пясък, но означава "първо".
Какво означава "подпора"? Какво означава "опора"? Идва от корена "пере́ть", което означава "нося". Под-пора означава, че носиш отдолу. Когато кажеш "подпора" без контекст какво означава? Нещо физическо? Ако е нещо физическо то дървено ли е или каменно или е желязно? Ето защо в езика имаме пояснения. Дървена подпора. Каменна подпора. Дървена основа. Каменна основа. Научна основа.
Думата "стълб" в оригинала има за корен "нещо, което стои изправено". Има каменни неща, които стоят изпавени. Има и дървени неща, които стоят изпавени. Има хора, които стоят изправени. Тези 3-ма от учениците не казаха, че са стоящи камъни. Нито казаха, че са дървени подпори. Те бяха подпори, такива която стоят изправени. Това във всеки език, който знаем си означава нещо съвсем истинско и нормално. Не случайно се използва каменен стълб, дървен стълб, метален стълб, за да се каже какъв вид подпора е това. Те никога не бяха сравнени с камъни.
Ето защо намерението ти да обезмислиш ясно написания текст, за да оправдаеш неверието ти в ясните думи на Писанията, не успя отново.
За ветровете, Тишо, ти разправяш, че идат от четири кули, колена и тн израстъци?!, които казваш че са с триъглно сечение по ширината си, вероятно за да ти угодят на идеята че са 4 ъгли на земята, но извън нея, защото тя гледана отгоре е оприличена на кръг/ както пише/ така ти решаваш, че е нужно да измислиш 4 кули, триъгълно изглеждащи отгоре, които духат вятър и така да имаш буквалистична картина в главата си. Смешно нещо е това. Тези вентилаторни кули са твоя измислица и ги няма в реалноста никъде.
Пише точно това, което пише. Твърдта си е точно твърд, а не въздух под налягане, с който науката ти пълни главата. Буквално. Буквално бяха отворени небесните прозорци, а не някаква преносна поезия. Отвори в твърдта бяха отворени и потече вода. Съвсем буквално.
Пише, че 4-те вятъра идват от точно определени 4 места, където в последните дни ангели ще спрат да не функционират. Така пише в Писанията.
Ти го наричаш измислица и че "ги няма в реалността никъде", но това е плод на твоя горделив ум, защото нито си отишъл до краищата на земята да провериш, нито смяташ да го направиш, но за сметка на това презираш написаното.
Говори се за посоки, не за геометрични ъгли, проумей го някак си. Това ти го писах много отдавна, визират се посоките- изток , запад, север и юг, а какво е естеството на ветровете не съм коментирал, сигурен съм, че не идват от физически кули с триъгълно сечение, като вентилатори извън земята. Това мисля, гледам никой не смее да се съгласи с тебе за вентилаторните кули, и правилно постъпват като си мълчат.
Аз съм сигурен, че и посоките не ги разбираш, защото това, което по география ти казват като посоки е нещо различно в Писанията. Ако потърсиш думите, които са преведени като "север", "юг", "запад", "изток", често ще видиш, че са използвани различни думи, които означават изцяло различни неща. Север за момента съм видял, че е най-постоянната дума и означава "скритото". Един от ветровете идва от "скритото" и после се върти и се връща пак в скритото (Еклисиаст 1:6). За "изток" се използва думата "греене", откъдето е и на български думата "изгрев". За "запад" съм виждал да се използват няколко думи. Едни от тях са "бученето", на друго място пък "входът" и т.н. Затова недей да бъдеш толкова прибързан преди да видиш какво Писанието нарича т.нар. "посоки", защото единствената ясна посока, която имаме е към "скритото", накъдето и сочи стрелката на компаса. Всичко останало е спрямо тази посока. В обратна посока ние казваме "юг", наляво (обърнати към скритото) му казваме "запад", а надясно му казваме "на изток". Ако човек вземе да се поинтересува в думите, които се използват за тези посоки ще види, че те дават доста по-картинно значение на описанията. Не е просто "посоки", които географията те е научила.
Относно земята и нуждата от емпирични наблюдения, мога да кажа само- намерете бинокъла.. !
Ние решихме да потърсим Писанията като първоизточник, основа. Ти от търсене на бинокли ли досега не си наясно с много неща?
Нека видим какво се вижда реално , за да има и потвърждение от реалността и да е сигурен човек, това което чете в писанието за формата, дали ясно го разбира. Посочих. Земята може да е цилиндър/диск/, сфера, конус, полусфера, тоест всичко което отгоре погледнато изглежда като кръг. Не че е кръг, но така изглежда. Като пространствена фигура, земята не е кръг, а е обемна фигура. Това е елементарно. А Ето как в Писанието е описано изгрева, или появата на слънцето:
2 Царе 23:4 И ще бъде като утринна виделина,
Когато изгрява слънцето
В безоблачна зора,
Като зеле що никне из земята
От сиянието, което блясва след дъжд.
Тя никне като зеле, но не е зеле, нали, или е??, нито пониква, а изниква, появява се из земята, но не от пръста , а от хоризонта, това е ясно. Сега е нужно да се разбере това изникване на какво се дължи точно и може ли с оптически уред , слънцето да се види преди то да се вижда с просто око, както переспективата изисква, или ако не е видимо, да се мисли в посока, че переспективата не действа, поради реалната липса на видмия хоризонт на слънцето като обект.. И тн. да се разсъждава за възможните причини на всичко това в реалността. Това еправилен подход, ако и Палко да го счита за ненужен..
В текста не пише "зората е зеле", но описва движение, което прилича на зеле, което излиза от земята. Имам чувството, че говоря на машина понякога. Ти, а и други тук в дискусията, като четеш изобщо виждаш ли думичките "като" или "прилича на"? И когато се изразиш с: водата тече като из ведро това означава ли, че има кофи, от които се излива или означава, че струята е плътна точно както когато изливаш кофа?
Когато кажа, че някой скача като заек това какво означава (тест за малки деца):
а) описва, че човекът е заек;
б) описва, че има уши като заек;
в) човекът е заек в поетичния свят;
г) човекът описва траектория на движение, подобна на траекторията на движение на подскачане на заека;
И какво се сравнява тук: траектория на движение или човешки образ с образ на заек?
Същите неща ги писах и по-горе по отношение на израза за кръга, който не някой друг, а сам Бог е използвал. Но ти в гордостта си ми обясняваш, че аз съм си измислял, а Бог, който е създал всичко не си е подбирал внимателно думите. Когато ти показах примери по-горе без да използваш думата "кръг", ти ги подмина, защото това е нормалният начин на описание във всеки човешки език.
Хората, като теб, които презират написаното, няма да престанат да ме учудват как накрая ще кажат, че дори не разбират езика, на който им е написано, само и само да отхвърлят Писанията.