Author Topic: Oтносно плоската земя  (Read 233612 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Cabral

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 133
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #195 on: March 11, 2017, 10:37:58 AM »
Палко, ти не защитаваш Божието Слово, защитаваш своето мнение обявявайки го за слово Божие, което едва ли е от любимите неща на Бог, защото Той е Бог ревнивец.

Добре е преди да изтъкваме собствената си вяра в "Божието Слово", да се замислим дали подменяйки го с нашето не го окарикатуряваме. 

Ученик на Исус

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 351
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #196 on: March 11, 2017, 11:00:50 AM »
Хора, Божието слово за нас, вярващите е авторитет и ако някой твърди, че вярва в Бог, а се съмнява в словото, не искам да съм на мястото на такъв човек!
Но за света библията е мит, легенда, измислица.
Затова и писах да съберем солидни факти. Например мислех си за тази скорост на земята уж около слънцето 108 000 км/ч, ми то трябваше да има доста голям вятър. Просто да накараме хората да се замислят с тези доводи и после да ги насочим към словото, че там вече са дадени тези истини.
И за какви космически разходки пише Ото, плод на фантазията на сатанистите, та нали пуснахме достатъчно материали, снимат се във вода, картонени МКС и пр.
Тихомир също беше дал добри аргументи. Въпросът тук е да не спорим помежду си, а всеки християнин, уповаващ на Божието слово да се потруди, да мисли, да се моли, да търси в словото и също и факти по всякакъв друг начин, както счете за добре, за да имаме железни аргументи. И когато човек работи за истината, това благославя него самия.
Нямало конспирации, как е възможно християните да не си познават словото, ами че точно там е казано:

Псалми 2:2
Опълчват се земните царе, И управниците се наговарят заедно, Против Господа и против Неговия Помазаник

Важен факт е това, че земята е плоска. Също и че е неподвижна. Това е заговор директно срещу Бог и словото Му, творението Му.

Палко

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 138
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #197 on: March 11, 2017, 11:02:46 AM »
Кабрале, ако беше прочел темата отначало както те посъветваха, щеше да знаеш, че аз самия твърдя, че въпроса не е от спасително значение. Но ако си стигнал в някакъв момент до този въпрос и отказваш да приемеш това което пише в Библията за сметка на човешкото знание то това се превръща в проблем на вярата. Това правиш ти. Защото си бил моряк и защото не си виждал достатъчно доказателства в стиховете. Те и фарисеите не можаха да видят достатъчно доказателства в закона за да приемат Исус. Други пък за Троицата не могат да си намерят достатъчно и като не могат да си обяснят и се извращават в мъдрувания за които няма да говорим сега. Така че кой какво намира и как го търси си е негова работа. А какво мислиш ти за моята вяра не е от особено значение за никой. :) Тебе те видяхме, че един път се опита да обясниш нещо което е писано в Библията и се разбра, че даже не четеш внимателно това което пише. Показах ти го в един от постовете. Ясно е че много неща не можеш да си обясниш ти в Словото, които са свързани с темата и само повтаряш, че имало повече доказателства за глобус от колкото за плоска земя. Един път реши да докажеш нещо от там и стана мармалад. Така че ако няма какво да кажеш като факт от Библията хич и не пиши. Защото другото е ала-бала.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #198 on: March 11, 2017, 12:44:39 PM »
В тази дискусия и тук и на други места виждам няколко типа хора.

Едни вярват безусловно на Писанията и са сигурни, че светската наука ги лъже относно този въпрос и ги прави на маймуни (буквално, имайки предвид еволюционната теория). За много неща, които ги лъжат, не могат да дадат обоснован отговор и в очите на невярващите в Писанията и вярващи в науката и си мислят, че са като хора, които сляпо вярват на религиозна книга.

Други вярват безусловно на светската наука и презират Писанията. Те не задават въпроси относно това, което са били научени.

Други не вярват в Писанията, обаче решават да проверят това, с което световната наука ги е закърмила и са видели проблемите и липсите й на солидни доказателства.

Други вярват в Писанията, но се чудят защо световната наука им е казала неща, които са имали вид на истина, но не е възможно да са верни, защото Писанията са изпитани и са верни. Затова те хващат и сверяват това, което виждат в Писанията с това, което е пред очите им, както и сверяват това, което е пред очите им с това, което светската наука им е показала.

Аз съм човек, който е проверил част от нещата от Писанията, както и част от научните твърдения. Проверил съм ги според това, което виждат очите ми, като за някои работи съм ползвал технически средства, а за други — не. Мога да потвърдя съвсем математически, че Писанията са верни в описанието си относно нещата, които съм проверил. Мога също така да оборя математически голяма част от т.нар. "научни доказателства", защото в същността си те не са доказани, но са базирани на неверни твърдения. Когато тези неверни твърдения се открият всичко, което се основава на тях по-нагоре се срутва. Твърдението, че слънцето е на 150 милиона километра е най-лесно за оборване, а на база на него се държи почти всичко, което ви представят като "доказателства".

Всичките "доказателства", които ще видите за глобуса са базирани на следните неща, забележете ги внимателно:
— престижен източник каза (между другото думата "престиж" означава "измама" в оригиналното си значение... вижте в речника ако не вярвате). Когато това го има налице, хората си затварят очите и казват "значи е вярно";

— базирани са на недоказани факти. Например, кой ви каза, че земята имала ядро? Някой да го е видял? Някой да е прокопал до него? Всички научни среди знаят, че най-дълбокият сондаж направен някога е от 12км, направен от руснаци. Тогава откъде знаете, че има ядро? Или, че слънцето било на 150 милиона километра и всички уравнения по-нататък са базирани на тази константа. Кой я е извел? Как я е извел? Или както Cabral по-горе казва, че ще доказваме, че земята е кълбо като приемем, че е кълбо и ще търсим "доказателства". Защо не приемем, че е фльонга със същия "успех"?

— базирани на псевдо-научни "доказателства", които ако човек започне да гледа в детайли ще види, че са противоречат на здравата логика, както и противоречат на много от другите научни твърдения. Т.е. техните твърдения противоречат на техните твърдения в други области, като например физиката и математиката;

— казват ви едно, но с очите си виждате друго;

— опитват да скрият доказателството зад сложни думи, сложен език и да ви покажат, че вие сте прости и трябва сляпо да се доверите на определени хора, които да го измислят вместо вас;

— "доказателството" е базирано на неща, които не може да проверите, защото става или на скрито място с ограничен достъп или е станало далеч в миналото, което пък не е ясно дали не е пак измислена лъжлива история;

Затова по-горе казах, че е невъзможно да се докаже, че е глобус, защото математически не е издържано, нито е издържано като емпирични тестове, нито в реалността очите ни виждат това, което ни казват, че трябва да виждаме.

Когато говоря за тези "доказателства" нямам предвид просто формата на земята, а това как такава форма би трябвало да си взаимодейства с останалите елементи като слънце, луна, звезди, светлината от слънцето, формата на светлината, силата на светлината, силата на топлината, плоската на водата (която иначе би била като криво огледало), размерите на нещата, които виждаме в перспектива и т.н. Когато започне човек да вижда, че тези елементи не си взаимодействат така, както би било при глобус, разбира, че има нещо гнило и всичко нагоре, което се гради над това, се срутва, защото основата не е здрава, но измамлива.

Всички, които се опитват да ви го докажат ще се базират на някое от тези по-горе. Писанията остават твърди и записаното там съвпада точно с това, което виждат очите ни като взаимодействие между земята, водата и небесните тела.

Затова искам да ви кажа, че не е нужно много, за да се видят нещата, които Писанията казват. Не е нужно да имате високи научни титли. Не е нужно да имате сложна апаратура. Нужно е само да разсъждавате и често да сравните как ако си направите малък модел на описания в Писанията свят, той работи точно така, както е писано, а ако го направите по светския научен модел, не работи така, но по различен начин, а вашите очи виждат друго. Писанията могат да се разберат и от дете, докато това в науката ви казват, че не може да го разберете освен ако нямате сляпа вяра, защото е твърде сложно. И зад тези думи не се крият никакви солидни доказателства, но просто димна завеса, за да си затворите очите и да не задавате въпроси. Почнете ли да задавате въпроси, нещата излизат наяве.

И отново виждам, че Писанията са единственият достоверен източник. Те се поддават на проверка също. Не се страхуват от истината. Ако човек реши не само да ги вярва, но и да ги провери, ще се увери двойно.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Cabral

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 133
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #199 on: March 11, 2017, 13:42:23 PM »
Quote
Но ако си стигнал в някакъв момент до този въпрос и отказваш да приемеш това което пише в Библията

Кое те наведе на мисълта, че аз отказвам да приема написаното в Библията, а ти го приемаш правилно? Имаш решение на върховния съд или на вселенски събор по въпроса? Май преценката ти изхожда от самомнението, че си личен говорител на Словото?

Кога точно Църквата е приемала земята за плоска, като изключим пустословията на римската епископия? Най-големият тълкувател на старозаветните писания според евреите, не християните, е Филон Александрийски и даже той не е обелил дума за това, че земята е плоска или в друга форма. Че земята е плоска е вярата на египтяни и халдеи, а по-късно за 300-400 г. на римската епископия.

До тук единственото "доказателство", че в Писанията се говори за плоска Земя е, че според някакъв речник думата "рака" означавала нещо широко и плоско, но в този речник думата "шатра" не означава нещо широко и плоско, затова излизаме от речника и отиваме при първичната материя, плата, който бил широк и плосък, което доказвало нещо, но не доказва нищо, защото е писано: "Той е разпрострял небесата като тънко платно и ги е разпънал като шатра за живеене". Небесата са разпрострени като шатра за живеене, а не са тънко платно, разпънато като платно за шатра.
Извинявайте, но авторите на този речник не са първите научили еврейски, милиони евреи живеещи през хилядолетията са го говорели, както и всички църковни дейци защото се е изучавал задължително в семинариите, но никой не е настоявал, че формата на земята е нещо точно установено в Писанието, особено пък плоска. 

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #200 on: March 11, 2017, 13:44:52 PM »
Quote from: Oто
  Е, ако Земята е плоска, АЗ ще бъда посрамен! Хората, на които съм обяснявал ефектите от кълбовидността на Земята, ще  се подиграват на МЕН! Сигурно ще МИ измислят и прякор-я Кълбестия... я Умньото....може и нещо друго-народното творчество не е умирало. Като цяло, няма да е „болка за умиралка”. И друг път съм бил посрамван.

Ото, разбирам притесненията ти, но те са изцяло човешки.  Ти поставяш себе си в същата позиция в която Петър постави себе си, когато мъмреше Исус да не ходи да умира, понеже си мислеше, че с това Той ще се посрами, защото не разбираше, че според Писанията Месията трябваше да умре на кръст. И какво му каза Исус тогава? "Махни се зад мене Сатана, защото не мислиш за Божиите неща, а за човешките."

Точно поради тази причина ти пропускаш, че истинското посрамление не е свързано с това, че защитаваш кълбото, а че не дръзваш за вярваш на Божието Слово, както сам си призна.

Quote from: Ото
Хайде сега да погледнем  нещата и от другата страна. Вие, които цитирате текст след текст в защита на плоската Земя, можете ли да допуснете, че има 1:1000 вероятност да не сте прави? Ами ако завърналите се космически туристи разкажат: „ Ние видяхме Земята, тя е кълбо и ние летяхме над него”. Какво става тогава? Като тълкуватели на Словото, вие ще бъдете посрамени. Което не е кой знае какво. Всеки е бил посрамван много пъти, но  дяволът ще използва случая да посрами Словото, и то не само стиховете които цитирате!  Ще бъде посрамено ЦЯЛОТО Слово! Вие ще сте причината  ЦЯЛОТО Слово да стане за присмех и подигравка в устата на невярващите! Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията? Готови ли сте да заложите авторитета на Писанията за нещо, което не касае ни спасението, нито благочестието? 

Никога ли не си чел Ото, какво е записано:

29:25  Страхът от човека туря примка, А който уповава на Господа ще бъде поставен на високо.

Тази твоя позиция, която заемаш разкрива едно огромно маловерие. Ти се страхуваш какво човеците ще кажат, вместо да избереш за уповаваш на Бога, че Той е силен да защити онова, което е казал в Своето Слово. Ето затова падаш в примката на съмненията и страховете.

Ами те невярващите и за чудесата в Библията се подиграват.  Затова са се навъдили една камара теолози, които отричат чудесата и ги обясняват по някакъв друг начин. Същите невярващи отричат и възкресението на Христос и него го обясняват че не бил умрял ами изпаднал в клинична смърт, после оживял и всякакви подобни безумия произхождащи от маловерието и страха, които са обзели и тебе.

Никога ли не си чел, че Бог е издигнал Словото Си по-високо дори от Своето Име?

Пс. 138:2  И ще славя твоето име Заради милостта ти и заради истината ти:Защото си възвеличил думата си Повече от всичкото си име.

А ти какво правиш? Възвеличил си някакви "космически туристи" и тяхната дума по-високо и от Божията дума и от Божието Име? И казваш, че подобно нещо няма отношение към спасението? Откога вярата в Божието Слово няма отношение към спасението? А ти вместо да трепериш от Словото на Господа, ти трепериш какво ще кажат човеците?

Quote from: Ото
Неграмотните ни пра, пра, пра дядовци знаеха ли каква е Земята? Знаеха  само, че е корава и ражда бурени и тръни. И какво от това?

Ото, прощавай ама с тия си думи ти изявяваш себе си като неграмотен. Кой те излъга че дедите ни са били неграмотни? Може би същите хора, които лъжат, че били умирали млади и средната продължителност на живота била 30-40 години, защото виждаш ли били неуки и живеели мизерно. И как точно един неук народ оцелява хиляди години на същата земя и никой не е успял да го измести? Ние живеем в едно от най-неуките и невежи поколения, които са се нагълтали с всякакви лъжи и вярват на абсурди като кълбовидна земя въртяща се като пумпал и бродеща в космоса. Моята баба почина почти на 100 години, дядо ми почти на 90, пра-пра дядо ми на 117. Що за глупости са това, че старите хора живели до 30-40 години. Никое поколение не е вярвало по-големи глупости и безумия от днешното. И ти си седнал да трепериш какво тия безумци щели да кажат за написаното в Божието Слово?

С подобно маловерие и страх от човеци как ще издържиш измамите на Антихриста?
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #201 on: March 11, 2017, 15:07:49 PM »
До тук единственото "доказателство", че в Писанията се говори за плоска Земя е, че според някакъв речник думата "рака" означавала нещо широко и плоско, но в този речник думата "шатра" не означава нещо широко и плоско, затова излизаме от речника и отиваме при първичната материя, плата, който бил широк и плосък, което доказвало нещо, но не доказва нищо, защото е писано: "Той е разпрострял небесата като тънко платно и ги е разпънал като шатра за живеене". Небесата са разпрострени като шатра за живеене, а не са тънко платно, разпънато като платно за шатра.
Извинявайте, но авторите на този речник не са първите научили еврейски, милиони евреи живеещи през хилядолетията са го говорели, както и всички църковни дейци защото се е изучавал задължително в семинариите, но никой не е настоявал, че формата на земята е нещо точно установено в Писанието, особено пък плоска.
Ти или се правиш, че не можеш да разбереш или не разбираш наистина. Думата "рака" е използвана за материала, от който е направено небето, а не земята. Земята пише, че е положена на основа, която е под небето. Дори и тази дума да не я изследваме в речниците, достатъчно ни е описанието за това как този материал пространствено е положен във водите и къде е спрямо земната повърхност, кактко и за това, че не пропуска вода, но е плътно положен.

Опитваш да заблудиш тук хората, че "рака" не било означавало плоско защото авторите на речника били неграмотни. Но ако беше малко по-внимателен в лъжите си, щеше да стане ясно, че думата не е използвана за земята, а за твърдта. Описанието за това как твърдта се намира спрямо земята дава достатъчно информация, за да се разбере, че няма сфери, кубове и фльонги. Нито един от тези примери не пасва на описанието в Битие, както и писах. И отново, думата е за твърдта и тя много ясно и недвусмислено е описана в голяма точност като пространствено отношение по такъв начин, че никакви измишьотини за сфероидно кубични фльонги не могат да бъдат приети.

Ти обаче с престорената си прикритост продължаваш да използваш следните похвати, за да разводниш темата:

1) Да опиташ да кажеш на хората, че нищо не разбират, но разни авторитети знаят повече от тях, а е писано:
Всички ще бъдат научени от Бога, както и вас няма нужда да ви учи някой. Защо? Защото Писанията са напълно достатъчни, за да бъде научен човек съвършено за всяко добро дело;

2) Да се престориш на недоразбрал, че това било "единствено" доказателство, като всъщност в темата има описани не едно и не две и така хората, които са мързеливи и не са прочели внимателно Битие 1 да очакваш да се съгласят;

3) Да разводниш темата, като кажеш да не се интересуваме от тези неща. Хем да не се интересуваме, хем обаче ни уверяваш, че със сигурност има ядро и земята е геоидна фльонга с формата на куб. Но не било важно. Може колегите ти да я рисуват като сфера, която тук-там има различни пропорции на континентите, но нищо. Да се знае, че всъщност тя е куб. Понякога се изменя и на геоид. Но това не е важно. Да не се задълбочаваме в това, обаче да знаем, че със сигурност е така. Може и фльонга да е. Не е важно, обаче да знаем, че е сфера. Или чакай, куб ли беше последно? И ядро, което никой не е видял и не е стигнал до него. Важното е, че го има. Дали не беше пък паралелепипед? Няма значение, не е важно. Важното е да помним, че е така без да му обръщаме внимание и без да се задълбочаваме, защото спасението ни не зависело от това.

Или с други думи, да счетем за нищожни неща, които Писанието говори не само в Битие, но на много повече места в пророците и псалмите, както и Петър говори, че в последните дни ще бъдат изключително важни, за да се разграничат тези, които са нечестиви от тези, които ходят в пътя на истината (2 Петрово 3):
3. Преди всичко знайте това, че в последните дни ще дойдат подиграватели, които с подигравките си ще ходят по своите страсти и ще казват:
  4. Где е обещаното Му пришествие? защото, откак са се поминали бащите ни всичко си стои така както от началото на създанието.
  5. Защото те своеволно не признават това, че чрез Божието слово от начало е имало небе и земя сплотена от водата, и всред водата,
  6. но пак посредством тях тогавашният свят, потопен от водата загина.
  7. Така със същото слово, и днешните небе и земя са натрупани за огън, пазени до деня на страшния съд и погибелта на нечестивите човеци.


Това е белегът на последното време, че ще дойдат подиграватели, които своеволно (по своя воля) не признават, че има небе и земя, която е всред водата. И това е преди всичко да се знае. Това е нещо от изключителна важност в последните дни. Ето, пред очите ви се случва всичко това и някой преди доста време го е казал, че ще се случи.

И дори за тези, които толкова треперят за спасението си имам шокиращи новини: От това дали вярвате в думите на Писанието, и то цялото писание, зависи дали накрая ще бъдете осъдени като престъпници.

Истината от Словото удря жестоко върху основите на всичко, което днес се говори на хората от официалната наука и от нейните адвокати.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Палко

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 138
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #202 on: March 11, 2017, 15:36:14 PM »
Кабралчо, нали казахме без ала-бала бе? Ти защо пак така издрънча в тишината? Хвърляш толкова сили да ми обясниш, колко съм самонадеян аз а не отдели и половината от тях да "обориш това което казва Словото". Безумно звучи като го прочетеш така, нали? Ама това си се захванал да правиш и пробвай да го направиш както трябва. А начина е не да обясняваш на другите как те не разбирали правилно нещата а да кажеш кое според тебе е правилното. Първия път където се опита да говориш за водите и небето не успя. Омаза се, защото не внимаваш какво пише. Четеш го така че да ти одиса на тебе. Сега гледам втори път опита нещо да обясниш и нека ти покажа какво си направил:

"Той е разпрострял небесата като тънко платно и ги е разпънал като шатра за живеене". Небесата са разпрострени като шатра за живеене, а не са тънко платно, разпънато като платно за шатра.

Значи цитира Исая и после му взе думите и ги размени. Той казва, че небесата са разпрострени като завеса(това е правилния превод, може да си го провериш)-нещо което скрива друго нещо или да кажем платно както ти си го копирал от Синодиалния превод и че Бог ги е разпънал като шатра за живеене. А ти взе да обясняваш какво си разбрал и се изгуби пак. Я прочети добре отново какво казва Исая и какво написа ти след него и като се поосъзнаеш малко(даже може и да се позасрамиш малко) пробвай пак да си обясниш тезата. То е безсмислено май ама щом ти доставя някакво удоволетворение........... 
С тебе е напълно излишно да се спори и да ти се обеснява, защото сам четеш и не разбираш това което прочиташ. Балалайкаш си нещо и обясняваш другите какви отнесени били а сам ти не можеш да вържеш един стих и да го обмислиш. А с какво пък този стих обори Битие 1 глава така и не разбрах. Аз повече не мисля да ти отговарям специално на тебе. Твоето даже и "човешка мъдрост" не може да се нарече. За такива като тебе няма извинение, защото сами избират да си затворят очите. Пък ти ако искаш ми обясни сега колко съм горд и самонадеян............

Cabral

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 133
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #203 on: March 11, 2017, 17:39:31 PM »
Нищо не ти разбрах!  Не било платно, а завеса? Ти каменна завеса виждал ли си? Не, че има значение, но кое те наведе на мисълта, че точният превод е завеса и в кой точно смисъл на думата? Все пак говорим за времена където театрите били непознати, хората живеели в шатри, кирпичени къщи, а големците в дворци, та какво точно от тогава е отговаряло на "завеса", както са я разбирали в Англия по времето на съставянето на въпросния речник?

Тихомире, аз тълкувам всеки ден и си вадя хляба от това.
Няма как да докажеш с Писанията, че Земята е плоска, в тях не се определя каква е формата й. Ако го имаше това щеше да е общоизвестен факт, а както виждаме поне в първото хилядолетие църквата няма мнение по този въпрос.

"Значи твърдта е нещо, което е плоско и широко. Не е фльонга. Не е куб. Не е паралелепипед. Не е кълбо. Не е круша. Не е сфероид. Не е кубоид. Не е геоид. Дори не е пресечен мьобиусов лист, за съжаление на тези с по-нетрадиционна инженерна мисъл. Небето е простряно като шатър, както е писано. Шатърът е образуван точно от широк плосък материал. Та този плосък материал разделя вода от вода. Как може да бъде поставена тази плоскост? и т.н.

Това обаче какво общо има с формата на земята и дали тя е плоска, т.е.цялата лежи в една плоскост?
Когато вземеш един лист метал, рака, и го подпреш в средата той се огъва. Небето, ракия, отделя вода от вода в посока горе-долу, добре, но ракията ще прави това при земя във всякаква форма, вкл. и кръгла - земната вода ще е отдолу, небесната ще е отгоре, без значение дали си в Австралия или Европа.

Ето, аз приемам, че ракията е това, което казваш  и дори то не променя нещата.

"Който седи над кръга на земята, и живеещите по нея са като скакалци пред Него; Той е разпрострял небесата като тънко платно и ги е разпънал като шатра за живеене".

Това на какво прилича повече, на една плоскост, покрита с тънко платно или на кръгла земя, обгърната от небето като шатра за живеене, т.е. вътре в шатрата?

Аз не изказвам мнение по текста, защото тълкуването не става "на процент". Мнението ми се формира от личните ми наблюдения на действителността и то е общоизвестното, земята е кръгла. Който иска да вярва в плоската земя, но да се придържа към цитираните стихове, че никой не трябва да ни учи, а да се учим сами и не да настоява, че неговото мнение е единственото правилно, защото било точното слово на Словото. За да твърди това ще му трябват доста повече доказателства.

 

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #204 on: March 11, 2017, 17:55:35 PM »
Земята е точно такава, каквато е записана в Писанието: кръг (не сфера), като над нея има твърд (не случайно е използвана думата "твърд", а не "мек"), която е като купол, както са черковни куполи или шатрени куполи. Този купол не пропуска вода, но е плътно обвил земята като покривалото на шатър. Под земята има дупки за извори, които са били отворени по време на потопа. Куполните отвори също са били пуснати и е влязла вода.

Сфероидните ти кубовидни круши (твоите и на твоите колеги, които също ги говорят и правят хората на маймуни), не пасват на тези описания.

Земята си е в една равнина и в Писанието е казано това ясно, визирайки какво е "горе", какво е "долу" с голяма точност и без двусмислици. Ти това много добре го знаеш, но увърташ и опитваш с половинчати думи да преиначиш нещата, но биваш изобличен на всяка крачка. След изобличението ти се правиш, че не си го чул и продължаваш нататък.

От тълкувания имат нужда твоите описания, защото се изисква да се насилиш, да зажумиш и да приемеш, че са истина, защото няма как да се случат. Писанията са ясни и няма нужда някой да ни учи. Ако ти си седнал и си решил, че Писанията трябва да бъдат тълкувани, ти противоречиш на самите Писанията, защото всички ще бъдат научени от Бога и никой няма нужда да ни учи. Писанията са дадени за увещание, поправление, наставление и изобличение. Това, което правим в този форум е просто да ги цитираме без да им изменяме значенията, нито да казваме на хората, че каквото четат не е това, което четат (което вашият Августин е проповядвал, че трябва да се прави).

Моите лични наблюдения, и по вода и по въздух, изследването на светлината от светилата на небето, потвърждават точно това, което е записано в Писанията. Никакви сфероидни кубовидни мьобиусови листи и круши и слънца на милиони километри, които били по-големи от земята, барабар със звездите, които били по-големи от слънцето. Писанието е ясно по въпроса колко е големината на светлината в сравнение между тях и спрямо площта на земята. Писанието дава информация как се движат и всичко това се вижда. Невъзможно е да се движат както ти и твоите хора казват, нито да имат формата на сфероидните кубоиди, защото нямаше да се случват нещата така, както ги виждаме, нито Писанията подкрепят това.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Cabral

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 133
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #205 on: March 11, 2017, 20:02:33 PM »
Аз съм казал своето мнение, ти не го приемаш, аз не смятам, че твоето приемливо, ще мине време и може истината да ни се открие.

Ученик на Исус

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 351
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #206 on: March 11, 2017, 22:20:48 PM »
Щом Вселенски събор не е ратифицирал плоската земя, туй-то, Кабрал ще отрича до последно :)))
Братя, виждате ли, колко страшно нещо е религията, че и "науката", дето е успяла да притъпи уж християнски мозъци!

Ото

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 75
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #207 on: March 11, 2017, 22:33:09 PM »
 Някакво обяснение за сателитната телевизия?  И пак моля за поне една цифричка, защото досега няма ни една. Дайте една височина на Слънцето по пладне, че да има поне едно конкретно нещо, за което да се хванем. Лесно е да се критикуват цифрите на науката, но не е спортсменско вие "плоскоземци" :) да не давате никакви. Имам натрапчивото чувство, че не разполагате с такива. Хайде лека нощ, и събирайте сили за последващите ни  битки покрай поредния нов шиболет :) :) :)

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #208 on: March 11, 2017, 23:24:39 PM »
Цифри имаме и всеки с общи познания по разстояния между две точки и наблюдение на това как работи една светлина може да изчисли порядък, а тези, които знаят как се мери интензитет на светлината, могат и да намерят и доста точна цифра. Има и други начини, свързани с измерването на ъгъла на слънцето чрез секстант (струва 50-100лв на старо), но за намиране на порядък не е нужно нищо подобно. Само наблюдение.

Тъй като въпросът ти е зададен арогантно и цялото ти поведение е такова, не си струва да ти се отговаря повече от това, освен да ти отговоря за сателитната телевизия, че е добре да си завъртиш чинията нагоре, че сателитът ниско над хоризонта рядко минава. Там най-много да получиш сигнал от някоя антена на върха на планина.

Твоето отношение много ми напомня на следното:
  11. И фарисеите излязоха и почнаха да се препират с Него; и като Го изпитваха, поискаха от Него знамение от небето.
  12. А Той въздъхна дълбоко от сърце и рече: Защо тоя род иска знамение? Истина ви казвам: На тоя народ няма да се даде знамение.


Ако човек наистина претендира да разбира много, ще седне и ще види сам на база на информацията, която дадох по-нагоре. Но да му се каже наготово, е безсмислено, защото вече е решил, че каквото и да му се каже, е невярно.

Който търси, намира. Ти казваш, че си намерил и презираш останалите. Затова нищо няма да ти се покаже.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 655
    • http://www.fellowshipbg.org
Re: Oтносно плоската земя
« Reply #209 on: March 11, 2017, 23:34:52 PM »
Някакво обяснение за сателитната телевизия?  И пак моля за поне една цифричка, защото досега няма ни една. Дайте една височина на Слънцето по пладне, че да има поне едно конкретно нещо, за което да се хванем. Лесно е да се критикуват цифрите на науката, но не е спортсменско вие "плоскоземци" :) да не давате никакви. Имам натрапчивото чувство, че не разполагате с такива. Хайде лека нощ, и събирайте сили за последващите ни  битки покрай поредния нов шиболет :) :) :)

Ото, много разочароващо включване.

Имах надежда, че последните 2-3 съобщение на Watchman  поне ще те замислят, ако не стреснат, защото доста сериозни неща бяха написани, и се очакваше да продължиш в същия дух. Но ти се включваш със сателитна чиния...
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8