Author Topic: Дарбите на Светия Дух  (Read 3496 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Дарбите на Светия Дух
« on: January 19, 2014, 13:48:25 PM »
Привет на всички.
Бих искал да разгледаме въпроса за дарбите на Святия Дух.
Във библията ние намираме обещания от Бог затова че Неговият Дух ще се излива особено в последните дни,и чрез Който Дух Неговите последуватели ще вършат множество знамения и чудеса.Болни ще изцеляват, бесове ще изгонват пророчества ще има,словото ще се проповядва с огромна сила  др.
Какво обаче намирам аз след към днешна дата след всички тези обещания?Намирам всички религиозни общности разделени на две крайности,едната крайност са харизматичните движения и църкви(няма да коментирам имена на деноминации за да не се засегне някой техен член от форума),при които още с влизането цари безпорядък,един бълнува гърчещ се на пода,друг вижда в същия момент видения,оркестъра свири сякаш Бог е оглушал,друг вика алелуя,пастора крещи повтаряйки една дума по сто пъти като мантра и надвиквайки оркестъра,всеки член е екзалтиран като след употреба на фенамин и вижда чудо зад всеки храст и ъгъл,там духовете се редят един след друг и всеки претендира че неговият дух е дух на изобличение,поучение,наставление,смирение,пророчески,говорещ език,тълкуващ език,и...и няма смисъл да карам натам,всички се сещате за тези обстановки.
Другата крайност са деноминациите които абсолютно отхвърлят и най малката такава проява като демонична,идваща задължително от сатана.Там пък сатана е застанал зад всеки ъгъл и храст и дирижира всяка проява която необяснима,неразбрана от човешкия ум и отвъд естествена.
Навярно някой ще каже,да-така във религиозните деноминации,добре,аз затова искам да се получи дискусия за да се види къде е истината.
От друга страна абстрахирайки се от деноминациите и започвайки да търсим тези отговори,например в домашни групи,християни извън църквата,форуми  и прочие подобни,ние отново,задължително се натъкваме на тези две крайности.
Бог в своето слово е обеща на нас дарбите на Своя Дух,не е обещавал крайности и безпорядък,затова моето желание е да дискутираме каква е причината за неусвояването на Неговите обещания,защото не вярвам проблема да е в Бог,той е в нас.

Alesyz

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 151
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #1 on: February 14, 2014, 00:08:31 AM »
Според мен, причината за липсата на истински дарби, е липсата на истинско Тяло. Дарбите се дават за обща полза, в контекста на тялото. Когато няма такова, няма и дарби. И според мен тук по-важен е въпроса, не за дарбите, а за тялото. А дарбите са естествено следствие, от живота на едно истинско тяло, събрание от хора, в името на Христос. Само че, де ги тия събрания?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3354
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #2 on: February 14, 2014, 13:10:09 PM »
Много добре казано Alesyz, само бих заменил думата "събрание" с думата общност, защото думата "събрание" е лишена от това съдържание и извиква представите за комосомолско събрание или седмична сбирка в пенсионерски клуб, каквито са и повечето днешни цъковни събрания.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Alesyz

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 151
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #3 on: February 14, 2014, 14:33:33 PM »
Те тука местната петдесятна църква се събира точно в един пенсионерски клуб. Нека е общност, нямам нищо против. Просто си мислех за църквата, като за Господнето събрание и затова употребих тази дума.

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #4 on: May 10, 2014, 10:49:32 AM »
Те тука местната петдесятна църква се събира точно в един пенсионерски клуб. Нека е общност, нямам нищо против. Просто си мислех за църквата, като за Господнето събрание и затова употребих тази дума.
Очевидно е че на Уочмена не му е ясно какво е църква,еклесия,което означава събрание.Той го свързва с комсомолщина.Както и това че общност е съвременна дума олицетворяваща по скоро деноминациите.Но както и да е,на "безгрешните" не бива да се противоречи.
Не намирам че дарбите на Духът за които говори Исус като изцеление на болни,възкресение на мъртви и изгонване на бесове са зависими от "тялото" или общността.Подобни прояви не са предназначени само за тялото или "общността".Животът на Исус и делата на апостолите описани в библията доказват това.
Намирам обаче че този форум така е "заклинил",че е станал по трагичен и скучен от когато и да било.Както и със по нулева активност от всякога и то със право.
Защо не си прекръстите форума залостена група,без право на участие на външни,понеже се е превърнала именно в такава!!

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #5 on: May 10, 2014, 11:06:38 AM »
Форумът няма за цел да има голям трафик, нито да има много потребители, нито да бъде интересен и забавен. За всички тези липсващи на теб неща, има други сайтове.

Това ти какво намираш за правилно няма никакво значение, след като Библията дава достатъчно добър пример за това какви са условията да има проявления на дарбите на Духа. Ясно се вижда, че днес с толкова много мислещи като теб, нещо не се случват нещата както в Писанията, дори по-лошо — светските хора се подиграват с днешните религиозни християни и напълно обективно. В Библията чета, че се бояха от събранията на апостолите и Божията църква. Разликите днес и тогава са толкова очевидни, че се чудя как не се виждат. Самите дела на апостолите и животът на Исус показват какъв е примерът, който трябва да се следва. Този пример определено е по-различно от т.нар. "събрание", както се превежда, и се мисли, че се прави същото. Ако беше същото, трябваше да има същите плодове, за които четем.

Тъй като условията за тези неща не съществуват, хората опитват да фалшифицират Божието действие и измислят какви ли не заместители.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #6 on: May 10, 2014, 11:46:57 AM »
Форумът няма за цел да има голям трафик, нито да има много потребители, нито да бъде интересен и забавен. За всички тези липсващи на теб неща, има други сайтове.

Това ти какво намираш за правилно няма никакво значение, след като Библията дава достатъчно добър пример за това какви са условията да има проявления на дарбите на Духа. Ясно се вижда, че днес с толкова много мислещи като теб, нещо не се случват нещата както в Писанията, дори по-лошо — светските хора се подиграват с днешните религиозни християни и напълно обективно. В Библията чета, че се бояха от събранията на апостолите и Божията църква. Разликите днес и тогава са толкова очевидни, че се чудя как не се виждат. Самите дела на апостолите и животът на Исус показват какъв е примерът, който трябва да се следва. Този пример определено е по-различно от т.нар. "събрание", както се превежда, и се мисли, че се прави същото. Ако беше същото, трябваше да има същите плодове, за които четем.

Тъй като условията за тези неща не съществуват, хората опитват да фалшифицират Божието действие и измислят какви ли не заместители.
Не можах да ти схвана мисълта(едва ли е възможно).Но до колкото разбирам от изказването ти,тогава и сега е различно,защото дарбите и плодовете на Духа са зависими от условията на конкретното време,и казваш че не може да има същите плодове на Светия Дух днес както и тогава?
Е по голяма обида за Бога не бях чувал скоро.Тълкуванията ти се отклоняват много далеч от словото,което казва че Бог е неизменим и вечен.Да преписваш плодовете на Духа като зависими от определени условия е позорно!!

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Дарбите на Светия Дух
« Reply #7 on: May 10, 2014, 11:52:09 AM »
Oтговарям заради четящите, а не конкретно на теб, тъй като виждам, че отговаряш с предразсъдъци.

Дарбите на Духа са зависими единствено от условията, които сам Бог е поставил като пример в Писанията. Ако тези условия ги няма, Бог няма да върши това, което четем (и тук не визирам единични случаи тук и там). Това може да го видите на практика днес, че като ги няма условията, колкото и много религиозни хора да има и да се хвалят с големи (или малки) събрания и колко много агенти изпращат организациите, всичко си остава далече далече от това, което се чете в Библията.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?