Author Topic: Защо блудството е грях?  (Read 33085 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

The Disciple

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 219
  • !Мълчанието е съучастие в престъплението!
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #30 on: January 13, 2013, 22:36:30 PM »
Завета е договор. Никой човек не го "утвърждава" но трябва да има свидетели, които да могат да свидетелстват за него, ако има нужда.

Исторически църковния брак се е появил поради нуждата от свидетел на брака. Той се появява около 10-11 век, до тогава брачния завет е бил уговорка между мъжа и жената без свидетели. Това в Европа. В Израел е имало свидетели. Това е и смисъла на сватбата да се вдигне шум и да се разчуе на всички съседи, че тия хора са съпруг и съпруга и не живеят в блудство.

В европа понеже не е имало практика брака да бъде провъзгласяван шумно със свидетели е имало много проблеми със злоупотреби с фиктивни бракове, най-вече с цел наследство.

Тогава са започнали да викат местния свещеник за свидетел на брака, като човек който всички са познавали и уважавали в местното общество. Постепенно от това се развива църковния брак с всичките му ритуали.

След френската революция и последвалите други атеистични революции в европа, ново овластените атеисти е трябвало да измислят нещо ново за да подменят църковния брак, като част от елиминирането на ролята на религията в обществото. Така се ражда "гражданския брак".




 

                  Това е важно!

 
   ...значи трябва да има сватба...ясно. Процедурата е много тромава, СВАТБА - произлиза от сватове, т.е. трябва да се търсят и сватове?

"Преди  всичко  се  пазете  от  Фарисеиския   квас,    които  е  лицемерие!"
          Исус -. Ев  Лука  12:1 стих
   "Mразя, презирам фестивалите ви и няма да благоволя в тържествените ви събрания...отмахнете от мен шума на песните си...НО НЕКА ТЕЧЕ ПРАВОСЪДИЕТО КАТО ПОТОК, ПРАВДАТА КАТО ВЕЧЕН ИЗВО

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #31 on: January 13, 2013, 22:56:53 PM »
Аз не виждам нищо тромаво. Слага се трапеза, поканват се гости, вдига се малко шум та да разберат и съседите, че нещо се случва и че тази жена, която ще заживее в този дом от днес не е някоя блудница, но е съпруга станала такава на основание на завет изповядан пред много свидетели.

В минималния вариант са нужни поне двама или трима свидетели ако младоженците и техните семейства нямат средства за големи трапези и вдигане на шум.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #32 on: January 13, 2013, 23:39:25 PM »
Quote
   
Re: Защо блудството е грях?
« Отговор #25 -: Днес в 21:09:29 »
Цитат
В този форум не познаваме терминологията "сухо" и "влажно" цитиране. Затова ти препоръчвам да намериш друг форум, където ще те разберат.

Божието Слово си е Божие Слово и дори сатана не посмя да каже на Христос: "айде сега, пак сухо цитиране на стихове". Дори фарисеите не посмяха да кажат това на нито един. Дори когато сляпороденият човек цитираше Писанията на фарисеите те не го обвиниха в "сухо цитиране", а ги хвана яд, че ги поучаваше.

А ти как смееш да наричаш Божиите Слова "сухо цитиране"?

Ще те помоля да напуснеш този форум.
-Защо да напусна форума?защото споделям мнение различно от твойто или защото използвах термините(електроника)с които ти първо започна?
-Ти ли си Христос?защото от изкаването ти се разбира че се имаш за такъв?
-Фарисеите както и ти не знаят смисъла на сухо,аз добре съм го дефинирал в темата за алкохола,и не се казва сухо и влажно а сухо и мокро.
-Не наричам Божиите слова сухо цитиране а човешката им употреба,особено когато са откъснати от контекста или когато някой се крие зад тях или ги тълкува по начин чрез който иска да докаже свое мнение,но го е срам да каже аз мисля така,защото смята че това е грях и себевъздигане.
Разбра ли??

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #33 on: January 13, 2013, 23:44:07 PM »
Quote
Не наричам Божиите слова сухо цитиране а човешката им употреба,особено когато са откъснати от контекста или когато някой се крие зад тях или ги тълкува по начин чрез който иска да докаже свое мнение,

Напротив точно това правиш. Било от невежество или от закоравяване на сърцето, или помрачение на ума. Не можеш произволно и голословно да твърдиш, че дадено цитиране на Писанието е извадено от контекста БЕЗ ДА ГО ДОКАЖЕШ. Иначе ставаш клеветник и лъжец, ако и да не го осъзнаваш. А може и да го осъзнаваш, вече доказа, че лъжата не ти е чужда.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #34 on: January 13, 2013, 23:54:32 PM »
Quote
   
Re: Защо блудството е грях?
« Отговор #33 -: Днес в 23:44:07 »
Цитат
Цитат
Не наричам Божиите слова сухо цитиране а човешката им употреба,особено когато са откъснати от контекста или когато някой се крие зад тях или ги тълкува по начин чрез който иска да докаже свое мнение,

Напротив точно това правиш. Било от невежество или от закоравяване на сърцето, или помрачение на ума. Не можеш произволно и голословно да твърдиш, че дадено цитиране на Писанието е извадено от контекста БЕЗ ДА ГО ДОКАЖЕШ. Иначе ставаш клеветник и лъжец, ако и да не го осъзнаваш. А може и да го осъзнаваш, вече доказа, че лъжата не ти е чужда.
Защо да е голословно твърдение?във темата за алкохола съм изявил добре какво е сухо цитиране и как това води до противоречие когато нещата са съпоставяни така,ената част от стиховете са изявени от теб там,прочети си ги.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #35 on: January 13, 2013, 23:58:36 PM »
Голословно е защото на първо място говориш по принцип и обобщаваш. А тия неща се доказват по отделно за всеки отделен случай.

Също така термин "сухо цитиране на Писанието" няма. Дори сатана когато цитира Писанието - Исус не му каза, "това е сух цитат" а му каза ПИСАНО Е ОЩЕ. Така че когато някой ти каже Писано е, единствения начин библейски да го опровергаеш е с Писано е още. Всичко друго са голословия и празнодумства.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Коцето

  • ограничен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 73
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #36 on: January 14, 2013, 00:12:29 AM »
Няма смисъл да отговарям на последното,има неща които са въпрос на разбиране..
Нищо голо нямаше в онази тема,просто посочих че не е нужно да копирам отново стиховете които вие сте копирали.../ама то се нарича въпрос на разбиране/...

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 1053
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #37 on: January 14, 2013, 10:11:13 AM »
Здравей Коце,
Да се върнем на темата и да уточним въпросите, както казаха и други по нагоре иначе сам виждаш се отива в много други различни посоки.

Ето я и темета.
-От известно време ме вълнува следното:
защо блудството е грях?това е секс със любима приятелка и:

Нещо не разбирам това което питаш по горе ?
Ако е 'секс' с любимата приятелка с която смяташ да прекараш живота си, защо да е блудство ?
А, ако е някоя която с която смяташ че поради някаква причина няма да прекараш живота си, защо правиш 'секс' с нея ?

Quote
1-е по взаимно съгласие
Quote
1 Коринтяни 7:5
Не лишавайте един друг от съпружеско сношение, освен ако бъде по съгласие за малко време, за да се предавате на молитва, и пак бъдете заедно, да не би сатана да ви изкушава чрез вашата невъзможност да се въздържате.
Къде видя в горното взаимното съгласие ? Май има момент според Словото в който е и по НЕ взаимно съгласие ?

Quote
2-не ощетява никой
Пак според горното явно може да ощети някой.

Quote
3-носи близост и наслада
Пак според горното явно може да НЕ Е приятно на някоя от страните.

Quote
Quote
4-не ощетява нито една от 2/10 те заповеди,нито наврежда на Бог,нито ощетява ближния,дори напротив.
Нещо не ми върви с гадаенето, сподели кои заповеди визираш...

Quote
-И как така същото това правене на секс автоматично се превръща не просто в законно но дори във свято нещо(както твърдят някой християни)само след поставянето на един подпис??
Дай цитат от Словото къде е тоя подпис и в кой стих, че се не сещам. Ако ли пък няма такъв защо питаш тия работи тук ? Ако имаш в предвид нещо друго напиши, че съм недосетлив в момента...

Quote
Много християни сключват брак именно с цел да си удовлетворяват плътския нагон,като се хващат,оправдават тази си постъпка с думите на Павел че който не може да се въздържа нека се жени.Именно затова се наблюдава тотален крах във християнските семейства.

Християни от кой тип, такива които четат и спазват каквото пише Словото или такива които са такива защото така е модерно в днешно време ?

Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #38 on: January 14, 2013, 10:22:00 AM »
Коцето няма да може да ти отговори, защото му дадохме пауза от 1 година за писане във форума, тъй като съвсем отявлено не вярва във вдъхновеността на Писанията и твърди, че нещо, което е писано в Божието Слово било "фал" на Павел, а на друго място, че пак написаното от Павел било "невежо" защото "науката" го опровергавала. Ако след една година Коцето е преживял истинско покаяние и обръщане към Бога и е прегърнал Божието Слово като непогрешим авторитет ще може пак да пише във форума.

В този форум има място само за хора които вярват във пълната вдъхновеност на цялото Божие Слово, ако се допуснат каквито и да е други - ще настане една вавилонска бъркотия. Има стотици форуми, които символизират точно тази вавилонска бъркотия и всеки може да си намери място в нея, ако това му харесва.

По отношение на темата мисля, че основните неща вече бяха изяснени и ако има нещо неизяснено, да се обърне внимание на него.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

zdravko

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 25
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #39 on: March 02, 2015, 12:06:18 PM »
Искам да добавя някои размисли по темата.

Първото е, че Бог е дал на жената девственост като чисто физическо състояние, което изразява непорочност в моралното ѝ състояние. На мъжа не му е дадено такова физическо състояние, но моралното изискване остава. Когато девица е прилъгана или подбудена да спи с мъж, тя загубва физическото си девствено състояние, както и моралната си непорочност. Младеж, който е подлъган/съблазнен да го направи - подобно.

Днешното общество е неморално и става все по-либерално и все по-малко се срамува за греха, но най-вече за блудствата си. Хората нарекоха брак договора между двама мъже, да са семейство, както и две жени. Интересно е, че хората не се интересуват вече дори от самото естество на нещата. Та двама мъже не могат да си родят дете, понеже естеството им не го позволява. Либералните днешни управници казват: Няма проблеми, осиновете си. Така днес понятието брак още по-малко има смисъл за човека, но не и за праведния, който се бои от Бога. За него няма тайни.

Църквите днес не обръщат достатъчно внимание на блудството. Пасторите проповядват, че е грях, но много вяло,  и блудниците, и мъже и жени, просто се крият. Никой и не разбира. Слушал съм какви ли не свидетелски истории на тази тема. Но сега се сещам следната. Говорех си с един вече бивш наркоман и той ми каза че се е оженил за жена, която била проститутка, която си ходела на евангелска църка и след църква отивала 'да работи'. Въпросният 'брат' беше развил интересна теория според която имало различни видове проститутки, нещо подобно на идеята за 'бели' и 'черни' вещици, и той се беше оженил във въпросната църква за тази жена. После се развели. После се беше оженил пак, но не помня историята нататък. Та този 'брат', а може и брат, не знам, си нямаше никаква представа какво се случва точно.

Тук, ако църквите бяха реални божии събрания, може би пророците щяха да получават откровения от Бога за подобни грехове и да има истинска святост в събранието. Защото знаем, че Бог отказал да е с Израел, поради един единствен грях на един човек, но го изявил на Мойсей и грешникът получил подобаващата му се присъда.

Защо блудството е грях? Греха носи в себе си заблуда и тя основно се състои в това, че спираш да виждаш, че нещо е нередно, но ти изглежда нормално и дори морално в някакъв твой си извратен смисъл. Това не е само за блудството, а за всеки грях. Затова освобождението от всеки грях започва с покаяние пред Бога, понеже човек не може да види защо дадено нещо е грях, ако първо не повярва и не признае, че Бог има ексклузивното право да определя кое е добро и кое зло. Докато човека определя кое е добро и зло няма покаяние.

Сега, Бог толкова сериозно гледа на греха, че е дал своя единствен син Исус от Назарет да умре за нас, за да стане жертва пред Бога за нашите грехове и да възкръсне от мъртвите на третия ден, да да сме свободни от греха и да живеем за правдата от Бога. Сред греховете блудството се откроява, като нещо, което Бог наистина мрази. Ако не може някой да види, колко Бог мрази блудството, нека да погледне на убийството на Праведния, който беше убит заради нас, което включва и всички блудства. Бог мрази блудството до край и е издал смъртна присъда за блудниците.

Естеството дадено ни от Бога е било загубено.
 Знаем това от Битие. Сега живеем във време в което човек, понеже е ял от дървото за познаване на доброто и злото и е пожелал да е като Бога, е изпаднал в позиция сам да преценява кое е добро и кое зло, но понеже е отпаднал от святостта на Бога, то и мислите му и преценките му са погрешни и поточни. Затова и съществува въпросът, защо блудството е грях, или защо да не убиваме лошите? Ако бяха праведни, не биха имали подобни мисли, нито въпроси.

Поради тази причина Бог ни е дал словото си, за да ни научи на това, кое е добро, праведно, свято, чисто, разумно. Но не е спрял до там, а ни е дал и Святия си Дух, за да ни учи на всяка истина и да ни напомня винаги казаното от него в ситуациите в които сме: "Тогава си спомних казаното от Господа..." Така ние имаме надеждни свидетели на божията воля - словото на Бога и Духа на Бога в нас. Той винаги свидетелства на всеки човек, който не е оставил вярата и чистата съвест, кое е грях и кое не. Така ние можем да участваме в неговата святост.

Ако блудството не беше грях, то никой в писанията не би се притеснявал толкова много и не би изобличавал блудството от Битие до Откровение. Всички божии хора свидетелстват, колко сериозно е отношението на Бога към блудството. Самото име на Святия Дух изключва всяко несвято действие, всяка нечистота.

"А блудство и всякаква нечистота даже и да не се споменават между вас, както прилича на светии"/святи  хора., казва писанието.

Сам господарят Исус постоянно говори, че блудството е грях и писанието ни свидетелства, че блудниците, и мъже и жени, няма да наследят божието царство.

За да започне да пита някой, какво толкова прави този, който блудства може или да не разбира, понеже до скоро или все още живее в блудство, или отскоро е повярвал, като преди е живял така, или пък създава ситуация с "учебна цел", за да провокира другите да мислят на дадена тема. Но всеки, който чете Библията с вяра, не може да не се уплаши от Бога, като види какво е отношението му към този грях.

Бракът е и картина/алегория на взаимоотношенията на Помазания и събранието. Ако някой блудства, той е далеч от картината, която Бог е нарисувал  в нас, творението си. Исус има една невяста, за която ще се ожени в своя ден, която сме ние повярвалите. Ако пренебрегнем това, пренебрегваме Бога, а не хора.

Така че дори блудството да е готино за всички, да радва всички, да е насърчавано от всички, да е одобрявано от всички, дори на самия човек да му харесва, на никого да не пречи, никого да не наранява (много от тези неща не са верни), и да има човек пълно съгласие от всички хора по земята, дори да се наричат с Божието име, пак да се върши нещо, което е неугодно пред Бога и го наранява, не е добре. Да не говорим, че такъв човек поставя вечната си съдба в опасност, заради "кратковременната наслада от греха", както казва писанието.

Да не забравяме, че блудството е грях наказван със смърт в закона на Мойсей, което говори, за какво е отношението на Бога, понеже заповедта е свята , праведна и добра, както е писано.

Така че ето какво е добро за всеки, който е изпаднал в блудство и все още е вързан от веригите на този грях. Вярата ни в Исус Христос е вяра в него като господар и спасител от греха и смъртта и вечната гибел, която идва върху рода на непокорните. Исус е съвършената жертва за нашите грехове, абсолютно достатъчна, за да ни очисти от всяка неправда, както  е писано:

"И известието, което чухме от Него и известяваме на вас, е това, че Бог е светлина, и в Него няма никаква тъмнина. Ако кажем, че имаме общение с Него, а ходим в тъмнината, лъжем и не вършим истината. Но ако ходим в светлината, както е и Той в светлината, имаме общение един с друг и кръвта на Иисус (Христос), Неговия Син, ни очиства от всеки грях. Ако кажем, че нямаме грях, лъжем себе си и истината не е в нас. Ако изповядваме греховете си, Той е верен и праведен да ни прости греховете и да ни очисти от всяка неправда. Ако кажем, че не сме съгрешили, правим Бога лъжец и Неговото слово не е в нас." 1 Йоан 1 гл.

 Щом Бог казва, че се нуждаем от спасение, ако не загиваме, то положението е повече от сериозно. Затова ако ти току що си разбрал, че не що не е наред с тебе и че живееш в грях, то ето каква е заповедта на Бога: Покай се и остави греха днес и сега. Ако си християнин и живееш с жена, без да си женен за нея, или жена живее с мъж, то покай се, промени мислите си и поведението си, защото душата ти и на жената, с която живееш, е в опасност. Ако наистина я обичаш, няма да живееш с нея в грях. Отдели се от греха. Не живей повече в грях. Бягай за душата си. Бъди сигурен, че си се молил Бог да ти прости и да те очисти от всяко зло. Писанието казва, че духът на блудство е влязъл дълбоко в божиите хора и ги заблуждава и те дори си мислят, че чуват гласа на Бога, а е демонския глас. Очисти се, умий се и върши правда.

Hos 5:2-6 "Бунтовниците затънаха в разврат, но Аз съм изобличител на всички тях.  Аз познавам Ефрем и Израил не е скрит от Мен, защото и сега блудства Ефрем и Израил е омърсен.  Делата им не ги оставят да се върнат при своя Бог, защото духът на блудство е вътре в тях и не познават Господа. Гордостта на Израил свидетелства в лицето му и Израил и Ефрем ще се препънат чрез беззаконието си, и Юда ще се препъне с тях.  Със стадата си и с чердите си ще отидат да търсят Господа, но няма да Го намерят; Той се е оттеглил от тях."

  Осия 4:6. Людете Ми загинаха от нямане знание; Понеже ти отхвърли знанието, То и Аз отхвърлих тебе да Ми не свещенодействуваш; Понеже ти забрави закона на твоя Бог, То и Аз ще забравя твоите чада.
  7. Колкото повече се умножиха, толкова повече Ми съгрешаваха! Ще обърна славата им в безчестие.
  8. Свещениците се хранят с греховете на людете Ми, И прилепяват сърцата си към тяхното беззаконие.
  9. И тъй, ще бъде; Каквито людете, такъв е свещеникът; И Аз ще ги накажа за постъпките им, И ще им въздам за делата им.
  10. Защото ще ядат, но няма да се насищат; Ще блудствуват, но няма да се размножават; Понеже престанаха да внимават към Господа.
  11. Блудство, вино и мъст отнемат разума;
  12. Людете Ми се допитват до дървото си, И жезълът им им отговаря; Защото блуднически дух ги е заблудил, И те блудствуват и въстанаха изпод властта на своя Бог.
  13. Жертвуват по върховете на бърдата, И кадят по хълмовете, Под дъбовете, тополите и тервинтите, Защото сянката им е добра; Затова дъщерите ви блудствуват, И снахите ви прелюбодействуват.
  14. Няма особено да накажа дъщерите ви, когато блудствуват, Или снахите ви, когато прелюбодействуват; Защото самите бащи отиват насаме с блудниците И жертвуват с безчестните жени; Затова неразумните люде ще бъдат съборени.
  15. Ако и да блудствуваш ти, Израилю, Поне да не беззаконствува Юда; Не дохождайте, прочее, в Галгал, Нито възлизайте във Вет-авен, Нито се кълнете с живота на Господа.
  16. Защото Израил упорствува като упорита юница; Сега, прочее, ще ги пасе Господ като агнета в далечни места {Еврейски: В широко място.}.
  17. Ефрем се е прилепил към идолите; оставете го.
  18. Свършиха ли се пировете им, Те съвсем се предадоха на блудство; Обичат да казват: Дайте! Първенците му са за срам нему.
  19. Вятърът ще го притисне между крилата си; И те ще се посрамят от жертвите си.


Братя, благодат да бъде с вас.

Acts 17:11¨ И беряните беха по-благородни от солунците, защото приеха словото с всеко усърдие, и изпитваха всеки ден писанията дали е това така."

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #40 on: March 02, 2015, 13:26:56 PM »
zdravko, като цяло си писал добре по въпроса, но си допуснал някои грешки. Като например тази:

Quote
Да не забравяме, че блудството е грях наказван със смърт в закона на Мойсей, което говори, за какво е отношението на Бога, понеже заповедта е свята , праведна и добра, както е писано.

Според закона на Моисей, блудството не се наказва със смърт. Ето какво казва закона:

Изх. 22:16  Ако някой излъсти несгодена девица и легне с нея, непременно ще даде вено за нея и ще я вземе за жена.
Изх. 22:17  Но ако баща й съвсем откаже да му я даде, то ще плати в пари според веното на девиците.


Закона казва, че при блудство с девица мъжа е длъжен да плати на бащата и да се ожени за момичето. Но ако бащата откаже да даде момичето на този човек, то той само трябва да плати и толкова. Няма наказание със смърт. И това е в случая, когато момичето е девица. Ако е блудница каквито са повечето млади момичета днес за блудника закона дори не изисква и да плати или да се ожени. От това ясно се вижда, че според закона блудството не е смъртен грях.

Очевидно ти не правиш разлика между блудство и прелюбодейство. Блудството води до оскверняване и нечистота, но прелюбодейството е смъртен грях, защото при него има нарушаване на кръвен завет и затова се наказва със смърт.

Много хора не разбират защо блудството е грях и какъв точно му е проблема, ако и двамата са съгласни и няма насилие и принуда. Ето тази тема хвърля светлина по въпроса защо блудството води до оскверняване и е абсолютно неприемливо, ако и да не е смъртен грях:

http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=805.0

Друга грешка, която правиш (малко в страни от темата) е че наричаш Христос - "Помазания". Има разни форуми където се насърчава използването на подобен израз, аз лично познавам хората, които въведоха в България ползването на този израз. Правилния превод на to Hristo не е "помазания" а "Помазаникът". Всеки човек може да бъде намазан с масло и с това става намазания или помазания. Но има само един, който може да се нарече Помазаникът и това е Исус от Назарет. Не се впечатлявайте от разни хора, които се напъват да превеждат от гръцки и да предлагат нови постановки лишени от задълбоченост и съдържание. Още повече, че гръцкото Hristos не е основния термин, а е само превод на основния термин, който е еврейското ha Moshiah, а той точно означава Помазаникът и дори нашите несъвършени български преводи са превели съвсем точно тази дума в Писанията.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

zdravko

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 25
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #41 on: March 04, 2015, 22:21:51 PM »
Друга грешка, която правиш (малко в страни от темата) е че наричаш Христос - "Помазания". Има разни форуми където се насърчава използването на подобен израз, аз лично познавам хората, които въведоха в България ползването на този израз. Правилния превод на to Hristo не е "помазания" а "Помазаникът". Всеки човек може да бъде намазан с масло и с това става намазания или помазания. Но има само един, който може да се нарече Помазаникът и това е Исус от Назарет. Не се впечатлявайте от разни хора, които се напъват да превеждат от гръцки и да предлагат нови постановки лишени от задълбоченост и съдържание. Още повече, че гръцкото Hristos не е основния термин, а е само превод на основния термин, който е еврейското ha Moshiah, а той точно означава Помазаникът и дори нашите несъвършени български преводи са превели съвсем точно тази дума в Писанията.

Watchman,
Тъй като се занимавам малко или много и аз с оригинала на писанията, ще кажа моето лично мнение. Мисля че по идея това, което казваш е вярно, но по граматика определено не е така.

Какво искам да кажа?

Наистина има само един Божи Помазаник и той е Исус от Назарет. Амин.

Стария Завет в гръцкия си превод(LXX) ясно и еднозначно превежда еврейското ha moshiah със  ο χριστος. Независимо дали е в единствено или множествено число, дали е за Абраам, Давид, Кир или някой друг, който е помазван, той е наричан със същото название/име. На всяко едно от тези места на иврит стои ha moshiah пак в единствено или множествено число, пак за същите хора. В Данаил в пророчестват за Месия/Христос е същото. Ето един пример:
Псалми 105:15. Като каза: Да не докачите помазаните Ми, И да не сторите зло на пророците Ми
Псалми 104:15. μη απτεσθε των χριστων μου και εν τοις προφηταις μου μη πονηρευεσθε – тук е в мн. ч.

 Има още около 40 /четиридесет места в Септуагинта където ha moshiah се превежда със ο χριστος и само някои от тях се отнасят за Исус от Назарет, който е Помазаникът завинаги. Дrуги са за други личности.


Евреите и до днес използват ha moshiah за хора, които считат, че са помазаниците, или помазаника им от Бога. Лошото е, че много се заблуждават, но е показателно за използването на думата. Сега наричат с това название някой си Любавич.

Отделно от това χριστος е отглаголно прилагателно - помазан, което би могло да се субстантивира, тоест да се превърне в съществително помазаник/ът било с малка или главна буква.

Затова за мене е по-точно да кажа Помазания, отколкото Помазаникът, ако и да не виждам чак толкова голяма разлика. Просто оригиналния текст не позволява да се разграничи Давид и Исус когато ги нарича помазани. Естествено ние знаем и разбираме, че Помазания/ът е Исус - няма две мнения. За мене няма проблеми, ако ти го наричаш или превеждаш Помазаникът. Но по-коректно ми изглежда другото, поне доколкото аз го виждам. разбира се човек се променя, расте в разбиране постоянно. Ако моите доказателства ти се струват недостатъчни, обясни, може да ме убедиш, че си прав.

А относно блудство/прелюбодейство вероятно си прав, ще изследвам, за да доразбера.
Acts 17:11¨ И беряните беха по-благородни от солунците, защото приеха словото с всеко усърдие, и изпитваха всеки ден писанията дали е това така."

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Защо блудството е грях?
« Reply #42 on: March 04, 2015, 23:49:22 PM »
Доколкото разбирам, ти считаш, че след като ha moshiah е преведено ho hristos, значи това е аргумент, че трябва да се превежда Помазания? Истината е че moshiah най-правилно се превежда избранник, много по-правилно от помазаник, защото помазването е акт на избиране, а не че самото помазване е от значение само по-себе си.

Но да се върна на аргумента по-горе. Не гръцкия дефинира еврейския, а обратното. Еврейските термини дефинират гръцките. Защото еврейския е фундаменталния език на Писанията, а гръцкия е само съд, канал за предаване на оригиналното съдържание. Ето защо хората, които избират да ползват термина "Помазания" правят това под влияние на гръцкия, а не вникват добре в съдържанието на еврейския оригинален термин. И тази типична грешка се преумножава с много други термини и води до различни видове проблеми.

Не е възможно да се превежда Библията от гръцки като се използват значенията на гръцките думи както са дефинирани от гръцките класически автори. Вместо това трябва да се използва Септуагинтата като мост към оригиналните еврейски термини и чрез тях да бъдат правилно превеждани термините използвани в гръцките текстове от Библията.

Надявам се да разбереш, какво точно казвам, защото ако го разбереш това ще те опази от много клопки в които изпаднаха мнозина, които решиха да станат ученици на гръцкия, без да имат фундамента на еврейския.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.