Author Topic: Демонология  (Read 101961 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #75 on: January 20, 2008, 15:59:15 PM »
Мак ако ядеш китйска храна  може да не си китаец  ноако излиза крамолничество от сърцето ти го управлява бяс .Така казва словото.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Демонология
« Reply #76 on: January 20, 2008, 21:59:28 PM »
Къде в Словото казва, че ако излиза крамолничество от сърцето, то то се управлява от бяс?
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #77 on: January 20, 2008, 22:20:57 PM »
В Яков 3 ;14,15

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Демонология
« Reply #78 on: January 20, 2008, 22:38:09 PM »
Яков 3:15  Това не е мъдрост, която слиза отгоре, но е земна, животинска, бесовска;
Яков 3:16  защото, гдето има завист и крамолничество, там има бъркотия и всякакво лошо нещо.


Яков никъде не казва, че нещо се УПРАВЛЯВА от бяс. Казва, че тази МЪДРОСТ е земна, животинска и бесовска. По твоята логика излиза, че освен от бяс се управлява и от земята и от животно. Кое е това животно дето управлява завистта и крамолничеството? Дали да не започнем освен бесове, да гоним и животни, стъпвайки на твоето приникновение?

Евангелиста, показваш сериозен проблем в способността да мислиш трезво и логично, както и да разбираш ясен текст. Това, че нещо се управлява от бяс си е твоя измишльотина, Яков казва, че подобна мъдрост е характерна за животни и бесове, а не че животните или бесовете управляват нещо си.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Демонология
« Reply #79 on: January 20, 2008, 22:39:31 PM »
evangelista,

Ето какво пише:

Яков 3
[14] Но ако в сърцето си имате горчива завист и крамолничество, не се хвалете и не лъжете против истината.
[15] Това не е мъдрост, която слиза от горе, но е земна, животинска, бесовска;
[16] защото, гдето има завист и крамолничество, там има бъркотия и всякакво лошо нещо.


Виждаме, че има мъдрост, която е земна, животинска, бесовска. Явно не четеш внимателно. Не пише никъде, че човекът има бяс, но пише, че "мъдростта", с която се подвизава е бесовска.

Ако примерно ти не вярваш в Бога, но се ползваш от Божията мъдрост и не убиваш, това не означава, че Бог живее в теб.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Демонология
« Reply #80 on: January 22, 2008, 05:38:59 AM »
Ето една новина свързана с темата:

Баба гони на улицата щерка и внучета

"Баба изхвърли на улицата в София дъщеря си и двете си внучета, изплакала пред "Труд" пострадалата Елена Любенова, която от дни разпространява зов за помощ и в интернет.

По-възрастната жена, Радка Водева, се оплакала от щерката и зетя, с които живеели заедно, че искат да я убият.

Радка наела адвокат, позовала се на Закона за защита от домашно насилие и издействала заповед младите да не припарват до апартамента.

Въз основа на тази заповед, на 23 декември Радка успяла с помощта на полицията да изхвърли от жилището дъщеря си Елена, зетя и двете им деца - на три и на седем години.

Жилището е съсобствено на двете жени.

Според пострадалата майка й е психично болна.

Документ за това обаче няма.

"Тя е интелигентна и не желае преглед при психиатър", пише Любенова в своя зов за помощ.

Жената търсила помощ в Социални грижи, в областния психодиспансер, дори завела дело.

Любенова подала жалба майка й да бъде освидетелствана.

"Дъщеря ми е изключително умна, завърши с отличен успех Университета, но попадна под влиянието на секти", сподели с болка майката Радка Водева, която "Труд" откри на мобилния й телефон.

Тя обясни, че дъщеря й посещава сбирките на "Нова петдесятна църква", където съветвали приходящите да гонят бесовете от себе си и да се молят постоянно Бог да прости греховете им.

Дъщерята настоявала в общото им жилище да се правят църковни сбирки и да въвлече и майка си в тях."

Източник: http://news.ibox.bg/news/id_346807859



Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

prezvitera

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 24
Re: Демонология
« Reply #81 on: January 23, 2008, 10:20:35 AM »
От една седмица се чудя на вашите отговори. Още повече ме удивява, колко много приличат на отговорите на фарисеите, когато се опитват да обяснят как Исус освобождава хора. Всичките отговори особено на Уочман са като библийски цитати на фарисейските думи, преразказани в новозаветен контекст. Как човек може да започне добре, както сам той казва, че е започнал и после, поради собствените си отрицателни преживявания, да се отрече от истината. Жалко.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Демонология
« Reply #82 on: January 23, 2008, 10:32:30 AM »
prezvitera,

Покажи чрез Словото, че бъркаме, защото дотук не видяхме нито един пасаж от Словото, където от новороден човек да бъде изгонен демон.

Фарисеите едно време, за разлика от днес, разбираха Писанията, но бяха се закоравили и не искаха да признаят Христос, защото бяха горделиви, лицемерни и сребролюбци.

Ти казваш, че някой се е отрекъл от "истината". Ако "истината", за която говориш, е в Писанието, покажи ни я. Ако обаче е в нечия фантазия, тогава защо я наричаш "истина"?
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #83 on: January 23, 2008, 21:40:50 PM »
Тихомире словото сапочва така АКО ОТ СЪРЦЕТО ТИ ИЗЛИЗАТ. значи от сърцето ти излизат бесовските желания от чие сърце от нашето и предизвикват крамолничество и др.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Демонология
« Reply #84 on: January 23, 2008, 23:04:59 PM »
Нека видим целия пасаж, защото така нищо не доказваш. Посочи го точно и контекста, в който е казан.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

neci_62

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 7
Re: Демонология
« Reply #85 on: January 25, 2008, 21:48:44 PM »
Здравейте аз ще продължа размислите на tmj70.Виждам че повечето който участват в форума не приемат обладаването на нристияни от това което цитирате.Но как да си обясним тогава тези прояви в църквите още по вече че и аз сам съм бил свидетел на такива прояви и то от хора койтоне сме се съмнявали че са новородени.

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #86 on: January 25, 2008, 22:35:09 PM »
В второ Петрово2;19 се казваОбещават им свобода,ате сами  са поби на разврата;защотоот каквото е победен някой на това и роб става.Понеже,ако, след като са избегнали свецката поквара чрез познаването на ГОСПОДА И СПАСИТЕЛЯ ИСЪСА ХРИСТА те пак са се оплели в тях и остват победени, то последното им състояние е станало по лошо от първото.Тихомире този пасаж в второ петрово не ти ли прилича поразително с случая когато Исус обясява че когато къщата остане празна и демона ноди и след като се върне влиза внея с седем по зли и състоянието на човека става още по лошо.Забелеби че Петър пише към вярващи. Май има нещо а?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #87 on: January 25, 2008, 22:39:52 PM »
Забравих още нещо.Роб означава че ти си под власта на друг . Ти нямаш собствена воля или по точно е под власта на друг.Зна чи извода ече при определени ситуации какви аз сум писал ти влизаш под контрола на нечисти сили и изхода е освобобдение.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Демонология
« Reply #88 on: January 27, 2008, 18:49:25 PM »
В второ Петрово2;19 се казваОбещават им свобода,ате сами  са поби на разврата;защотоот каквото е победен някой на това и роб става.Понеже,ако, след като са избегнали свецката поквара чрез познаването на ГОСПОДА И СПАСИТЕЛЯ ИСЪСА ХРИСТА те пак са се оплели в тях и остват победени, то последното им състояние е станало по лошо от първото.Тихомире този пасаж в второ петрово не ти ли прилича поразително с случая когато Исус обясява че когато къщата остане празна и демона ноди и след като се върне влиза внея с седем по зли и състоянието на човека става още по лошо.Забелеби че Петър пише към вярващи. Май има нещо а?

Ех, толкова ли е трудно да се разбере такъв елементарен пасаж, как тогава ще се разбере нещо по-мъчно?

Еремия 12:5
Ако тичаш с пешаците, и те те изморят, Тогава как ще се надваряш с конете? И макар, че в мирна страна си в безопасност, Но какво би направил в прииждането на Иордан?


Нека разгледаме текста:
2 Петрово 2
19 Обещават им свобода, докато те сами са роби на покварата; защото, от когото е победен някой, от него бива и поробен.  20 Защото, ако след като са избягали от мръсотиите на света чрез познаването на Господа и Спасителя Иисус Христос, те пак се заплитат в тях и са победени, то последното състояние е по-лошо за тях от първото.


Първото, което виждаме е, че тук изобщо не става въпрос за хора, които са обладани от демони, а за хора, които са нечестиви. Хората, за които се говори са лъжепророците, които ще се издигат в последните дни (както и вече виждаме):

Но е имало също и лъжливи пророци между народа, както и между вас ще има лъжливи учители, които ще въведат тайно гибелни ереси, като се отричат даже от Господаря, който ги е купил, и ще навлекат на себе си бърза погибел.
(2 Петрово 2:1)


Четем също, че когато човек не е свободен, то той е роб на греха, според думите на Христос:
И ще познаете истината и истината ще ви направи свободни.
(Йоан 8:32)


Колкото до мястото, което евангелиста спомена, за "последното състояние на човека става по-лошо от първото" - там се говори, че къщата е празна и пометена, което явно е пропуснал да забележи.

Тук обаче не виждаме нищо за "демони", а за лъжепророци.

Виждаме, че според твоята "логика" всеки, който е слуга на греха е обладан от демон, което е доста смело твърдение. Не виждаме това в Писанието. Когато повярваха 5000-те хиляди човека да видя да се изгониха демони? Когато се спаси Яир да бяха изгонени демони? Това са свободни съчинения и измислици, които нямат нищо общо с Писанието.


Евангелиста, чети внимателно и не съчинявай свободни съчинения, защото Словото те осъжда в лъжа. Когато пишеш не пиши във всяка тема като важна задача за деня, но мисли, преди да пишеш. В момента се опитваш да се застъпиш за една лъжа, която не откриваме в писанието, но си под влияние на други хора, заради които явно се опитваш да се бориш против Истината, но нали знаеш - мъчно е да се рита против остен.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: Демонология
« Reply #89 on: January 27, 2008, 22:43:31 PM »
Ами добре аз така тулкува нещата и нека всеки в форума да прецени за себе си според мъдроста и положението в Господа  да прецени.А между другото не всички са съгласни с изводите ви и ми пишат на личния имеил мненията си.Т ака че не се заблуждавайте че ако не ви опонират или не спорят че са съгласни с вас.Но аз не ги упреквам  защото това е до характер и тенперамент,а аз съм билвинаги открит и съм казвал това което мисля.А до темите нали са за това да се чуят различни мнения иначе ми се струва че искате да контролирате  нещата и всички да са съгласни сВАС.