Може би се надяваш, че читателите на темата ще са забравили какво си казал по-рано и как се измяташ в последствие, само че тези надежди са напразни. Ще се наложи да припомня контекста на оригиналните ти изказвания и как после се извърташ от тях и се опитваш да се измъкнеш
Там е работата уочман, че цитирайки мои думи от отговор №8, които не са целия отговор, пропускаш нещо съществено, което аз също казах там и губиш мисълта ми, като започваш да си вадиш погрешни изводи и мисли от рода на
"странник прилага по темата аргумент, че Писанието казва да си продадем имотите и да го раздадем като милостиня."
Защото аз казах в същия този постинг, че
Сега тук вече трябва да видим, че Словото казва, че на добродетелта трябва да прибавим благоразумие - /2Петрово 1:5/! Тоест, ревността, която имаме за добри дела, трябва да облечем с мъдрост, за да не стане глупост, както в посочените от теб уочман примери, каквито и аз съм чувал. Но да не стане така, че хващайки благоразумието, забравим за добродетелта.
Ето, че аз още тук уточнявам, че и аз съм чувал такива примери, каквито посочваш, (че хора разпродавали имотите си, след което оставали на улицата) и казвам, че именно заради това, трябва
на копнежа за добри дела да прибавим благоразумие! Тоест аз не твърдя - "видите ли сега, трябва непременно да си продадем всичко и да го раздадем"! И това идва да ви каже, още в този отг.№8, че казвайки преди това
"Защото виждаме, че още първите апостоли са проповядвали, че времето е късо и че ранните християни са продавали имотите си!"
никак не съм имал в предвид, че ранните християни са продавали тотално всичко, което се опитахте да наложите че твърдя, а Тихомир стигна до глупостта да прави подигравателни заключения в последния си постинг. Обаче!
Това никак не означава, че не може да има такива хора, които да решат в сърцето си да дадат наистина всичко (за което дадох примера с вдовицата, макар и
според вас да не е точен)! И подчертах, че такива не можем да ги съдим, че правят глупост, защото не знаете, Божието действие в сърцата на хората! Колкото до примера с вдовицата, Словото не ни дава информация имала ли е преди къщи и ниви, нито дали има деца, които да се грижат за нея и аз изобщо не разбрах защо говорите за продажба на някакви къща и имот, за две лепти, едва ли не, аз съм твърдял това! Но Словото (поне българския превод) казва, че тези две лепти са били: "целия имот, що имаше", тоест всичко, което има за момента! А също и в Марк
"а тя от немотията си пусна всичко що имаше, целия си имот." Какво казва оригинала уочман, не може да знае всеки, но Господ е дал на България тези преводи, които е дал! И те са напълно достатъчни, да доведат четящия с вяра, до Истината! Защото ако четящия наистина смеси с Вяра, това което чете, то Бог ще му даде Дух на мъдрост и на откровение да разбира Писанието. Затова не са необходими речници, каквито предлагаш, нито конкорданси, но Божият Дух, Който може да ни научи на всичко.
Аз лично знам за човек, който си продаде апартамента, а средствата посвети Богу! И ако не го бе направил, не се знае, дали нямаше още да търкам столовете във фалшивите църкви и да слушам мухлясали проповеди на самозвани пастори. Затова, казах, че нещата трябва да се доуточнят! Защото за да кажем това (с което съм съгласен), че
В историята винаги е имало групи заблудени хора, които са си продавали имотите защото са вярвали, че свършека ще дойде след няколко месеца или след няколко дни, и са преживяли горчиви разочарования и после са оставали на улицата.
трябва да уточним и че все пак Словото призовава да богатеем в небесното, което почти сигурно ще ни доведе до обедняване в земното! Тоест ако и народ без имот да се манипулира и поробва по-лесно, това никак не значи дайте видите ли да инвестираме в имоти, че да не могат да ни манипулират. Защото и да ни манипулират, като ни обременят с какви ли не финансови тежести, какво от това. Бог има грижа! Да не би да могат да отнемат вечното? Те ще си получат наказанието, а скърбящите утехата! Не каза ли Христос - в света скръб ще имате? Просто на мен цялата тази тема ми прозвуча, като един съвет да внимаваме да не ни вземат земното! Което е откланяне от "прицелната точка" /Филипяни 3:14/, както и темата за ГМО, където поради същата причина дадох в един постинг само цитати от Словото и Тихомир веднага ме попита, какво съм искал да кажа с тях, да ядем или да не ядем ГМО! Исках да кажа само едно -
"Мислете за горното, а не за земното, защото умряхте, (ако сте умрели)
и животът ви е скрит с Христа в Бога."Затова, дори и ГМО да е някакво гонение, не може да ни навреди защото сме скрити.
И от всичко това, което казах до тук, ясно се вижда, че при мен няма никакво извъртане и опити за измъкване от първите ми изказвания, както ти твърдиш в цитата с който започна, този постинг.
Колкото до стиха от Лука 12:33, пак ще посоча да видите в предния 32ри стих, какво е записано:
32 Не бой се, малко стадо, защото Отец ви благоволи да ви даде царството.
33 Продайте имота си и давайте милостиня; направете си кесии, които не овехтяват, неизчерпаемо съкровище на небесата, гдето крадец не се приближава, нито молец изяжда.Следователно, казаното от 33ти стих е насочено към малкото стадо от 32 стих!
Кое е стадото, господа администратори? Само апостолите ли?
Колкото до члена - "а", от който се вижда, че се говори за всичкия имот! Нека Господ Исус да каже защо е писал
"Продайте имота", а не
"Продайте имот"! А на тези, които това ги съблазнява и продължават да спорят, че щом било членувано, писаното е само за апостолите, нека първо ми кажат, защо в евангелието от Марк пише, че Мария Магдалена и другите жени, дошли на гроба на Исус -
"много рано, когато изгря слънцето", а в евангелието от Йоан, че дошли -
"сутринта, като беше още тъмно"?
Защо в едното евангелие пише, че след като Петър се отрекъл три пъти, петелът пропял за първи път, а в другото след третото отричане, петела пропял за втори път?
Защо в едното евангелие пише, че Исус срещнал един слепец, който изцели, а в другото, че срещнал двама? Хайде кажете сега, кое евангелие да изхвърлим и кое да оставим, защото хващайки буквата явно има противоречие!
Но да се върнем на аргументите на уочман и да видим дали тяхното разпадане е само в моя "илюзорен свят":
Значи в контекста на неговото собствено изказване мъдрите, които ще се засрамят са: "учени на Слово Божие човеци Тук трябва да припомня също, че това изказване освен в собствения си контекст е написано и в контекста на въпроса за мъдростта и разбирането, които и аз повдигнах, както споменах по-рано.
Ето защо по никой начин не може да става въпрос за мъдростта на този свят, както strannik се опита за извърти за пореден път цитирайки (при това пак скривайки контекста) 1 Коринтяни 1:19. От контекста на темата и на собственото му изказване без съмнение се вижда, че под "мъдри" които трябвало да бъдат засрамени, той визира "учени на Словото Божие човеци."
Ето от този начин на разсъждение си проличава уочман, как нямаш очи за една много важна духовна реалност!
А именно, че когато учен на Слово Божие човек откаже да приеме, НО ОТХВЪРЛИ ЛЮБОВТА НА ИСТИНАТА, забележи не просто истината, но любовта, с която е тя заредена /2Солунци 2:10 - виж си оригинала на гръцки/, такъв човек, в един момент, когато се изчерпи към него Божието търпение, то тогава към него бива изпратен дух на заблуда, за да повярва лъжа! Такъв човек вече има друг дух на "мъдрост и на откровение", започва да вярва в друг исус и да проповядва друго благовестие! Такъв започва да се има за нещо и да презира малките и да ги има за нищо! Започва да си слага наименования и титли, типични за света - доктор, лектор, професор и започва да нарича събранията на уж вярващите с имена типични за света - конференции, семинари и подобни, а проповедите стават лекции! Ето това е лицето на Теологията, която образова и прави човеците много учени на Слово Божие, но неможе да образува образа на Господ Исус в сърцата им! Святия Дух чрез Словото прави верните съобразни с Господ Исус Христос, а духът на заблудата прави неверните, макар и да се наричат вярващи, съобразни с другия исус, чрез същото това Слово!
Сега разбирате ли, че мъдростта на този свят, за която в Яков 3:15 пише, че е бесовска, е оглавена от Теологията! Която проповядва не какво да е но Словото Божие!
Сега разбираш ли уочман, защо аз казвам - "учени на Слово Божие човеци"?
Аз обаче не разбрах, какво искаш да кажеш ти с ей този цитат:
това изказване освен в собствения си контекст е написано и в контекста на въпроса за мъдростта и разбирането, които и аз повдигнах
дай цитат да видим, че така ми звучи голословно, защото вече обясних, за каква мъдрост иде реч в постингите ми.
Да видим друго
Цитат на: strannik
Защо продължаваш с твоята твърдоглавост, след като много добре Словото говори, че там са се събрали точно такива мъдри, за които вече казах:
Деяния 4:5-6 "И на другия ден се събраха в Ерусалим началниците им, старейшините и книжниците и първосвещеникът Анна и Каиафа, Иоан, Александър и всички, които бяха от първосвещеническия род."
Какви са тия според тебе? Хорица от простолюдието!?
Значи първо бяха "мъдри," после станаха "имащи се за мъдри" и последно версията вече е "не от простолюдието" Колко може да падне един човек наричащ се християнин, дори с претенциите на духовен човек,за да прикрие своето невежество и да защити своето его?
И понеже странника пита: Какви са тия според тебе? Аз ще отговоря: това бяха хора от политическия и религиозен елит на Ерусалим. Това не ги прави мъдри, не ги прави мъдри в своите си очи,
Просто незнам, човек какви предразсъдъци и какви Ерихонски стени трябва да има в ума си за да напише това, което току що прочетохме от цитата на уочман!
Защото ясно обясних и показах и е толкова елементарно, че винаги смисъла ми е бил един и същ - това са хора, които за света са МЪДРИ,
които и в своите очи СЕ ИМАТ ЗА МЪДРИ, защото това са религиозни хора учени на Писанията, хора НЕ ОТ ПРОСТОЛЮДИЕТО, тоест не от простите люде - пак според светските критерии. Това че ти уочман не схващаш елементарната ми мисъл, за която не са необходими телепатични способности, говори ЗЛЕ.
А колкото до моето твърдение: - "за да се изпълни реченото", да аз конкретно имах в предвид нещо което съм чел в Исая, а именно стиха в Исая 29:14
"Затова, ето, ще пристъпя да направя чудно дело между тия люде, Да! чудно и странно дело; И мъдростта на мъдрите им ще изчезне, И разумът на разумните ще се скрие." както и: Исая 44:25
"Който осуетявам знаменията на лъжците, И правя да избезумеят чародеите; Който превръщам мъдрите, И обръщам знанието им в глупост"И ако ми кажеш, уочман, че тук не пише за прости в очите на света хора, които засрамват мъдри, но че Бог е този, който обръща знанието на мъдрите в глупост, да прав си! Но забравяш, че Бог действа чрез своите слуги пророците, а в цялото Слово, когато погледнеш историята на Израел, като започнеш от Мойсей и стигнеш до Исус, ще разбереш, че е в характера на Бог да действа с тия, които света има за прости, слаби и нищожни! Човеци, които света отхвърля! Затова формулирах така думите си
"За да се сбъдне реченото, че Бог с прости човеци, ще засрами мъдрите, за което има примери и в Деяния!" защото реченото от Исая се осветява и разбира от 1Коринтяни 1:27-28, за което ще благодаря на Господ!
Благодаря ти Боже, че избра глупавите неща на света, за да посрамиш мъдрите, както и немощните неща на света, за да посрамиш силните, благодаря ти също, че избра и долните и презрените неща на света и ония, които ги няма, за да унищожиш тия, които ги има, за да не се похвали ни една твар пред Тебе!