Author Topic: Убиването с камъни в наши дни  (Read 117021 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

zearendil

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 18
Убиването с камъни в наши дни
« on: July 24, 2009, 12:38:21 PM »
Чета:
20Но ако това нещо е истина, че момичето не е намерено девица, 21тогава да изведат момичето до вратата на бащиния й дом и мъжете от града й да я убият с камъни и да умре, защото е извършила безчестие в Израил, като е блудствала в бащиния си дом. Така да отмахнеш злото отсред себе си. 22Ако някой мъж бъде намерен да лежи с омъжена жена, тогава и двамата да умрат — мъжът, който е лежал с жената, и жената. Така да отмахнеш злото от Израил.

От друга страна, когато поискали от Исус да убие блудницата (не успях да намеря точното място сега), той не посегнал да хвърли камък върху нея, въпреки че нямал грях. Струва ми се, че не разбирам добре заповедта към евреите (лично аз по съвестта си преценям, че нямам право да ходя да избивам грешниците). Не мога да си формулирам въпроса добре, но от известно време този случай не ми дава мира, та ми се иска да пишете какво вие мислите по въпроса.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #1 on: July 24, 2009, 22:15:30 PM »
Аз бих се включил в темата малко отдалече. А именно да започна от смъртното наказание. Писанието ясно казва, че заплатата на греха е смърт. И Бог е направил това недвусмислено в Своя Закон. Царството на Израел е прототип на Божието Царство на Земята и като такова то ясно изявява Божиите вечни постановления. Умъртвяването на грешния е свидетелство за пред целия свят, каква ще бъде вечната участ на всеки който съгрешава.

От своя страха Исус не умъртви прелюбодейката защото видя съвсем погрешен уклон в начина по който израилтяните прилагаха закона. Погрешния уклон беше в това, че те използваха умъртвяването на грешния като начин да изявят своята себеправедност, а не като начин да се изявят Божиите праведни съдби над грешните. Ето защо той им напомни за техните собствени грехове, заради които мнозина от тях трябваше вече да са умъртвени според Закона, но са имали щастието да не бъдат заловени. Ако обаче изряилтяните бяха довели тази жена, не със арогантност и себеправедност при Исус, а със съкрушен дух, скърбейки за поруганата Божия правда в Израел, святия народ, то Исус щеше да насърчи умъртвяването на жената, защото Той не дойде да разруши Закона, но да го изпълни.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #2 on: July 24, 2009, 23:17:19 PM »
Това абсолютно не е така.  :-)

Ако ти, който се наричаш Уочман, представяш такъв образ на Спасителя, Йешуа Машиях, Който дойде да даде тялото си в дан за греховете на човечеството, срам за теб.

Аз отдавна чета за вашето отношение към жените, че са податливи на "сатанински заблуди", че без мъжете си (които са тяхната връзка с Бога, доколкото си спомням) те не могат да достигнет до Бога, но написаното от този човек ме кара не просто да се възмутя, а .... абе аз хубаво ще му го кажа, ако сме на събиране, фейс ту- фейс, ама нали сме на форум - хайде.

Уочман, ако наистина стоиш зад ТОВА ИЗКАЗВАНЕ ИСКРЕННО И ГО ВЯРВАШ ИСКАМ ДА ГО НАПИШЕШ ОЩЕ ВЕДНЪЖ, моля. Ти вярваш, че Йешуа би убил
Quote
...Исус щеше да насърчи умъртвяването на жената, защото Той не дойде да разруши Закона, но да го изпълни.

Това е основно отклонение от словото и Духа на Спасителя. И ....ако го вярваш наистина, би ли ми го написал, просто ей- тъй, за успокоение на моята душа тук, пред всинца, брат?
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

maran-atha

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 32
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #3 on: July 24, 2009, 23:45:18 PM »
Уочман, аз също   не приемам твърдението ти за това, че Исус би насърчил умъртвяването на жената. Нека видим следните стихове от Йоан 8:

  7. Но като постоянствуваха да Го питат, Той се изправи и рече им: Който от вас е безгрешен {Или: Невинен.} нека пръв хвърли камък на нея.
  8. И пак се наведе на долу, и пишеше с пръст на земята.
  9. А те, като чуха това разотидоха се един по един, като почнаха от по-старите и следваха до последните; и Исус остана сам, и жената, гдето си беше, насред.
  10. И когато се изправи, Исус й рече: Жено, къде са тези, [които те обвиняваха]? Никой ли не те осъди?
  11. И тя отговори: Никой Господи. Исус рече: Нито Аз те осъждам; иди си, отсега не съгрешавай вече.
  12. Тогава Исус пак им говори, казвайки: Аз съм светлината на света; който Ме следва няма да ходи в тъмнината, но ще има светлината на живота.

Защо ако Исус смяташе, че жената трябва да се умъртви, след като остана насаме с нея, не я осъди, а й прости?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #4 on: July 25, 2009, 02:34:28 AM »
Малко след като написах постинга си, писах на Тихомир, че хуманистите ще наскачат на написаното и "пророчеството" не закъсня да се изпълни.

Минев, това, което съм писал няма нищо общо с жените. Ситуацията е такава каквато е без значение дали там е жена или мъж.

Ако нещо е срамно, то това не е това, което аз съм написал, а че вие сами заставате срещу думите на Исус, който сам каза за Себе си, че не е дошъл да разруши закона, а за да го изпълни.

Исус имаше право да прости на жената, защото щеше да умре за нейния грях и така Закона пак щеше да бъде изпълнен и греха заплатен със смърт. Но Исус каза ясно на жената - ОТСЕГА не съгрешавай ВЕЧЕ. На нея й беше даден шанс за поправление, но ако тя не приеме това поправление - смъртната присъда я очаква и то с пълното съгласие на Господаря.

Ако вие вярвате в някой си Исус, който нарушава или разрушава Закона и който е против изпълнението на Закона, то вие сте последователи на чужди богове. Днес много езически богове носят името "Исус". Самия Исус, който е Словото е този, който е дал заповедта в Израел да се умъртви грешния с камъни. И Той не може да се отрече от Себе Си нито от Словото Си. Във вечността Бог чрез човека чрез който ще съди света, а именно Йешуа от Назарет - ще изпрати огромни множества във втората смърт. Йешуа ще насърчи тези присъди защото те са в хармония с Правдата на Отца. Ако вие имате проблем с образа на Исус, който умъртвява грешните, то не четете книгата Откровение, защото тя ще ви изобличи, че вярвате в друг Исус, понеже Исус който е описан там е опръскан с кръвтта на враговете си (колкото и да не пасва това на милозливия черковен образ на псевдо Исусовците на които се кланят по черквите). Не четете и апокалиптичните видения на пророците, защото те ще ви изобличат в същото.

Човека който повдигна темата зададе принципен въпрос. А именно въпроса за смъртното наказание за прелюбодейците. Ето защо аз разглеждам въпроса от принципна гледна точка, а не от конкретна. Конкретната е че Исус даде още един шанс на прелюбодейката при това без да е в нарушение на Закона. Принципната е че заповедта за умъртвяване на грешния идва от Бога и ще стои вечно, и Исус одобрява и насърчава това, което Бог е заповядал. Исус никога не се е изказвал против, нито се е борил за отменяне на смъртната присъда за прелюбодейците в Израел. В 1000-годишното царство именно Исус ще следи за изпълнението на тази и други подобни заповеди, както и онези които се удостоят да царуват с Него.

Не обърквайте - милостта, която е показана към една грешница осъдена на смърт от Закона, с принципната позиция на това, че Исус е поддръжник а не нарушител или разрушител на Закона. Затова ако ще пишете по темата първо вникнете във това какво се пита и тогава говорете, а не да се отплесвате извън нея с това дали ставало въпрос за жена, какво било отношението към жените и да забивате в конкретна ситуация пропускайки принципната насоченост на темата понеже това, което сте писали няма нищо общо с повдигнатата тема за смъртното наказание като принципен въпрос.

И да допълня малко по темата според въпроса на zearendil.

Quote
Струва ми се, че не разбирам добре заповедта към евреите (лично аз по съвестта си преценям, че нямам право да ходя да избивам грешниците).

В настоящата епоха (когато българския превод говори за "свършека на века" не се има предвид "края на света", а края на епохата) , а именно епохата след съсичането на Месията, отнемане на царството от Израел и преследване на Христовите ученици - няма как светиите да участват в съблюдаването на тази заповед. Но след пришествието на Царя, възстановяването на царството на Израил и установяването на светиите като царе заедно с Исус на земята, то тогава светиите ще трябва да бдят за изпълнението на Божиите заповеди сред народите. Включително и на тази заповед. И ако някой наистина има проблем с тази заповед, то нека да прочете как точно бяха избрани левитите изсред останалите племена  да служат на Бога в храма.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

maran-atha

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 32
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #5 on: July 25, 2009, 09:11:13 AM »
Въпрос към Уочман:
Според Матей 5:28 "Но Аз ви казвам, че всеки, който гледа жена, за да я пожелае, вече е прелюбодействувал с нея в сърцето си." и твърдението на Уочман, стига ли се до извода, че ако Уочман е пожелал в сърцето си жена след брака със своята, вече е прелюбодеец и заслужава смърт чрез убиване с камъни или всъщност, ако жена му след брака си с него, пожелае мъж в сърцето си, вече е прелбодейка и заслужава смърт чрез убиване с камъни?
 

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #6 on: July 25, 2009, 09:45:51 AM »
Мараната,
ще ти бъде казано, че не познаваш елементарните принципи и времена на словото. Ще ти бъде казано, че Исус е във времето преди да бъде разпнат, а Уочман живее СЕГА, т.е.- след прославата и когато благата вест е дадена на езичниците. :-) Просто отговарям вместо великото трио /Уочман- Тихомир- сие  :-)  /.


Уочман,
ти въобще разбираш ли каква е отговорността, която си поел?!
Quote
Ако нещо е срамно, то това не е това, което аз съм написал, а че вие сами заставате срещу думите на Исус, който сам каза за Себе си, че не е дошъл да разруши закона, а за да го изпълни.
- какво виждаме тук? Мили, родни картинки : словото е това, което е тълкувано от Уочман.
Аз нямам нищо против позицията на Исус, нито портив думите Му, А ПРОТИВ ТВОЕТО БОГОХУЛНО ТВЪРДЕНИЕ, КОЕТО ОТХВЪРЛЯМ КАТЕГОРИЧНО КАТО ПРАВИЛНО, ДОБРО И СВЯТО.

НЕКА БОЖИИТЕ ХОРА РАЗМИСЛЯТ И НЕ ГЛЕДАТ НА НИЩО ДРУГО, НО ДА РАЗПОЗНАВАТ С ДУХА НА ИСТИНАТА, С КОЙТО СМЕ ЗАПЕЧАТАНИ ЗА ДЕНЯТ НА ИЗКУПЛЕНИЕТО НИ.

Quote
Но Исус каза ясно на жената - ОТСЕГА не съгрешавай ВЕЧЕ.

 
Quote
На нея й беше даден шанс за поправление, но ако тя не приеме това поправление - смъртната присъда я очаква и то с пълното съгласие на Господаря.
- оставам с впечатлението, че познаваш повече Господарят? Хм, не мисля. Или - твоят "Господар" е различен от моят.



Quote
Ако вие вярвате в някой си Исус, който нарушава или разрушава Закона и който е против изпълнението на Закона, то вие сте последователи на чужди богове.
- хахахахахахахахаха, ти ме забавляваш истински! Разбирам желанието ти да се представиш наиситна като "Уоч"-ман, но с мен едва ли ще ти провърви, брат...за жалост не сме на живо, за ти отговоря подобаващо. :-) Аз не вярвам в този Исус, Когото ти обрисуваш в точно "езически" краски. Моят Спасител дойде толкова различен от човешката представа за Него, че дори и твоите съ-братя, фарисеите, не Го познаха. Защото дойде ...носещ благодат, власт и любов. Той никого не удари и спрямо никого не постъпи старозаветно /моля, не ми цитирайте "...а сега- иди принеси в храма...както е написал Моисей", "иди покажи се на свещенниците за свидетелство" и тнт.- говоря за поведение в съд/.


Човеко с пророческо име, желая да ти припомня това, което ти бях казал и преди и съм непримирим спрямо отмятането му : Яков пише, че ще има сериозно съдене на тези, които учат всред Божият народ, но ти не го считаш за важно и пишеш спрямо своето си разбиране за своят си "Спасител", или може би ...трябва да променим Името на Добрият, на Първороденият?

Много ти е лесно да използваш словото, но то не е за каламбури, а за живеене и за жива общност, а не за инетрнет такава. И ако беше в жива общност щях да ти кажа много неща в красивото лице.

И, да- от една гледна точка съм хуманист, защото обичам ближният си. Също и Бога. Но вие, явно сте инжектирани анти-чувственост въобще и сте достигнали нирваната на безчувствено свръхдуховно блаженство. Браво! Еввала!

Не си писал за жените ? Трънки, брат! Трънки! Както се казва - ясен си ми като бял ден. Не бих си позволил така да пиша "неуважително" на никого, но ти просто си преминал границата /и според мен- отдавна и продължаваш.../. Всеки, който се съгласява с ТВОЕТО ТЪЛКУВАНЕ ВЕЧЕ НА ПОВЕДЕНИЕТО И СЪРЦЕТО НА СИНА НА БОГ, на това, което е Бил и Е, може да се отклони от пътя на Божията воля достатъчно.

Разбира се , "Уоч"- мен, ще пиша и достатъчно стихове, за които Вие ще дадете Ваше тълкуване, многоуважаеми, защото виждам, че ВЕЧЕ КАЗВАТЕ И КАК Е ЩЯЛ ДА ПОСТЪПИ И КАКВО Е ЩЯЛ ДА НАПРАВИ САМИЯТ СИН НА БЛАГИЯТ, НА ЕДИНСТВЕНИЯТ БОГ... ти въобще осъзнаваш ли какво правиш?!!!!  И то не просто, че пишеш какво е щял да направи - това - иди дойди, ако има  думички "МОЖЕ БИ", но ти категорично ЗАЯВЯВАШ, ЧЕ МОЯТ СПАСИТЕЛ Е ЩЯЛ ДА ХВЪРЛИ ВЕРОЯТНО ПРЪВ КАМЪК ПО ЖЕНАТА. И това, безспорно, е Богохулство, мен.

И - да, постът ти е с дух на презрение и съд към жените. И, да, не е първият такъв.
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

maran-atha

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 32
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #7 on: July 25, 2009, 10:00:08 AM »
Нека не забравяме, че тамата е за убиване с камъни в наши дни!

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #8 on: July 25, 2009, 11:14:15 AM »
Нека не забравяме, че тамата е за убиване с камъни в наши дни!

Каква е разликата между дните на апостолите и нашите дни, освен, че днес има телефони, а тогава е нямало?

Също мнозина ще бъдат изненадани след като видят, че в 1000 годишното царство ще се празнува шатроразпъване... Ако питате някой днес дали този празник вече е отминал - ще ти кажат - да...

Има доооооста непознаване на Писанията днес.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #9 on: July 25, 2009, 11:26:10 AM »
И, да- от една гледна точка съм хуманист, защото обичам ближният си. Също и Бога. Но вие, явно сте инжектирани анти-чувственост въобще и сте достигнали нирваната на безчувствено свръхдуховно блаженство. Браво! Еввала!

Ако си запознат с учението new age, ще знаеш, че едно от имената, с което се нарича е "хуманизъм", "трета вълна", както и интересно за младите тук, които посещават един лагер със същото име - "нова вълна", където се проповядват подобни неща.

New age, хуманизъм, нова вълна, 3-та вълна и т.н. имат една цел в реглигиозния си вид и тя е:
1. първо да се види дали това е угодно и добро за човека
2. второ (за да пасне и на "религиозните") - дали това може поне някъде да се намери в Библията, за да се оправдае №1.

Ако второто пасне, значи веднага се приема първото.

По същия начин и Петър под внушение на сатана, каза на Исус, че с Него няма да станат такива лоши неща като убийство от езичниците, защото първото беше налице - човек да не пострада. Тогава дойде и второто, че някъде пише, че Бог може да избавя и е милостив и значи всичко е наред.

Обаче, Исус веднага каза, че това е сатанизъм, който има вид на благочестие, обаче...

А по отношение на "благия Бог", да дам ли пример с "благия Бог", който уби Оза, защото човекът беше решил да помогне и да подпре ковчега... или "благия Бог", който изби 53,000, които се зарадваха когато дойде Божия ковчег от филистимската земя и погледнагав него?... Или за "благия Бог", който заповяда да се убие човека, който събираше дърва в съботен ден? Или за "благия Бог", който заповяда да се убие Ахан, който беше взел малко от среброто...

Нека задам въпроса - това същия благ Исус ли беше или някой друг?
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

constant

  • Изгонен
  • Допринасящ
  • *
  • Posts: 244
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #10 on: July 25, 2009, 12:14:22 PM »
Нека не забравяме, че Исус дойде пъвия път като Спасител, не като Съдия.
Второто Му идване ще бъде като Съдията на света.

Прелюбодейци не могат да съдят прелюбодейци - някак си не става.
Ние можем да проповядваме покаяние и прощение на греховете, изработено от Божия Син на Кръста, но не и да съдим.
Камо ли да убиваме с камъни. Щото тази присъда е първо за нас, самите. Но Христос ни е отървал, точно както спаси онази прелюбодейка.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #11 on: July 25, 2009, 12:37:04 PM »
Quote
Прелюбодейци не могат да съдят прелюбодейци - някак си не става.
Ние можем да проповядваме покаяние и прощение на греховете, изработено от Божия Син на Кръста, но не и да съдим.

constant,

На теб ли да вярвам или на Словото, където чета като заповеди:

Псалми 82:3. Съдете право сиромаха и сирачето, отдайте справедливост на наскърбения и бедния.

Захария 8:16. Това са нещата, които трябва да вършите: Говорете истина един на друг, съдете с истина и съд на мир в портите си;

Йоан 7:24. Не съдете по вида, а съдете справедливо. - думи на Исус в плът

1 Коринтяни 5:12. Защото каква работа имам да съдя и външните? Вие не съдите ли вътрешните?

1 Коринтяни 6:2. Или не знаете, че светиите ще съдят света? И ако вие ще съдите света, не сте ли достойни да съдите за най-малките неща?

Ето какво казва Исус, за когото казваш, че не съди:
Йоан 5:30. Аз не мога да върша нищо от Себе Си; както чувам, така и съдя; и съдът Ми е справедлив, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, който Ме е пратил.
...
Йоан 8:15. Вие съдите по плът; Аз не съдя никого.
Йоан 8:16. И дори и да съдя, Моят съд е истинен, защото не съм сам, а Аз и Отец, който Ме е пратил.



И нещо, което е като добър завършек на този постинг:
Деяния 4:19. Но Петър и Йоан в отговор им казаха: Правилно ли е пред Бога да слушаме повече вас, отколкото Бога – вие отсъдете;


И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #12 on: July 25, 2009, 12:43:20 PM »
Quote
Въпрос към Уочман:
Според Матей 5:28 "Но Аз ви казвам, че всеки, който гледа жена, за да я пожелае, вече е прелюбодействувал с нея в сърцето си." и твърдението на Уочман, стига ли се до извода, че ако Уочман е пожелал в сърцето си жена след брака със своята, вече е прелюбодеец и заслужава смърт чрез убиване с камъни или всъщност, ако жена му след брака си с него, пожелае мъж в сърцето си, вече е прелбодейка и заслужава смърт чрез убиване с камъни?
 

Да със сигурност онзи, който пожелава чужда жена или чужд мъж в сърцето си заслужава да бъде убит с камъни. Под Закона обаче за да бъде изпълнена присъдата над прелюбодееца е нужно греха му да бъде потвърден ПОНЕ от двама или трима свидетели. При пожеланието в сърцето това условие няма как да бъде изпълнено, поради което и няма как да бъде изпълнена присъдата за убиване с камъни. Но в съдния ден тя ще бъде изпълнена, когато станат явни всички тайни на човешките сърца.

Минев ти верно си се оплел много яко в трънките на хуманизма, затова и говориш бълвочи от сърцето си вместо да пишеш по темата и то обосновано според Писанията. Разбирам че трудно можеш да се фокусираш на конкретна тема и предпочиташ да изявяваш сърцето си, но ако ще пишеш във форума се придържай към принципите и правилата с които си се съгласил. Ако случайно много те вълнува друг въпрос, не пиши офтопици, а стартирай нова конктетна тема където да се обсъди този въпрос.

Quote
Нека не забравяме, че Исус дойде пъвия път като Спасител, не като Съдия.
Второто Му идване ще бъде като Съдията на света.

Точно така - Исус дойде като Спасител и ще дойде като Съдия. Но както Спасителя, така и Съдията - не нарушават или разрушават Закона,  Божията правда и справедливост и Божиите заповеди в които те са изразени.

И ето няколко въпроса, които да върнат темата на фокус: Исус имаше ли проблем със заповедта да се убият с камъни прелюбодейците или нямаше проблем с нея?Смяташе ли и продължава ли да смята, че тази заповед е справедлива и трява да се съблюдава или не смята така?

Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

constant

  • Изгонен
  • Допринасящ
  • *
  • Posts: 244
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #13 on: July 25, 2009, 13:40:56 PM »
Разбира се, Исус нямаше проблем с тази заповед, която беше постановена от Самия Него.
Но трябва ли тази заповед- за убиването с камъни да се съблюдава и днес - пак, разбира се, че не. Защото щом Исус е дал изходен път за спасение на грешниците, кои са тези днес, дето ще се правят на Господ и ще убиват с камъни, ще пречат на спасителния план - че Исус дойде за да спаси погиналото.

А отделно, че този случай (с прелюбодейката) не беше от голяма ревност и праведност, а си беше постановка, за да похулят и обвинят Исус големите праведници.
...
Тихомире, не пиши спам от цитати, вън от контекста. Прочети си Йоан 3 : 17

В този момент ти нямаш право да съдиш със смъртно наказание.
Вярвам, че като съдия в бъдещия съд, ти ще си един от най- жестоките :)
Ако ти позволи Някой, де.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Убиването с камъни в наши дни
« Reply #14 on: July 25, 2009, 13:50:53 PM »
Разбира се, Исус нямаше проблем с тази заповед, която беше постановена от Самия Него.
Но трябва ли тази заповед- за убиването с камъни да се съблюдава и днес - пак, разбира се, че не.
От какво се "разбира", constant? Ако Исус тогава е нямал проблем, днес има ли, защото ти имаш?

Quote
...
Тихомире, не пиши спам от цитати, вън от контекста. Прочети си Йоан 3 : 17

В този момент ти нямаш право да съдиш със смъртно наказание.
Вярвам, че като съдия в бъдещия съд, ти ще си един от най- жестоките :)
Ако ти позволи Някой, де.
Контекстът, constant, е верен. Ти не можеш да го осъзнаеш, защото казваш, че съм вземал стихове извън контекста, а ти самият правиш точно същото сега с Йоан 3:17, където пише:
Понеже Бог не изпрати Сина Си на света, за да съди света, а за да бъде светът спасен чрез Него.

И същият Исус, който говори в Йоан 3:17 казва това, което е същия контекст:
Йоан 5:30. Аз не мога да върша нищо от Себе Си; както чувам, така и съдя; и съдът Ми е справедлив, защото не търся Моята воля, а волята на Отца, който Ме е пратил.
...
Йоан 8:15. Вие съдите по плът; Аз не съдя никого.
Йоан 8:16. И дори и да съдя, Моят съд е истинен, защото не съм сам, а Аз и Отец, който Ме е пратил.


Явно имаш проблем с контекста, защото на едното място пише така, а на другото иначе и тъй като едното не ти изнася го игнорираш. За да не бъде много очевидно игнорирането си служиш с израз като "извън контекста", след като дори съм цитирал твоите думи и после съм подчертал това, което пише в Словото в контекста на думите ти.

А за съденето на света явно също не си чел щом говориш така подигравателно (както и правиш откакто си в този форум), което показва сериозността на отношението ти към текста на Божиите думи. Тук ти не се подиграваш с мен, а с Божиите думи. Извинението трябва да го търсиш от Бога, който го е казал, когото цитирах, а не от мен, както направи в друга тема.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?