Author Topic: Гласуването - решение или илюзия?  (Read 60690 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #60 on: July 06, 2009, 11:53:33 AM »
Ето един пример за огромното късогледство на християните относно политическите реалности. В този клип по-долу се вижда как Иван Костов обявява "лисабонския договор" на ЕС за закона над всички религии (което ще рече и над всички богове, включително и над Живия Бог) и за това получава аплодисменти от група християни начело с Г. Бакалов:

http://www.youtube.com/watch?v=v-NZbPtUb5Y
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #61 on: July 06, 2009, 12:16:14 PM »
Ето един пример за огромното късогледство на християните относно политическите реалности. В този клип по-долу се вижда как Иван Костов обявява "лисабонския договор" на ЕС за закона над всички религии (което ще рече и над всички богове, включително и над Живия Бог) и за това получава аплодисменти от група християни начело с Г. Бакалов:

http://www.youtube.com/watch?v=v-NZbPtUb5Y

Уочмен, това не е просто "късогледство", нали сам разбираш....

Нямат ли писанията? Нима ? Защо толкова много от хората, които останаха в "Прелом" сега са въвлечени в редица "битки и борби" за "морални каузи" и "добро"?
И - защо редица зрели братя се разтраничиха от Георги и излезнаха от средите на "Прелом"?

Не мога да гледам този клип, защо на работата имаме блок-филтър за тези интерместа, но вкъщи ще го гледам.

Ако това, което смятам, е станало, то ТЕЗИ, КОИТО СА ХРИСТОВИ ТРЯБВА МОМЕНТАЛНО ДА СЕ ДИСТАНЦИРАТ/ИЗЛЕЗНАТ/ИЗБЯГАТ, от "Прелом" и лидерите му, от Георги и ученията му.

"Който не люби Господарят да бъда проклет. Анатема. Нашият Господар идва. Дойди, Господарю Йешуа..."

Ако ти, който си попаднал тук и си част от "Прелом", то аз те съветвам МОМЕНТАЛНО да изчезваш от там. Трябва да избереш - Помазиният Господар над света, или заблудите на Георги. Излез, отдели се, БЯГАЙ ЗА ЖИВОТА СИ, ЧОВЕК!
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #62 on: July 09, 2009, 09:10:42 AM »
..... се вижда как Иван Костов обявява "лисабонския договор" на ЕС за закона над всички религии (което ще рече и над всички богове, включително и над Живия Бог) и за това получава аплодисменти от група християни начело с Г. Бакалов:

http://www.youtube.com/watch?v=v-NZbPtUb5Y

С малък офтопик искам да отметна, че "получава аплодисменти" би трябвало да е в кавички, защото "аплодисментите", или адмирациите от Г.Бакалов и другите вярващи, са изразени чрез коментари, но не реално (реални аплодисменти), вследствие на тяхното присъствие при изказването на И.Костов.

Така, както другите глаголи имат реален и прав смисъл/семантичен отзвук/, така би трябвало да се отметне, че аплодисментите са "аплодисменти", или да се напише "за което И.Костов получава подкрепата/адмирации/положително, одобрително отношение/подобни синоними/ от Г.Б. и група християни, изразени в техните коментари, което може да се види "под" самият запис."

Намирам написаното аплодисменти, без отмятането, че не става въпрос за реални такива, за подвеждащо.
Още веднъж- извинете за краткият офтопик.
Владо.
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

YN

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 86
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #63 on: May 17, 2014, 18:44:09 PM »
Нали сега вървят евро-изборите, и си я прочетох тази темичка... Еми едно изказване на Tihomir ме заинтригува, и бих искала да попитам точно какво е имал предвид:

Quote

 
Quote
  Господ ни благослови със свобода на словото, което е израз на демокрация - така се нарича това благословение от хората. Иначе сега щеше да пишеш за Христос на компютъра си, ама друг път. Ако беше такъв Уочман, какъвто си сега, при тоталитаризма, щеше да прекараш години в Белене, ако е Божията воля да излезеш въобще жив.
    На приказки сме много големи.

И в т.нар. "свобода на словото" (която е много по-лукава, отколкото си мислиш) има още по-малко вярващи, както и винаги ще има малко и малцина ще се избавят.

Защо свободата на словото да е лукава? И тук визирам реална свобода на словото, а не такава само по име (да кажем която е ограничена от hate speech laws).
Psa 111:7  Делата на ръцете Му са вярност и правосъдие; Всичките Му заповеди са непоколебими;
Psa 111:8  Утвърдени са до вечни векове, Като са направени във вярност и правота.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #64 on: May 17, 2014, 20:44:31 PM »
Върна ме в младините ми с този въпрос.

Трябваше да прочета контекста на това, което съм писал и под "свобода на словото" имам предвид "демокрацията", за която говори човека, когото съм цитирал, тъй като за него демокрацията е дала свобода на словото, а не че самата свобода на словото е лошо нещо (въпреки, че като абсолютен израз няма такова нещо, защото Бог никога не е давал абсолютна свобода на нечестивите да говорят против Него или неговите люде безнаказано). До известна степен е прав, че в демокрацията има повече свобода да се приказват какви ли не неща (и добри и лоши), но това е за сметка на други работи, тъй като народът е пак остава роб, независимо дали са му сменили радио точката в килията с телевизор.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #65 on: May 17, 2014, 20:49:56 PM »
Въпроса за свободата на словото не е едностранен, затова съдържа коварство в себе си. Например ако един родител забранява на децата си да псуват правителството може да реши, че този родител ограничава свободата на словото на децата си и да дойде да му вземе децата или да го глобява тежки глоби за това "нарушение".

Другия проблем е че историята е доказала, че така наречената "свобода на словото" е използвана като оръжие напълно едностранно. Например - който говори против нашите врагове упражнява свобода на словото, който говори против нас е престъпник, който застрашава властта подкрепяща "свободата на словото".

С други думи необходим е баланс, който е много трудно да се дефинира, постигне и поддържа.

Quote
Ако беше такъв Уочман, какъвто си сега, при тоталитаризма, щеше да прекараш години в Белене, ако е Божията воля да излезеш въобще жив. На приказки сме много големи.

Този коментар преди като, че ли съм го пропуснал. Спомням си че тогава говорих вицове за Тодор Живков и съм се изказвал не веднъж против комунистическата власт, но не съм лежал в Белене. Сравнено с това, което сега ни готвят нашите "европейски и презокеански партньори" - ония времена ще ни се сторят като време на славна свобода, не защото са били такива сами по себе си, а поради злокобната тирания, която петия звяр крои срещу онези, които обичат свободата и истината и желаят да живеят според съвестта си.

Но да се върна на свободата на словото. Принципно от една страна тя е необходима, от друга страна тя е нож с две остриета и крие много подводни камъни и обратен ефект. Американските бащи на нацията са считали, че законите, които са написали включително и първата поправка на конституцията поддържаща правото на свобода на словото, са казали, че тяхната конституция може да функционира само сред един високо "образован и морален народ" и че при всякакви други обстоятелства тя ще се провали. И в момента тя се проваля пред очите ни, защото тази свобода се използва за разрушаване на народа и принизяването му до безумни скотове създадени да бъдат ловени и убивани.

Т.е дефинирането на свободата може да бъде само в рамките на определени стандарти за правда, отвъд, които свободата ще има разрушителен, а не градивен ефект.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #66 on: May 17, 2014, 20:58:28 PM »
И като добавка към темата за гласуването - проблема се оказва много по-голям. Гласуването не е просто илюзия, то е капан, примка в която човек бива впримчен за да влезе в договорни отношения с нелегитимната власт и с това да се предаде доброволно под власт, която иначе не би имала права над него. Не случайно по-демоничните сили в България направиха голяма кампания за въвеждането на закон според който да се задължат всички да гласуват.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

YN

  • Общителен
  • ***
  • Posts: 86
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #67 on: May 17, 2014, 22:05:59 PM »
А как точно човек влиза в договорни отношения когато гласува? Когато някой гласува, наистина ли се поставя под чужда власт?

А ти (Watchman), защо смяташ (или си смятал, когато е писана темата), че броящите гласовете решават резултата? В крайна сметка каквъв е проблемът да се оставят хората наистина да изберат някоя партия, при положение че тя се състои само от марионетки, а дърпащите конците винаги запазват властта? Така илюзията е още по-реалистична, и на хората наистина им се струва че властта още е техните ръце.

Quote
Върна ме в младините ми с този въпрос.

Ако знаеш как ме разсмя с това изказване... Ама като погледнах, наистина, темата е доста стара (но все така актуална).

Quote
Въпроса за свободата на словото не е едностранен, затова съдържа коварство в себе си. Например ако един родител забранява на децата си да псуват правителството може да реши, че този родител ограничава свободата на словото на децата си и да дойде да му вземе децата или да го глобява тежки глоби за това "нарушение".

Много вярно. Това ми напомни на един член в конвенцията за правата на детето...

Quote
Член 13

1. Детето има право на свобода на изразяване на мнение. Това право включва свободата да търси, получава и предава информация и идеи от всякакъв вид независимо от границите в устна, писмена, печатна форма или под формата на изкуство, или чрез каквито и да са други информационни средства по избор на детето.

2. Упражняването на това право може да подлежи на известни ограничения, но те трябва да бъдат само такива, които са предписани от закона и са необходими:

а) за зачитане правата или репутацията на другите, или

б) за защита на националната сигурност или обществения ред, или на общественото здраве и морал.

Един вид излиза, че ако детето ти иска да гледа "нецензурни" работи, ти не можеш като родител да му откажеш това право. Изобщо тези "права" лишават родителите от почти всякакви реални права над децата си, и като цяло само вредят и на самите деца, които се нуждаят от напъствията на родителите си.
Psa 111:7  Делата на ръцете Му са вярност и правосъдие; Всичките Му заповеди са непоколебими;
Psa 111:8  Утвърдени са до вечни векове, Като са направени във вярност и правота.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #68 on: May 17, 2014, 23:25:59 PM »
Договорът е съгласие между 2 или повече страни на определени условия.

В гласуването условията са, че човек доброволно приема, че е съгласен с условията, по които идва едни хора на власт и вярва, че това е начинът да му се донесе по-добър живот. С това утвърждава тази система и този начин на идване на власт и е готов да служи на този ред, имайки надежда, че ако на тези избори не спечелят "неговите хора", то на другите избори "се надява да спечелят".

Това е като човек, който купува стока, където договорът е, че човек плаща за това, което му се предлага или което му се показва, че би получил.

Така и тук имаме нещо, което се предлага като метод и всеки, който "купува" този метод, влиза в споразумение или договор с продавача, вярвайки, че стоката ще му донесе изгода и си плаща за това.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #69 on: May 17, 2014, 23:50:13 PM »
Quote
А как точно човек влиза в договорни отношения когато гласува? Когато някой гласува, наистина ли се поставя под чужда власт?

Ами много просто, за целта човек трябва да си зададе въпроса: ЗАЩО отива да гласува, с каква НАДЕЖДА и с каква ЦЕЛ?

Хората, които отиват да гласуват правят това, защото ВЯРВАТ, че по този начин се избира ВАЛИДНА ВЛАСТ. Т.е човек се съгласява и с процеса и с резултатите от него.

Т.е ако човек вярва, че гласуването и изборите водят до валидна власт, значи той поставя себе си с акта на гласуване под тази власт, която идва в следствие на гласуването. Това е и причината все повече хора въобще да не гласуват, защото те спират да вярват, че чрез гласуването идва валидна власт. Това прави власт имащите много нервни, защото това води до пропукване и бъдещо пълно сриване на системата, което неизбежно ще доведе до тяхното отпадане от власт. Затова и те полагат всякакви сили за да убеждават хората да гласуват, защото тяхната власт се крепи на ВЯРАТА в гласуването. И когато тази вяра се стопи, с това ще се стопи и властта им.

Quote
А ти (Watchman), защо смяташ (или си смятал, когато е писана темата), че броящите гласовете решават резултата? В крайна сметка каквъв е проблемът да се оставят хората наистина да изберат някоя партия, при положение че тя се състои само от марионетки, а дърпащите конците винаги запазват властта? Така илюзията е още по-реалистична, и на хората наистина им се струва че властта още е техните ръце.

Власт имащите, които са измислили псевдо демокрацията сред която живеем не могат да са сигурни, че броя на глупавите хора ще е достатъчен, че да дойдат техните хора на власт. Да те са измислили такава система, че да елиминират почти изцяло всякакви хора освен покварените и поставените под контрол от възможността да се явят на избори. Обаче те имат един основен проблем и това е съвестта. Това е нещо, което те не могат да контролират. Винаги някъде на някого може да се пробуди съвестта. Затова на тях е необходимо да могат да подменят и резултатите от гласуването.

Проблема на съвестта мъчи сатана и слугите му от хилядолетия. Затова белега на звяра е именно технология за унищожаване на човешката съвест и нищо по-малко от това.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #70 on: May 18, 2014, 20:27:11 PM »
Във връзка с предстоящите евро-избори, бих искал да добавя, че участието в тях е не само фарс, но и представлява участие в национално предателство. На първо място защото ЕС по своето естество е корупционна схема на най-високо ниво и всички договори с ЕС са предателски и противоконституционни. Гласуването за евро парламента е де факто признание на противоконституционното упражнение на власт от страна на Брюксел над България и конституира участие в национално предателство.

Писанието изрично предупреждава:

1Тим. 5:22  Не прибързвай да ръкополагаш никого, нито участвай в чужди грехове. Пази себе си чист.

Оригиналната дума за "ръкополагам" в този текст няма нищо общо с това, което повечето християни им е внушено да вярват.  Думата означава - "да посоча с ръка в знак на избор" - което е абсолютно същото като гласуване.

Контекста на този стих поставя прибързаното гласуване заедно с участието в чужди грехове. С други думи, гласуването е на практика гласуване на доверие, което може да доведе до съучастничество в чужди грехове.

Гласуването е също акт на делегиране на богодадената власт на всеки човек. Или с други думи то е съзнателно и доброволно овластяване на онези, които взимат власт чрез системата на гласуване. Т.е според естествения закон властта се предава от Бога на Христос, от Христос на всеки мъж, а от всеки мъж на неговата съпруга. Това е определената от Бога структура или вертикала на властта. Властта, както и ресурсите които Бог ни е поверил са нещо за което ще ни се иска много взискателно сметка в Съдния ден. Ето защо делегирането на тази власт към нечестиви човеци и техните богопротивни институции и политически формирования представлява не само национално предателство, но и предателство спрямо Бога и Неговото праведно управление на Земята. И освен тия предателства то представлява и съучастничество в чужди грехове, защото с акта си на гласуване, ние поемаме пряка отговорност за всички закони и практики, които дошлите на власт чрез гласуване ще въведат и приложат.

Тия неща са изключително сериозни и последствията върху съдбата на всеки човек и на цели нации са директни и неизбежни. На практика така наречената демокрация е технология на присвояване и покваряване на Божията вертикала на властта. Хората, които са измислили тази технология са можели да направят това само ако са били наясно с оригиналната вертикала на властта и целенасочено са измислили механизъм за нейното узурпиране и обръщането й срещу Бога и Неговата правда и Царство.

Ако ние гласуваме (т.е делегираме властта си) на националните и транснационалните институции, които са богопротивни по своето естество и цели, то ние поставяме себе си изцяло и доброволно под тяхната власт. И сме длъжни да им се подчиним, каквото и да поискат от нас и ако не се подчиним осъждаме себе си като престъпници със самия си акт на гласуване, който е де факто акт на овластяване. Но ако не гласуваме и те издевателстват над нас - то ние сме в правото си да извикаме към Бога - насилие и грабеж! И Бог ще им въздаде като на разбойници и насилници, каквито и са. Ако обаче сме гласували, то ние сме под доброволен договор с тях и ако страдаме от този договор и решим да извикаме към Бога, Той няма никакво законово оснавание да застане на наша страна. Защото всичко, което ни се случва е следствие на договорните отношения в които сме влезли доброволно. Това е все едно - да се договориш с някого напълно доброволно да му работиш за 10 лв месечно по 8 часа на ден и после да викаш към Бога, че заплащането ти е несправедливо.

Сега по-видимо ли става коварството на цялата им схема?
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 655
    • http://www.fellowshipbg.org
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #71 on: May 18, 2014, 20:42:15 PM »
Вчера разглеждах какво означава думата депутат. Корена на думата (deputy) означава представител, заместник, личност която избираш да действа и решава в твое име. С други думи, ти делигираш власта на друг човек да решава в твое име, и всички решения които взима депутата (въпреки че те са там само като фигури с това и ти участваш в един голям фарс) отговорноста пада и върху теб.
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8

Nikolay

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 1053
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #72 on: May 19, 2014, 03:09:21 AM »
Да гласуваш означава, че вярваш, че политическата система работи за Бог и за теб. Ако гласуваш и не вярваш, че това работи става малко безсмислено само по себе си.
Мир вам. Благодат да бъде с всички ви. [Амин]

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #73 on: May 19, 2014, 12:52:02 PM »
Все едно да кажеш, че ако ядеш месо с кръвта и се молиш Бог да го очисти и да вярваш в това, защото някъде имало пасаж, че "той направи всичко чисто", всичко е наред.

Това какво човек вярва за себе си и смята, че е редно, няма нищо общо с това, което Бог е определил вече като път и е предначертал какво е добро и какво е зло.

Не случайно апостолите не казаха, че всичко е чисто и кръвта може вече да се яде спокойно, защото Бог беше определил нещо като зло и то си остава зло, както и е показал кое е добро и то си остава добро независимо дали днес пият аспартамени напитки или се създават нови системи и се измислят какви ли не други работи.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Гласуването - решение или илюзия?
« Reply #74 on: May 19, 2014, 15:31:00 PM »
Като цяло изказването на Nikolay е толкова двусмислено формулирано, че не може да се разбере със сигурност какво точно е искал да каже. Така, че коментарите ми може да не касаят точно това, което той е мислил да каже, а по-скоро това, което би могло човек, който чете да си помисли, че означават.

Quote
Да гласуваш означава, че вярваш, че политическата система работи за Бог и за теб.

Да, ако човек отива да гласува - това означава, че той вярва в тази система, затова все повече хора спират да гласуват, защото спират да вярват в системата на управление. Израза обаче "работи за Бог" е твърде противоречив. Бог има създаден собствен ред на нещата и не се надява на човешки измислици да "работят за Него", по-скоро очаква хората да издирят и следват Неговия ред.

Quote
Ако гласуваш и не вярваш, че това работи става малко безсмислено само по себе си.

Независимо какво вярваш, гласуването е влизане в договорни отношения чрез които човек делегира своята богодадена власт и отговорност на онези, които взимат власт чрез системата на избори и гласуване. Затова гласуващите биват карани дори да се подписват, че са гласували. След този акт на делегиране, който даже е запечатан с подпис, няма никакво значение какво човек вярва или си мисли, че е подписал. В сила влиза това, което договора съдържа, точно както човек който сключва договор за наем може да си мисли че за 200 лв на месец взима под наем мезонет, а всъщност да се е подписал под договор в който пише, че наема гарсониера за 1000 лв на месец. Вярата на човека в този случай няма никакво значение, какво пише в договора е онова, което има значение. Затова разумните хора се запознават много внимателно с условията на всеки договор преди да се съгласят да се обвържат с него.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.