Author Topic: Новини - Феминизъм  (Read 99747 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 655
    • http://www.fellowshipbg.org
Новини - Феминизъм
« on: August 04, 2007, 12:56:17 PM »
Увеличаващата се равнопоставеност между половете скоро ще резултира в капитулация на мъжете от ролята мениджъри на семейното имущество, казва се в изследване, цитирано от BBC.

До 2020 година, във Великобритания повече жени отколкото мъже ще имат тежката дума накрая за решения по финансите свързани с дома, установили са от Националния фонд по спестяванията и инвестициите.

До 2030 година, 40% от жените ще печелят повече от мъжете - сега съотношението е 13%.

Изследването е базирано на правителствено изследване и интервюта, извършени от мисловния тръст Future Foundation.

Базирайки откритията си на настоящата тенденция, учените заключават, че 2020 ще е годината, в която ще се случи смяната на силите и жените ще поемат юздите на семейния бюджет.

В истроически план, доходите на жените са разстройвани от тяхното решение да останат у дома и да се грижат за семействата си. Обаче Future Foundation е установила, че 27% от девойките и жените на възраст между 16 до 24-години днес предпочитат да са основният „изкарващ хляба" в семейството.

Между другото, фактът, че жените получават по-висока образователна квалификация от мъжките си половинки също може да доведе до изпреварване на фронта на работните заплати.

И тъй като приносът на жените в доходите на домакинствата нараства, те трябва да поемат и по-голяма отговорност във финансовите решения, касаещи дома. Преди 50 години това е било запазено изключително за мъжете.

Статистиката сочи, че през 2007 година мъжете в 20% от домакинствата вземат основните финансови решения, спад от 22% през 1992, докато за същия период пропорция на жените с последната дума за бюджета се е повишила от 10% на 12%.

„През 2007 започва да се вижда зараждането на поколение от жени, които са по-добре образовани, по-амбициозни и по-адекватни във финансово отношение, отколкото които и да е от техните предшественички", казва Уилям Нелсън от Future Foundation.

Това поколение супер-жени е все по-вероятно да се занимава с ежедневните финансови въпроси вместо партньорите си и изисква най-малкото равен глас в големите решения.

Източник: http://money.ibox.bg/news/id_1593833729
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8

small axe

  • Слугуващ
  • *******
  • Posts: 972
Re: Новини
« Reply #1 on: November 03, 2007, 15:49:31 PM »
Жените които не познават Исус са в невъзможност да се покоряват например на съпрузите си, освен от страх поради насилие, сигурно се случва, но рядко една такава жена да слуша мъжа си от любов и доброволно обаче това е от Бога.

При вярващите е друго или поне трябва да е, защото те приемат мъжа за своя глава, а мъжете ги обичат както Исус своята църква /колко прекрасно звучат тези думи винаги са ме удивлявали/
Дано жените все повече да разбират че за тях е СЛАВА да се покоряват на съпрузите си. Господ не иска да унижава жената, но напротив това е за нейната слава!
Феминистките се лишават от тази слава и естествено усилията които полагат да осуетяват мъдрата Божия наредба са позорни.

Todor

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 173
Re: Новини
« Reply #2 on: December 17, 2007, 17:58:14 PM »
Всъщност всички тези големи думи за "равенство" между половете не правят нищо друго, освен да се опитват да унижат жените, втълпявайки им че са второ качество хора.
Проповядва се НЕ РАВЕНСТВО, а ЕДНАКВОСТ. "Вие не сте като мъжете, значи не ставате за нищо. Искате ли уважение? Станете мъже и ще бъдете уважавани и ценени. Даже най-добре станете повече мъже от мъжете за да докажете своето превъзходство." Но жената има своето място и своята отговорност - и в семейството и в обществото. Ако някой не мисли така, нека си спомни за майка си например и помисли какво влияние е оказала тя върху негови живот и върху това което той е(като човек) в момента.И как би живял, ако нея я нямаше? И не е само това - има стотици други неща, за които няма да стигне отделен форум за да се дискутират. И жените трябва да получават уважение затова, че вършат своята част от работата, както ние вършим нашата. Защото "Всеки камък си тежи на мястото". А на призива "Ела да вдигаш тежести, за да можеш да носиш после по-тежки камъни от мъжете и да впечатлиш всички" би трябвало да се отговори така:
Съдии 9:13
Но лозата им отговорила: Да оставя ли виното, което весели Бога и човеците, та да ида да се развявам над дърветата?

 

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Новини
« Reply #3 on: February 01, 2009, 10:02:07 AM »
Здравейте.
*******
Бих искал да попитам (имайки впредвид темата) какво мислите за дарбите и помазанието на Бог и жената - Бог използва ли потомците на Ева (в ж.р.), като ги помазва и изпраща да вършат волята Му, и за какво? Примерно, всяка жена има дадената `и от Бога способност/ дарба, да ражда и отглежда деца, да помага на мъжа си, но може ли да .... пророкува, да проповядва, да върши Бог чудеса чрез нея .... и да прославя Името си, незавимо от ....

 (например  Римляни 15:19
...със силата на знамения и чудеса, със силата на Духа Божия..., 1 Коринтяни 12:  4 Дарбите са различни; но Духът е същият.     
5 Службите са различни; но Господ е същият.    
6 Различни са и действията; но Бог е същият, Който върши всичко във всичките човеци.    
7 А на всеки се дава проявяването на Духа за обща полза.    
8 Защото на един се дава чрез Духа да говори с мъдрост, а на друг да говори със знание, чрез същия Дух;    
9 на друг вяра чрез същия Дух, а пък на друг изцелителни дарби чрез единия дух;    
10 на друг да върши велики дела, а на друг да пророкува; на друг да разпознава духовете; на друг да говори разни езици; а пък на друг да тълкува езици.    
11 А всичко това се върши от един и същи Дух, който разделя на всеки по особено, както му е угодно.    
12 Защото, както тялото е едно, а има много части, и всичките части на тялото, ако и да са много, пак са едно тяло, така е и Христос.    
13 Защото ние всички, било юдеи или гърци, било роби или свободни, се кръстихме в един Дух да съставляваме едно тяло, и всички от един Дух се напоихме.    
14 Защото тялото не се състои от една част, а от много.
)


....пола.  Тоест, да обобщя, въпроса си,- дарбите и "проявленията" на Бог зависими ли са от пола на расата ни. В контекста на горните стихове (а и на много подобни), се добива впечатлението, че Бог използва "всички".
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Новини
« Reply #4 on: February 01, 2009, 11:22:24 AM »
Примерно, всяка жена има дадената `и от Бога способност/ дарба, да ражда и отглежда деца, да помага на мъжа си, но може ли да .... пророкува, да проповядва, да върши Бог чудеса чрез нея .... и да прославя Името си, незавимо от ....

Дарбите на Духа не трябва да се приравняват с естествените способности, които имат хората - в частен случай жените и мъжете. Дарбите на Духа се разпределят, според както на Духа му е угодно - на едни мъже - едно, на други - друго, на едни жени - едно, на други - друго.

Трябва да се прави разлика и между дарба и служение, тъй като никъде няма да видим жена-овчар-учител, тъй като й е забранено да властва над мъжа и да поучава, нито сме видяли жена-апостол, нито сме видяли жена-благовестител, нито сме видяли жена -служение-пророк.

Има дарба пророкуване и служение на пророк. Това са различни неща.

Жената може да учи други жени как да обичат мъжете си и как да гледат деца. Може да купува и продава нива, да търгува, но не може да поучава над мъжа, тъй като поучението е с власт, а тя не може да властва над мъжа (иначе това се превръща в наказание).

Жената може да разкаже на други за Господ Исус, но това не я прави да  е на служба благовестител. Жената може да пророкува, но това не я прави да е на служба пророк.

По същия начин е и за мъжът, който пророкува, който учи дома си на Божиите заповеди, който казва на други за Господ Исус - това не го прави апостол, пророк, благовестител, овчар-учител, но само ако Господ го е назначил. С назначаването му на тази служба отговорностите му стават много големи.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Siegeszug

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 34
Re: Новини
« Reply #5 on: February 01, 2009, 14:48:57 PM »
Quote
нито сме видяли жена-апостол, нито сме видяли жена-благовестител, нито сме видяли жена -служение-пророк.
В Старият Завет имаше пророчици:
1.Exo 15:20  „Тогава пророчицата Мариам, Аароновата сестра, взе в ръката си тъпанче, и всички жени излязоха подир нея с тъпанчета и хороиграния,„
Пророчицата Мариам е сестрата на Мойсей и Аараон.Според църковното предание е жена на Халев и майка на Ор,който държеше ръцете на Мойсей при битката с амаличаните.
Exo 17:10  „И Исус стори според както му каза Моисей, и би се с Амалика; а Моисей, Аарон и Ор се качиха на върха на хълма.”
 Мариам издигната  от Бог!

2.Jdg 4:4  „ В онова време пророчица Девора, Лафидотова жена, съдеше Израиля.
Jdg 4:5  И тя живееше под Деворцината палма между Рама и Ветил, в Ефремовата хълмиста земя; и израилтяните възлизаха при нея за съд. „
Израилтяните – мъже и жени отиваха да ги съди.Според теб е:
Quote
„властвала над мъжа „
Бог издигна Девора!
3.Съпругата на пророк Исая- Isa 8:3  „Прочее, отидох при пророчицата; и тя зачна и роди син. И Господ ми рече: Наречи го Махер-шалал-хаш-баз; „
Издигната от Бог!
4.Олда пророчица в Стария завет - 2Ki 22:14 „И така, свещеник Хелкия, Ахикам, Аховор, Сафан и Асаия отидоха при пророчицата Олда, жена на одеждопазителя Селум, син на Текуя, Арасовия син. А тя живееше в Ерусалим, във втория участък; и те говориха с нея.” – съвременничка на пророците Еремия и Софония.
Издигната  от Бог!
Гaл 3:28  „Няма вече юдеин, нито грък, няма роб, нито освободен, няма мъжки пол, ни женски; защото вие всички сте едно в Христа Исуса.
Гaл 3:29  И ако сте Христови, то сте Авраамово потомство, наследници по обещание. „ – Божието Слово не човешко мнение!


1 Петрово 4:14-15
14. " Блажени сте, ако ви опозоряват за Христовото име; защото Духът на славата и на Бога почива на вас от тяхна страна се хули, а от ваша страна се прославя.
15. Никой от вас да не страда като убиец или крадец, или злодей, или като такъв, който се бърка в чужди работи."

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Новини
« Reply #6 on: February 01, 2009, 16:52:22 PM »
Жени които пророкуват, е имало и под Закона има и след Закона. От всички споменати от теб случая с Девора е единствения случай в който на жена е поверена власт и е издигната от Бог на тази позиция, никъде другаде не пише Бог да е издигнал тези жени, но ти си го добавил от себе си.

Под Закона, ще забележиш, че онзи който е пророкувал дори еднократно е бил наречен пророк. Дори когато Саул, който беше в състояние на нечестие - пророкува за него излезе дума "И Саул ли е между пророците". Та е имало много жени на които е дадено да пророкуват и затова те са наречени пророци, но никъде не пише те да са Божии пратеници, както са били пророци като Моисей, Илия, Еремия и останалите подобни на тях.

Нека обаче се върнем в ситуацията с Девора, защото тя е единствената валидна ситуация в която в Писанието виждаме жена да има власт.

Съд. 4:1  И подир смъртта на Аода израилтяните пак сториха зло пред Господа.
Съд. 4:2  Затова Господ ги предаде в ръката на ханаанския цар Явин, който царуваше в Асор, на чиито войски началник беше Сисара, който живееше в Аросет езически.
Съд. 4:3  И израилтяните извикаха към Господа; защото Явин имаше деветстотин железни колесници и жестоко притесняваше израилтяните двадесет години.
Съд. 4:4  В онова време пророчица Девора, Лафидотова жена, съдеше Израиля.
Съд. 4:5  И тя живееше под Деворцината палма между Рама и Ветил, в Ефремовата хълмиста земя; и израилтяните възлизаха при нея за съд.
Съд. 4:6  И тя прати да повикат Варака Авиноамовия син от Нефталимовия Кадис и му рече: Не заповяда ли Господ Израилевият Бог, като каза : Иди, оттегли се в хълма Тавор и вземи със себе си десет хиляди мъже от нефталимците и от завулонците;
Съд. 4:7  и Аз ще прекарам при тебе, при реката Кисон, Сисара, началник на Явиновата войска, с колесниците му и множеството му, и ще го предам в ръката ти?
Съд. 4:8  А Варак й каза: Ако дойдеш ти с мене, ще отида; но ако не дойдеш с мене, няма да отида.
Съд. 4:9  А тя рече: Непременно ще отида с тебе; но няма да придобиеш чест от похода, на който отиваш, защото в ръката на жена Господ ще предаде Сисара. И тъй, Девора стана та отиде с Варака в Кадис.


Ситуацията, която е описана в Съдии 4 гл е ситуация в която израилтяните дотолкова са отстъпили от Господа, че не се намира дори един мъж на място, който да може да поведе Израил. Дори Варак, който беше водач на народа нямаше смелост да излезе с вяра срещу враговете, но имаше нужда Девора да дойде с него. Ако водача беше толкова малодушен, то това показва какво е било състоянието на останалите. Цялата тази ситуация идва да покаже унижението в което беше изпаднал Израел в своето отстъпление, та да се налага жена да го води. Ако прочетеш Исая 3:12 ще видиш, че е когато жени или деца вземат власт да управляват - това е израз на проклятие и унижение за народа.

Бог им постави жена да ги съди, за да им покаже колко дълбоко е падението и отстъплението им. При това Бог е достатъчно внимателен да не допусне втори такъв случай, защото всяко нещо се потвърждава от двама или трима свидетели. Сиреч ако имаме два или повече случая, то вече може да се установи принцип. Но случая е един единствен и е даден за укор и порицание и не може да се установи учение или принцип базиран на него.

В Новия Завет обаче ако и да се казва, че всички могат да пророкуват, пак се казва, че не всички са пророци, това отново идва да покаже че не всеки който пророкува е със статут на Божий пророк, по същия начин както и тези жени са пророкували под Закона, но не са били облечени с власт с изключение на Девора, за която писах по-горе.

Също така искам да коментирам и неадекватно цитирания пасаж от Галатяни:

Гaл 3:28  „Няма вече юдеин, нито грък, няма роб, нито освободен, няма мъжки пол, ни женски; защото вие всички сте едно в Христа Исуса.
Гaл 3:29  И ако сте Христови, то сте Авраамово потомство, наследници по обещание. „


Знаем, че не някой друг а точно Павел е писал тия редове. Ако Павел е вярвал, че в Христос по никой начин не се прави разлика между мъж и жена, то защо той самия прави разлика между мъже и жени като им отрежда различна роля и дава различни инструкции към мъжете и жените в посланията към Тимотей и Тит, а още в това към Коринтяните? Например:

1Ti 2:12  А на жената не позволявам да поучава, нито да владее над мъжа, но нека бъде мълчалива.

Това същия Павел ли го казва, който казва, че няма мъжки нито женски пол в Христос? Ако е същия то защо си противоречи? Хем няма мъжки и женски пол, хем не позволява на жена да получава, е нали няма разлика, как така сега изведнъж има разлика?

Истината е че Павел не си противоречи, но се случва онова за което споменава Петър, че неучените и неутвърдени човеци изкривяват думите на Павел.

В Галатяни 3 гл. Павел изрично говори за оправданието чрез вяра в Христос, а не чрез дела по закона. Ето защо когато казва, че няма юдеин, нито грък, няма мъжки пол нито женски, то това е казано не в абсолютен смисъл, защото ако беше така Павел не би писал неща по-късно които да противоречат на това изявление, но значението му е само и единствено в контекста на оправданието чрез вяра. Защото наистина - няма разлика между юдеин или грък, роб или свободен, мъжки пол или женски - всички без значение от пол, положение и етнос се оправдават само и единствено чрез вяра! Обаче по отношение на функционирането разликите остават, както и самия Павел демонстрира. А още и сами Исус е казал, че не е дошъл да разруши Закона и Пророците, но да ги изпълни. Когато Бог сътвори човека да бъде мъжки и женски пол, Исус не дойде да разруши това и да обезличи разликата между половете. Ами то дори такова твърдение в абсолютен смисъл, че няма разлика напрактика може да служи за оправдание на хомосексуализма, защото ако няма разлика между мъжки и женски пол, то нито може да се говори за наличие на хомосексуализъм.

Ето защо трябва да четем цялостно Писанията, а не да вадим от тук от там и да съшиваме с бели конци неверни учения.

Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Новини
« Reply #7 on: February 01, 2009, 18:32:41 PM »
Quote
Бог им постави жена да ги съди, за да им покаже колко дълбоко е падението и отстъплението им.

********
Оттук аз разбирам, че когато Святият Дух започне да Се движи чрез жени от Адамовата раса, то това е показател за отстъплението на Неговите/ Божии хора?

Значи, жената сама не може да се моли, не може сама да достигне до Бог, да чуе от Него, да сподели с мъжа си какво Бог `и говори, за бъдещето им (например), защото това е един вид "упражняване на власт", спрямо него; т.е.- така се стига, за мен, до извода, ЧЕ ЖЕНАТА Е СЪЩЕСТВО/ТВОРЕНИЕ/ ПОМОЩНИК, КОЕТО САМО В БРАКА, ПОД ВЛАСТТА НА МЪЖА СИ, МОЖЕ ДА СЛУЖИ НА БОГА, НО ТЯ НИКОГА НЕ МОЖЕ И НЕ ТРЯБВА ДА СИ ВНУШАВА, ЧЕ СВЯТИЯТ ДУХ МОЖЕ ДА СЛЕЗЕ ВЪРХУ `И И ДА СЛУЖИ ?

Вижте, това е съвсем произволен извод, може и да греша по отношение на направлението на мисълта на Уочмен и Тихомир- все пак сме хора  :-)

 Тогава нека да размислим над тези стихове  : -1- Лука 1: 30. И ангелът й каза: Не бой се, Мария, защото си придобила Божието благоволение.
(какво значи "благоволение"? ) -2- 35. И ангелът й отговори: Святият Дух ще дойде върху теб и силата на Всевишния ще те осени; затова и Святият, Който ще се роди от тебе, ще се нарече Божий Син.

Да кажа, че ме удивлява покорството на Мария, например, за разлика от Захарий, който онемя, понеже пренебрегна факта, че говори с .... "Аз съм Гавриил, който стои пред Бога..." (19) В никакъв случай не сравнявам, нито обобщавам, полови качества, просто размишлявам спрямо ситуацията .

Никак не прокарвам идея, интересен ми е вашият коментар.
Искам да чуя коментарите ви относно тези стихове (може да ви правят впечатление, че са тенденционни):

Деяния 21:9 А той имаше четири дъщери девици, които пророкуваха.


 17. Затова:
"Излезте отсред тях и се отделете",
казва Господ,
"и не се допирайте до нечисто";
и:
"Аз ще ви приема
 
  18. и ще ви бъда Отец,
и вие ще Ми бъдете синове и дъщери",
казва всемогъщият Господ.
2 Кор.6

Например, в оцветените думи от мен, се вижда желанието/заповедта на Бог  И синовете И дъщерите да направят определените неща, по волята Му. Той иска и мъжете и жените да са Му покорни. И може би, Той го желае за да се ... прослави и чрез едните и другите? Да, горе- долу зная как ще протече натам дебата (т.е.- прославата е когато всеки заеме полагащото му се място- мъжа е главата, а жената- благословен негов помощник, така както и Сара, ... ), но все пак, нека видим и тези стихове :

1 Коринтяни 12:27 А вие сте Христово тяло и поотделно - части от Него.[/color].[/i]

Ефес.5: 25. Мъже, обичайте жените си, както и Христос възлюби църквата и предаде Себе Си за нея,

26. за да я освети, след като я е очистил с водно умиване чрез словото,

27. за да я представи на Себе Си църква славна, без петно или бръчка, или друго такова нещо, но да бъде свята и непорочна.
 
  28. Така са длъжни и мъжете да обичат жените си, както своите тела. Който обича жена си, себе си обича.
 
  29. Защото никой никога не е намразил своето тяло, а го храни и се грижи за него, както и Христос за църквата;
 
  30. понеже сме части на Неговото тяло - от Неговата плът и от Неговите кости.
 


Веднъж Павел казва, че сме Христово тяло (подробно разисквано в писмата към коринтяните. ) Запознат съм с отредените от Павел "роли" на мъжа и жената, спрямо писмата на Павел, просто ви питам за мнението ви: защо всички сме в "тялото" на  бъдещата съпруга на Идващият Месия ? Всички ние, мъже и жени сме части от Христовото тяло и от тялото на Неговата бъдеща съпруга- едновременно и от двете- (?).

27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Новини
« Reply #8 on: February 01, 2009, 18:35:15 PM »
Владо,

Мисля, че си пропуснал нишката на дискусията.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Новини
« Reply #9 on: February 02, 2009, 00:49:13 AM »
Възможно е, Тихомире- на кой не му се е случвало :-) ?!
***********
По принцип темата в своята строга контекстуалност е със "без изход" за всеки, който е "за" жените като сънаследници на Божието царство като "равноправни" с мъжете относно дарбите и ползването им, което може да доведе до много неправилно изопъчаване и отношение на "наследничките" на Ева.
В тази стара за разискване тема, мнозина привърженици на едната идея изтъкват едни доводи и държат на тях, други (като вас) се придържат строго към думите на Павел от 1Тим.2, Ефес.5, 1Кор.11 и т.н.

Но, като общо, всеки от нас е излезнал от утробата на жена, така, както Бог Е наредил, а ние всички идваме по плът от Адам и Ева
(Ева=Живот, според мен в името `и Адам е вложил пророчески смисъл, като освен носеща живот на всички човеци, тя е и своеобразен праобраз на църквата на Бог, която ще носи/ съдържа и отглежда, Неговите деца и светии), а по дух сме новородени синове от обещанието на Бог към Авраам, синове на свободната.

Има обаче изолирани случаи, в които жени са изиграли съдбоносни роли, не само на "мълчалива" и "живееща в подчинение". Можем да разгледаме освен "позната" ни Дебора и :

-1- 2 Царе 20: 16 Тогава една благоразумна жена извика из града: Слушайте, слушайте! Моля,...  - можем да прочетем как тази жена "спаси" с мъдрост цял град- Авел.

-2- 4 Царе 4: 8 И един ден Елисей замина в Сунам, гдето имаше една богата жена;.. - в тази история богатата жена "пое инициативата" за да придобият с мъжа `и дете, като после детето беше възкресено, пак по нейна инициатива...но тя беше сунамка- :-).

-3- Анна измоли Самуил - 1 Царе 1

-4- Иоав Саруиният син се упова на мъдрата жена от Текое при възстановяването на Авесалом пред Давид Царе 14.. Е, после сина избра недобра политика и решения, но това е друга тема.

-5- жената Яил погубва цар Сисара - Съдии 4 .

-6- 2Царе 17: Иоанатан и Ахимаас бяха спасени с жизненоважна информация за цар Давид от жена.

-7- Жена беше в инициативата в семейството си, да се разпознае Божият мъж от 4 Царе 4:9
"Сетне жената рече на мъжа си: ...."

-8- Деяния 2:17 :
"И в последните дни, казва Бог, Ще излея от Духа Си на всяка твар; И синовете ви и дъщерите ви ще пророкуват, Юношите ви ще виждат видения, И старците ви ще сънуват сънища;
Деяния 21:9
А той имаше четири дъщери девици, които пророкуваха - пророкуването е упражняване на власт, според 1Кор 14:4,5.


Естествено, остават стиховете, говорещи за покорството на жената пред (не - под) мъжа, така, както и Христос- пред Баща си :
**********
1 Коринтяни 11:3
Но желая да знаете, че глава на всеки мъж е Христос, а глава на жената е мъжът, глава пък на Христос е Бог.
***********
1 Коринтяни 11:9
понеже мъжът не бе създаден за жената, а жената за мъжа).
***********
Но имаме и : 1 Коринтяни 11:12
защото, както жената е от мъжа, така и мъжът е чрез жената; а всичко е от Бога).
***********
Ефесяни 5:23
защото мъжът е глава на жената, както и Христос е глава на църквата (като само Той е спасител на тялото). - често забравяна част.
***********
1 Тимотей 2:14
И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление. - как не се излъга Адам- не знам- може би се има впредвид "не се излъга ПРЪВ"?
***********
Нека да не забравяме, че колкото и да говорим за покорство на жената, ние всички (и мъже и жени) сме част от невястата на Агнето :

Откровение 21:9
Тогава дойде един от седемте ангела, които бяха натоварени със седемте последни язви и държаха седемте чаши и ми проговори, казвайки: Дойди, ще ти покажа невестата, жената на Агнето.

Поздрави, Владо.
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Новини
« Reply #10 on: February 02, 2009, 09:43:47 AM »
2 съобщения преди това Watchman сподели за Девора нещо, с което съм съгласен:
http://www.fellowshipbg.org/index.php?topic=36.msg4174#msg4174

Ти много смесваш нещата. Затова казах, че си пропуснал нишката на дискусията.

Както споменах жената не е само мълчалива, но и търгува, прави разумни практични неща за дома си. Това днес много жени го забравят, защото не познават Писанията или по-точно мъжете им (или бащите им) не ги познават и не са научили дъщерите си.

Това, за което ти говориш е смесица между естествени способности, които Бог е дал на жената, дарби на Духа, разпределени според както Му е угодно, служения пред Бога и няколко стиха, които споменават "жена", "невяста", както и спомена за Девора, за която е писано в линка, към който дадох референция.

По отношение на мъжа жената винаги ще остане помощник и никога няма да бъде равна. Жените го знаят много добре това, дори и еманципираните пълни с феминизъм "християнки", но от гордост и себелюбие не го признават.

Не случайно за отношението между мъжа и жената е даден пример с Христос и Църквата. Църквата като негова бъдеща невяста винаги е подчинена на волята Му. Църквата винаги търси Неговата воля като на Господар. Аз лично, не съм чувал много да се говори за такова отношение на жената и ясното сравнение, което имаме записано (не къде да е) а в т.нар. "нов завет", който всички толкова много (уж) четат (въпреки, че виждаме това написано първо в Писанията). Аз също виждам един процес в отношенията между Христос и Църквата, в който Църквата бива усъвършенствана от Христос, за да стане невяста без петно и без бръчка. Не знам колко мъже се грижат за съпругите си така, както Исус се грижи за бъдещата си невяста и в същото време тя да му остане покорна като на Господар.

Ако разбирането за ролята на жената беше базирано на отношението между Христос и бъдещата му невяста, нямаше да има такива обърквания от феминистичните лъжеучения. Църквата е под властта на Господаря си. Затова и жената е под властта на мъжа си. Църквата не е пред Христос, а го следва. По същия начин и жената не е пред мъжа си, а го следва. И забележете - не става въпрос само за вярващите, а и за невярващите. Писано е добре за жената, която има невярващ съпруг. Това да бъдат жените покорни под властта на вярващ съпруг, който да ги обича както Христос - църквата - това е благословение за такива жени. За тях това е удоволствие, а не тежест.

Днешните "джентълменски" отношения са довели до много от тези обърквания, за които се говори днес в средите на вярващите.

Жените, които се наричат "вярващи", а не се подчиняват на мъжете си не могат да се оприличат на Църквата и затова е по-добре да се покаят от това нечестие или да не се наричат с Божието име.

Другият аспект на ролята на жената е по отношение на дарбите на Духа.

Третият аспект е от гледна точка на т.нар. "служения", които са 4 (а не 5).

Всички тези неща са различни и в Словото са разгледани поотделно и не трябва да се смесват. Лъжеучението на феминизма ги смесва лукаво и мами много от жените, а и много от мъжете. Затова и днес много от семействата страдат. Не само те, но и децата се учат на подобен извратен "модел", където жената е над мъжа и след това, то се отразява и на следващите поколения.

Учението на феминизма няма за цел да е просто поредното лъжеучение, но има далечна и скрита цел да лиши семейството от Божието благословение. Това става като подлъже тези, които не познават Писанията, и ги накара да се самозаблуждават, че определени неща са верни (въпреки, че е очевидно, че не са) и то не само верни, а и "библейски". Това "успокоява" съвестта на мнозина от вярващите и те продължават да живеят един нереален "библейски" живот, който не е богоугоден и после се чудят защо имат толкова много обърквания и недоразумения в домовете си.

Това е нишката на темата или по-точно нишките, които разглеждаме поотделно, според както сме видяли в Словото.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Владо

  • Служещ
  • ******
  • Posts: 506
  • Нашият Господ идва.
    • http://vminev.blog.bg/
Re: Новини
« Reply #11 on: February 02, 2009, 10:56:28 AM »
Здравей, Тихомир.
**********
Quote
Учението на феминизма няма за цел да е просто поредното лъжеучение, но има далечна и скрита цел да лиши семейството от Божието благословение.
Никак не съм искал да бъда проводник на такова учение, където и да било. Ако моите въпроси са добили вид на защита на феминизма и на неговите тайни и скрити течения и влияния в християнските среди, то искам ясно да кажа : СМЯТАМ ФЕМИНИЗМА ЗА ЗЛО. Благословено е жената да се покорява на мъжа си, стига това да не е относно неща, които биха наскърбили Бога, разбира се.

Зададените от мен въпроси и привидни неточности (губенето на нишката) не идват от някакво мое желание да защитавам непокорство всред жените към техните съпрузи, но това е  мое търсене на правилното благословено положение и "мерило" всред брачните параметри пред Бога на единият и другият. Благодаря за изложените ви мисли .

Не искам да поставям жените там, където Бог не би ги поставил, нито искам да им "давам" нещо, което Бог не би им дал - просто търся Божието най- добро в семейните взаимоотношения, Неговата воля и прослава на Неговото царство.


И - да:
Quote
Ако разбирането за ролята на жената беше базирано на отношението между Христос и бъдещата му невяста, нямаше да има такива обърквания от феминистичните лъжеучения.
,
Quote
Не знам колко мъже се грижат за съпругите си така, както Исус се грижи за бъдещата си невяста и в същото време тя да му остане покорна като на Господар.
- това е така.
27. Несправедлив човек е мерзост за праведните; И който ходи в прав път е мерзост за нечестивите.
хх
  5. Мъдрият човек е силен, И човек със знание се укрепява в сила,
  6. Защото с мъдър съвет ще водиш войната си, И чрез множеството съветници бива избавление.
  http://vminev.blog.bg

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: Новини
« Reply #12 on: February 02, 2009, 11:05:11 AM »
Имай предвид, че много пъти пишем неща, които са с цел уточняване на недоизяснени позиции, тъй като форумът е публичен и е възможно някой да бъде подведен в случай на неясноти.


И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: Новини
« Reply #13 on: February 02, 2009, 11:56:09 AM »
Quote
1 Тимотей 2:14
И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление. - как не се излъга Адам- не знам- може би се има впредвид "не се излъга ПРЪВ"?

Владо, цитирания пасаж тук бих казал дава една от фундаменталните причини за това жената да бъде лишена от власт. Забележи, че текста не казва Адам не се излъга ПРЪВ (както ти предполагаш), а казва че НЕ СЕ излъга. Което означава, че Адам въобще не беше измамен, но знаеше какво прави, като съзнателно направи компромис заради жена си. Докато от своя страна жената се излъга, т.е хвана се на дяволската лъжа. Така е и до ден днешен - жените са много по-податливи на внушения от демони, а мъжете на внушения от жени.

И с оглед на тази склонност на жените към демонична измама на тях им е отнето правото да имат власт, защото това директно означава делегиране на тази власт в демонични ръце. Ето защо жената има нужда да бъде "покрита" от властта на мъжа, под което покритие тя е защитена да се развива пълноценно и да дава плод за Божията слава според отредената й от Създателя функция.

Друга фундаментална причина е това, че жената е създадена ЗА мъжа, а не С мъжа. Разликата е голяма. Ако жената е създадена ЗА мъжа то това означава, че нейната реализация е ЧРЕЗ мъжа и никога независимо от него. Ако човек разбира това ще разбере колко абсурдно е жена да има власт над мъже. Това може да се случи само като израз на Божия съд и укор над тези мъже и никога като израз на Божието благословение.

Дарбите на Духа се дават на ВСИЧКИ за ОБЩА полза, там не се прави разлика между мъж и жена. Святия Дух може да се изяви и чрез деца също. Упражняването на дарбите обаче не е упражняване на власт, или обличане с власт. Няма такова нещо. 1Кор. 14:4,5 не говори за власт, думите "по-горен" имат смисъл на по-полезен, принасящ по-добър плод и не говорят за позиция на власт.

Трябва да се има предвид, че Бог употребява всички, които Го търсят, и мъже и жени, дори деца и бебета (Мат. 21:16). Употребата обаче е в рамките на специфичните функции които Създателя е предвидил за всяко Свое творение. Когато Библията говори за едно ТЯЛО, това идва да ни напомни, че тялото имайки много и най-разнообразни части - всяка част е ограничена в своята специфична функция.

Ние ще бъдем най-благословени, най-голямо благословение за другите и ще принасяме най-голям плод за Божия слава, само и единствено когато сме верни всеки на своята роля и функция.

Затова нека изучаваме Писанията и да се учим да чуваме Божия глас, за да научи и намери всеки своето място в Тялото, и така да изпълним Божията воля съвършено, без да се конкурираме един с друг за неща за които не сме призовани.
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

pironka

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 157
Re: Новини
« Reply #14 on: February 02, 2009, 17:15:13 PM »
Владо спомена за Деяния 2:17, когато в последни времена Бог ще излива Духа Си на всяка твар -синове и дъщери ще пророкуват. Да обърнем внимание,че става въпрос  за последни времена и в последните времена ще бъде така като Watchman  спомена за времето на Девора, когато нямаше мъже да вършат това което е праведно пред Господа. Затова си мисля,че Господ ще излива Духа Си и над дъщерите.Не както някой си мислят,че ще става безогледно. Бог не се променя.