Author Topic: За музиката  (Read 20625 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Soldier

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 40
  • soldier
За музиката
« on: January 08, 2008, 19:02:54 PM »
Това не е нова тема, но не мога да намеря старите дискусии за музиката, не мога още да се ориентирам в сайта. Преди малко видях, че има 4 клипа за рока и искам да ги изгледам. Не разбирам много добре английски, но предполагам, че в тях се говори за същите неща. Все пак е интересно да споделите опит...

Здравейте,
Искам да се включа в дискусията за музиката. През годините съм търсила яснота от Словото по този въпрос, за себе си лично и защото съм служила в църквата като музикант. Всичко, което пиша тук е известно, но ми се иска да го напомня: Бог чрез нея ни е позволил да се доближаваме до Него. Можем ли да си представим как бихме живели без песни и музика? Не че трябва непрекъснато да пеем и свирим – поне на Земята това е невъзможно. Но, тя е вплетена в нашето съществуване. Има свойството да преминава през всички пространства – небето, земята, под земята – т. е. тя се състои от трептения, които се разпространяват като вълни и въздействат върху материята, но не само. Материята е чувствителна към тях и ги възприема, настройва се спрямо тях и може да трепти заедно с тях. Звуците, подредени по определен начин - хармонични и/или нехармонични, са  изключително силно въздействащи върху човешкото тяло, психика и разум. Тя е универсален приносител и посредник, действащ от най-първичното ниво до най-висшето на човешкото съзнание и тяло. Човекът е ритмично същество. Известно е какво Словото сочи - чрез музиката Божиите пророци се подготвят да чуват Божия глас. Хвалението в давидовото служение е съставено от музиканти, като на първа позиция служат музиканти-пророци. Да си спомним и другото - музиката може да бъде много опасна, поради непосредственото й въздействие – само с ритъма или мелодията, дори без да има някакво пеене или текст. Бог е пожелал да знаем чрез Езекил подробности по този въпрос - музикалните инструменти са били сътворени от Него някога за една определена личност и е логично тя да ги владее съвършено и е ясно, че е веща в музиката и музикалните инструменти – не случайно много музиканти, не само откровени сатанисти, се свързват с него, за да искат успех в музицирането и кариерата. За съжаление, това се забравя от вярващите и църквите. Повечето от тях буквално си играят с нещо толкова сериозно и фундаментално. Езекил в пророчеството си казва (28:12-19) за този, който е бил “печат на съвършенство” – “направата на тъпанчетата и свирките ти е била приготвена за тебе в деня, когато си бил създаден” - херувим, помазан да засенява и да хвали Бог. Той трябва да знае всичко за музиката, той със сигурност знае всичко за музиката – неща, които ние като човеци изобщо не можем да си представим. Този паднал херувим използва това свое знание и умение против Бог и хората, които мрази, защото носят Неговия образ и подобие. Използва го с пълна сила, за да принизява, обезобразява, развращава и убива човешките души. Най-примитивните племена в джунглите, които и затова са примитини, използват тъпани от дънери, за да изпадат в транс от определения ритъм на звуците и в това състояние става лесно да се свързват с нечистите духове, на които се покланят, за да получат материални и нематериални придобивки. Колкото и по-съвършена да изглежда модерната светска музика, тя може да има същото въздействие върху хората.
Ще продължа друг път. Моля, пишете вашите наблюдения.

Soldier
soldier

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #1 on: January 09, 2008, 01:15:40 AM »
Музиката е нещо добро създадено от Бога, но мнозина му придават по-голяма тежест, отколкото е определено.

Музиката е един от главните инструменти на сатана в света... и в църквите днес. За света не искам да говоря. Там би трябвало нещата да са ясни.

Много пъти музиката се лепва като необходимост за всичко - за всяко събрание на вярващите, за всяко пророчество, за всяка молитва. Хората дотолкова свикват и се прилепват към музиката, че ако я няма се чувстват празни.

В събранията на вярващите е изграден стереотип, при който задължително има музика. Това се е превърнало в етикет на събранията - о, тук музиката не ми харесва, отивам на друго място; или дайте да направим още по-добра музиката, за да идват хора; или нека да имаме най-добрите музиканти. Хвърлят се изключително много пари в тази област, най-вече за да привлича хора и за да бъде за удоволствието на хората, че когато пеят на Бога да им е приятно.

Пророците не винаги са пророкували при наличието на музика. Случаят с Елисей, който искаше да му доведат един свирач и докато свирачът свиреше Елисей взе да пророкува. На други места виждаме, че пророците са пророкували по нареждане на царя. От един случай не можем да извадим принципи.

Ще разгледам музикантите и музиката в Писанията и паралелно ще говоря за днешните тенденции.

В Писанията имаме поставени левити, които да хвалят Бога. Те са хвалели Бога ден и нощ в храма/скинията, като ден и нощ са се упражнявали в занятието си. Те са хвалели Бога "извън редовните събрания". В момента виждаме музикантите по църквите да хвалят Бога само когато дойдат хората на събранието. Ако има малко хора на музикантите не им се свири и не им се пее, защото няма кой да пее с тях.

В Писанията музикантите (авторите на песните) са били хора, които са имали страх от Бога и са познавали Бога. Днес авторите на песните са обикновено хора, които са заквасени със светска музика, лишени от страх от Бога, непознаващи Словото Му, а отразяващи това, което се проповядва в събранието, което посещават. Ако в събранията им се проповядва друго благовестие, то и песните им говорят за друго благовестие и друг бог.

Псалмите (химните) в Писанията са имали една единствена цел - да прослават Бога. Хората не са се забавлявали с Божиите песни. Имали са страх от Бога. В днешни дни организират християнски дискотеки, християнски партита, където Божиите песни (ако има такива) са фон за себичното удоволствие на християните, което те наричат "радост в Господа".

Днес песните имат и други цели - "благовестие", воюване (?!), но в Писанието виждаме, че Божиите песни имат една цел - прослава само и единствено на Бога. Искам да питам тези, които желаят да оправдаят такива цели като "благовестие" и "воюване":

1. Когато ти пееш на Бога защо трябва да отидеш при езичниците и да те видят как пееш на Бога? Не е ли това същото да излезеш по пазарите и по улиците и да се молиш на висок глас? Къде виждаш това като пример и принцип в Писанието?

2. Ако ти си отишъл при езичниците да им "говориш чрез музика", тогава защо лицемерстваш пред Бога и говориш думи на хваление към Бога, а всъщност говориш на езичниците? Къде виждаш това като пример и принцип в Писанието?

3. Ако хвалиш Бога с песни, тогава каква работа има "воюването" тук? Ти "воюваш" ли или хвалиш Бога? Къде виждаш това като пример и принцип в Писанието? Когато Йосафат заповяда пред войската да минат музикантите, то беше, за да хвалят Бога, а не за да воюват, тъй като Бог им беше казал, че няма да воюват. Кой си ти, че вкарваш такива измислици като нещо, заповядано от Бога?

Не виждаме в Писанието да се засяга музиката или т.нар. "екип за хваление" като нещо важно или необходимо в събранията. Исус нямаше музиканти в екипа си. Апостолите също не ходеха с екипи от музиканти. Не се споменава по събранията по градовете да е имало екипи от музиканти. Не виждаме в посланията на Павел да се казва, че "екипът от хваление не се харесва много от хората, защото свирят силно". Но в днешни дни отиваме и по-далеч. Имаме титлата "музикален пастор". Самата музика се е превърнала в имидж на събранието, докато Бог не е обърнал толкова голямо внимание на музиката като необходимост, както днес се смята.

Музиката, която Бог е дал, е естествен изблик на любовта на един искрен Божий човек към Бога. Музиката, която Бог е дал е доброволен принос на Бога, а не задължение или необходимост.

Виждаме, че за Христос (нашият пример) се казва многократно пъти повече, че е отишъл да се моли и да общува с Бога и само веднъж се казва, че е изпял химн. Бог е обърнал повече внимание на молитвата на Христос, отколкото на хвалението, но в наши дни се обръща повече внимание на музиката, а молитвата се загърбва. Хората може да пеят по цели нощи, но биха се молили само 10 мин. Организират се какви ли не събрания за хваление, концерти, турнета, но молитвените събрания са рядкост. Много от службите протичат с 1 час песни, 5мин молитва и 40мин проповед. Ще видите много обяви за концерти, хваление цяла нощ и какво ли не, но почти няма да видите обява за такива молитвени събрания.

Нека обръщаме внимание на музиката дотолкова, доколкото Бог е обърнал внимание в Словото си - нито повече, но и нито по-малко.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

worshipper

  • Новодошъл
  • *
  • Posts: 18
  • Покланям се на Теб,Господи!Пея винаги на Теб...
Re: За музиката
« Reply #2 on: January 10, 2008, 23:18:00 PM »
Смятам,че наистина се обръща по-голямо внимание на музиката от колкото на основната ни цел.Но това се прави с цел хората да бъдат докоснати-не казвам,че го одобрявам.Много съм мислила по въпроса-стигнах до извода,че дявола ни кара да местим фокуса си,той е най-изкусен там и най-добре знае как може да събори хората чрез музика.Живеем в различно време,Бог дава нови мисли и идеи,Той е същият,но методите Му са различни.За въпросите изложени в предния пост:
1.Не е същото като да излезеш по пазарите и да се молиш,защото не е задължително само да хваля Бог с песни,мога и на хората да говоря Словото Му чрез тях.Значи има смисъл да ида при езичниците и да им пея-за Неговата милост,любов ,спасение...Мога да им свидетествам-каква бях ,каква станах...Това,че не пише ,че мога да говоря на езичниците с песни,не означава,че Бог не го позволява.
2.Когато пея на тях не лицемерствам,а хваля Бог пред тях.
3.Смятам,че винаги може думи да се облекат с музика-защо например докато воювам в Духа да не го правя с мелодия?Бог ми е дал такъв талант,защо да не го използвам?
За екипите за хваление-казва се,че бяха избрани левити,нали,те не са ли много хора събрани заедно,свирещи в хармония?Или са се изреждали един по един да свирят?
Павел казва-че за гърците е станал грък,за юдеите-юдеин,което значи, че ние трябва да кажем на хората за Исус на техния език-на тези, които възприемат с музика-чрез музика,на тези, които възприемат с поезията-с поезия...,на тези, които са политици, да покажем, че политиката не е мръсно нещо,а че могат и християни да са политици...Да повлияеш положително хората около себе си-това е благовестието-да им покажем Христос.Нима немога да Го покажа чрез музика и пеене?
Обърнете внимание-има ли нещо и някъде, на което да няма музика за фон?Например -радио -навсякъде:таксита, автобуси, в офисите всеки слуша музика защо?Защото музиката има несравнимо влияние над душата-тя е съставена от чувствата и емоциите.
Ако седнеш да гледаш един филм-има ли филм без музика?
Ако няма музика, никоя сцена, колкото и добре да е изиграна от артиста-тя няма влияние над зрителя,защото няма музика и обратно:ако слушаш музика, дори само мелодия без думи и без да гледаш кадри, може да те накара да заплачеш или да се смееш , или да станеш войнствено настроен.
Това доказва силното влияние на музиката над душата на човека и колко много се нуждаем да обличаме думите си в музика за да докосне посланието ни хората.
Просто факт е,че живеем в такива времена и не трябва да живеем в миналото, ако искаме да докоснем хората от настоящето.
Търсете мир с всички и онова освещение без което никой няма да види Господа.

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Re: За музиката
« Reply #3 on: January 11, 2008, 01:11:03 AM »
Quote
Живеем в различно време,Бог дава нови мисли и идеи,Той е същият,но методите Му са различни.

Единственото нещо с което това време се различава от другите епохи това са технологиите. Човешките са сърца са същите окаяни развалини без живия Бог и те имат нужда от същото живително Слово. Нито човешката нужда от спасение, нито Божия спасителен път са се променили.

Нима Бог има нужда от технологиите за да извърши делото Си? Нима човешките изобретения са принудили Бог да променя методите си и да има нужда от "нови мисли и идеи"? Да не бъде.

Напротив Бог набляга не на новите неща, но на старите, на древните пътища, към които ни призовава да се върнем:

Ерем. 6:16  Така казва Господ: Застанете на пътищата та вижте, И попитайте за древните пътеки, Где е добрият път, и ходете по него, И ще намерите покой за душите си; Но те рекоха: Не щем да ходим в него.

Но те рекоха: Не щем да ходим в него! Искаме нови мисли и нови идеи, искаме технологии за да променяме човешките сърца и да ловим души с тях...

Божиите пътища никога не остаряват, че да имат нужда от ъпдейт. Истината никога не се променя, нито се променя пътя към нея.

Що се отнася до музиката, главното е че никой плътски човек не трябва да бъде допускан до нея, защото плътския лесно бива обязден и използван от лукавия, и така чрез музиката се дава платформа за въздействие на зли духове. В Библията единствените песни се пишеха от пророците. Моисей, Давид, Асаф бяха пророци. Много от написаното в книгите на пророците е във вид на поезия и песен. Песните са пророческа отговорност и изискват пророческа зрялост. Едно от най разрушителните неща днес е допускането на плътски човеци (ако и добри музиканти) да пишат и свирят песни в събранието.

Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #4 on: January 11, 2008, 01:17:12 AM »
Смятам,че наистина се обръща по-голямо внимание на музиката от колкото на основната ни цел.Но това се прави с цел хората да бъдат докоснати-не казвам,че го одобрявам.Много съм мислила по въпроса-стигнах до извода,че дявола ни кара да местим фокуса си,той е най-изкусен там и най-добре знае как може да събори хората чрез музика.
Добре знае, но ние знаем неговите помисли.

Мнозина са се подлъгали в тях и продължават да се подлъгват. На много хора им е представена лошата светлина на музиката, която е направена за Бога. Тогава те се отвращават от нея. След това започва да се практикува друг вид музика, с която се угажда на хората и това се втълпява в умовете на хората, че това е Божия план и тогава мнозина се съгласяват, че след като това не е толкова лошо, както първоначалната лоша светлина и в него има думата "Бог", значи ще е добро. Тогава се замъглява истинското, което Бог е определил.

Според твоите думи Бог имал вече нови методи. Според Словото не четем за такива неща в последните времена. Напротив, Бог даде едни методи, които Исус Христос показа на практика и каза:
Матей 11:29 Вземете Моето иго върху си, и научете се от Мене; защото съм кротък и смирен на сърце; и ще намерите покой на душите си.

В наши дни християните се учат от света и светските методи. Начините за достигане на хората са "целенасочени" или "насочени с цел" (purpose-driven), а не насочени от Бога (god-driven) или от Словото му (Word-driven). Днешните т.нар. служения приличат по-скоро на маркетинг от уолстрийт, отколкото на това, което пише в Словото.

Христос заповяда да се учим от Него. Методите му не са други, нито са остаряли, за да добавяме към Словото му и да станем лъжци.

По този повод измислиците на днешните християни да ходят и да пеят песнички през езичниците под предтекста "благовестваме", без това да е дадено от Христос като принцип и пример и без това да е дадено от някой друг музикант в Словото като принцип и пример.

Когато са ходили при езичниците те НЕ СА им говорили за "Неговата милост, любов и спасение", а за Неговата заповед да се покаят всички човеци, защото има съд и Бог ще съди чрез Човека, който е избрал, за да вземе греха на света. Никъде в Писанието не виждаме да им говорят, камо ли да им пеят за "Неговата милост, любов, спасение". Това не е вечното благовестие. Не е!

Това, че не пише да ходим да говорим на езичниците с песни не означава ние да си го прибавяме, защото:
Не притуряй на Неговите думи, Да не би да те изобличи и се укажеш лъжец.

Не виждаме никъде в Писанието някой да пее на Бога пред другите ЦЕЛЕНАСОЧЕНО. Имало е случаи в Словото, където Божиите хора са пяли на Бога, но са пяли на Бога, не за да говорят на хората за Бога, а да говорят на Бога. Това е голяма измама, когато хората са поставени като цел, а не Бога. тук е говорено повече относно това изместване на фокуса и превръщането на здравото учение в едно хуманистично евангелие, което е мерзост, според Писанието.

Какво да кажем за т.нар. "воюване в Духа". В Писанието никъде не виждаме някой да воюва в Духа с песни. Песните са хваление към Бога, а не оръжие. Това, което Бог е дал го е дал, не да се използва, а да Mу го дадем отново (Псалми 55:22). Това казва Писанието, не аз. Човешките мнения, които се налагат тук нямат авторитет пред това, което виждаме в Писанието.

Днешните идеи на хората да приличат повече и повече на света, използвайки погрешно тълкувания стих "на всички станах всякакъв" са плод на целенасочените (purpose-driven) движения, които са пагубни за човеците, които ги разпространяват. Когато Павел говори за това, че на всички е станал всякакъв, той говори за това, че на тези, които са под закон е станал като под закон, а тези, които не са под закон е станал като такива, които не са под закон. Никъде не пише, че е започнал да върши техните обичаи и традиции, даже напротив, казва се да не се съобразяваме с този свят, но да преобразяваме ума си.

Всички тези "съвременни методи", които се прилагат са с цел светът да бъде привлечен от това, което той обича, а именно се изпълнява:
1 Йоан 4:5 Те са от света, затова светски говорят и светът тях слуша.

Словото на Кръста е глупост за много от днешните хора, които се наричат "християни" (Писанието ги нарича "езичници") и затова искат да не изглеждат глупави в очите на света и премахват съблазънта на кръста с начини, които светът обича, и на които светът би се зарадвал.

В наши дни "християните" (или по-точно тези, на които са им казали "ти си вече спасен", след като са минали успешно 5 минутен бърз въпросник и накрая са повторили като папагали "молитвата за автоматично ставане на християнин") не променят ума си, според Словото, но според света и се съобразяват със света. Нека видим как света използва музиката, за да печели публика - така и ние ще я използваме, за да печелим публика. Непокаяна публика, която идва за хляба и рибата, но когато им кажеш (не изпееш) "Покайте се за нечестивите си дела", тогава ще избягат. Затова т.нар. purpose-driven (целенасочени) движения използват всякакви неща, с които да угаждат на света, за да може светът да се чувства удобно, а не неудобно, в събранията на светиите. Светски говорят и светът тях слуша.

Използват филми, за да им "проповядват" евангелието, защото са пренебрегнали Словото, което е достатъчно за спасението, но светът презира Словото, затова светски говорят и светът тях слуша. Използват маркетинг модел, за да "продадат" Христос на света, но светът не обича този Христос от Словото, а го мрази, затова такива "християни" продават друг христос, за да може светът да го хареса.

Йоан 3:20 Понеже всеки, който върши зло, мрази светлината и не отива към светлината, за да не би да се открият делата му;

Всички тези "целенасочени" активисти мразят Словото, защото Словото изобличава техните дела като "незаконни" и не според Истината и затова те опитват да намерят други оправдания за действията си извън Словото, когато казват "виждаме, че светът така прави и ние така ще правим".

Искам да подчертая, че тук не говоря против worshipper, а против ученията и движенията, от които малко или много се е повлияла.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Soldier

  • Посещаващ
  • **
  • Posts: 40
  • soldier
Re: За музиката
« Reply #5 on: January 12, 2008, 00:26:30 AM »
Цитат

Що се отнася до музиката, главното е че никой плътски човек не трябва да бъде допускан до нея, защото плътския лесно бива обязден и използван от лукавия, и така чрез музиката се дава платформа за въздействие на зли духове. В Библията единствените песни се пишеха от пророците. Моисей, Давид, Асаф бяха пророци. Много от написаното в книгите на пророците е във вид на поезия и песен. Песните са пророческа отговорност и изискват пророческа зрялост. Едно от най разрушителните неща днес е допускането на плътски човеци (ако и добри музиканти) да пишат и свирят песни в събранието.

Точно това исках да подчертая, Watchman. Ако ще говорим за музиканти - сатана е съвършен музикант – за певец не, но за инструменталист – сигурно, след като музикалните инструменти са били направени от Бог за него. Казано по църковному – падналия ангел е бил начело на хвалението в небето... Така че, не може да не знае той всичко за хвалението и как да направи така, че нашето да е неефективно..., т.е. да не постигне целта си да прославя Бог. 

Паганини имал сън, в който дявола му се явил и изсвирил съвършено на една струна на цигулката изключително сложен етюд, след това му заявил – “Ти никога не можеш да го направиш като мен”. Носели се слухове, че Паганини е обладан от дявола, затова свири несравнимо... Дадох пример от по-отдалечено време, сега сатанистите-музиканти могат да правят чудеса, особено соло-китаристите.

Които свирят на някакъв инструмент знаят, че обикновено човек не може безпогрешно да свири повечето време – много рядко се случва да не направи някаква грешка. Дори най-големите професионалисти. Да свириш и пееш на живо е тежък и отговорен труд, не повърхностно забавление.

Бог говори и изявява Себе си чрез пророците си, начинът може да бъде реч – говорима и писмена реч, или песен, съпроводена или не с инструмент.
Определено дявола не може да стои в място, където се свири и пее Божия музика, т.е. където Святия Дух е в тези, които пеят или свирят.
Давид свири на Саул и нечистия дух, който измъчва царя, трябва да се оттегли - не го прави от добра воля, защото такава няма, а защото не може да стои в присъствието на Святия Дух, който живее в Давид и в музиката.

Soldier
soldier

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: За музиката
« Reply #6 on: January 18, 2008, 21:32:22 PM »
Мисля че трябва да сме по умерени в заключенията си относно нвалението. Първо да помислим защо сатана беше най красивия изащо Богго създаде.Бог обича изключително многонвалението ако не беше така той нямаше да създаденякой който да отговаря за хвалението.След това словото казва че божиите пътища не са като нашите пътища.Така че аз приемам че може да има евангелизация само спесни и химни стига да е под водителството на С.Дух.Нека да не затваряме в рамка  Бог.Помня когато аз отричах святият смях до момента докато не го преживях сам и трябваше да се покайвам.

Edit mak: Този въпрос повдигна нова тема тук.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #7 on: January 19, 2008, 01:04:34 AM »
Мисля че трябва да сме по умерени в заключенията си относно нвалението. Първо да помислим защо сатана беше най красивия изащо Богго създаде.Бог обича изключително многонвалението ако не беше така той нямаше да създаденякой който да отговаря за хвалението.След това словото казва че божиите пътища не са като нашите пътища.Така че аз приемам че може да има евангелизация само спесни и химни стига да е под водителството на С.Дух.Нека да не затваряме в рамка  Бог.Помня когато аз отричах святият смях до момента докато не го преживях сам и трябваше да се покайвам.

evangelista,

Бог умерен ли е, когато показва само два пътя - живот и смърт? Напротив, бих казал, че е краен, според нашите разбирания.

Ти наистина може да приемаш, че може да има евангелизация само с песни и химни, но не виждам Бог да приема това и да го показва в Словото. Ако не ми вярваш, че го няма, намери го ти и го покажи от Словото.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: За музиката
« Reply #8 on: January 19, 2008, 09:57:43 AM »
Прочети псалмите и че видиш колко много се пише за хвалението към Бог.Когато настъпваха към Ерихон  най отпред беше хвалението.Ако не се лъжа юда означава хваление.Зада отдава Бог толкова голямо значение на мъзиката не е случайно.Давид играешеи нвалеше Бог, това че Михала не го разбра не значи че играта на Давид не бе угодна на Бог.Точно това имам в предвид като казвам умерен да не  застанем в позициите на Михала само защото не разбираме нещо да го отхвърлим.Акога БОГ щего използва дори като евангелизация е негова воля.Прелюбодеиството е грях но Бог каза на Осия да си вземе  блудница за жена или когато Саул отиди при врачка.Затова помисли...

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #9 on: January 19, 2008, 10:57:29 AM »
Доколкото чета в Псалмите там е писано, че ще хвалим Бог в събранието на светиите (от всички народи) или в храма му и доколкото чета е писано, че ще хвалим Бог, а не че ще пеем на езичниците за Бога.

За Ерихон пише, че не са ходили там на евангелизация, ами на бой.

Когато Давид играеше, той не беше на евангелизация, ами беше в Господно събрание, което носеше ковчега и Давид играеше пред Бога, а не пред езичниците.

Михала не беше умерена. Тя отхвърли това, което Давид правеше (който се смири пред Бога). Давид също не беше умерен, но краен.

Тъй като не намери място, където Бог е използвал музика за евангелизация ти започваш да говориш лъжа против Словото на непроменимия Бог, за когото се казва, че е същият вчера, днес и завинаги. Ако Бог не е дал нещо като принцип в Словото, той няма да измени принципите си и да го добави, само защото ние искаме да угаждаме на света, на когото е по-лесно да угодиш с песнички, но те отхвърля, когато му говориш вечното благовестие:
Откровение 14
[6] И видях друг ангел че летеше посред небето, който имаше вечното благовестие, за да прогласява на обитаващите по земята и на всеки народ и племе, език и люде.
[7] И каза със силен глас: Бойте се от Бога, и въздайте Нему слава, защото настана часът, когато Той ще съди; и поклонете се на Този, Който е направил небето и земята, морето и водните извори.


Когато каза на Осия да си вземе блудница, то беше, за да покаже на Израел злото им. Осия не прелюбодействаше, тъй като не ставаше въпрос за брак с друга жена; той извърши грях против тялото си свързан с блудство. Децата му също бяха деца от блудство. Така свидетелства Словото. Бог никъде не каза, че това е правилно. Ти оправдаваш небиблейски практики като "музикална евангелизация" като използваш този случай, където Бог не каза - това е добро. Даже Бог потвърди, че беше зло и резултатът беше зло. Бог показа нагледно какво отношение има към блудствата на неговия народ в тази история.

Бог не заповяда на Саул да отиде при врачка. Отново лъжеш против Словото. Саул отиде, защото Бог не му отговаряше, тъй като Саул постоянно се противеше на Бога. Саул не се покая от това.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: За музиката
« Reply #10 on: January 19, 2008, 17:03:27 PM »
Тихомире наляво  инадясно размахваш тази дума лъжа.Испри да ми прииначаваш примерите. Примера с Осия аз искан да покаба че Бог  може да действа НЕСТАНДАРТНО,а с примера с Саул Бог също има пръст  защото  ако си запознат както твърдиш с словото ВРАЧКА НЕ МОЖЕ ДА ИЗВИКА САМОИЛ ОТ РАЯ БЕЗ БОГ ДА БЛАГОВОЛИ/

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #11 on: January 19, 2008, 23:51:27 PM »
evangelista,

Трябва да прочетеш първо внимателно какво пише в Словото и след това говори тук, защото виждам, че не приемаш поправление.

Никъде не е писано, че Самуил е бил в рая и никъде не пише, че Бог е имал пръст в тази работа с врачката.

Трудно е да се общува с човек като теб, защото разводняваш дискусиите и говориш наизуст и нямаш респект към Словото, но казваш, че разни факти са от Словото, а те не са.

Виждам, че нищо не можеш да кажеш за т.нар. евангелизационна музика от Писанието, защото просто няма такова нещо. В резултат на това започваш да измисляш изопачени факти и обяснения, които твърдиш, че са от Словото, а те не са.

Правиш Бога лъжец, когато казваш, че Той съдейства на врачките, а Той няма нищо общо с тъмнината. Дори в текста, за който говориш пише:
1 Царе 28
И Саул се допита до Господа; но Господ не му отговори, нито чрез сънища, нито чрез Урима, нито чрез пророци.


Кой оказва съдействие на врачките? Според теб е Господ, което е богохулство.

Покай се от тези твои думи, защото вече твърде много се противиш на Словото.

И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: За музиката
« Reply #12 on: January 20, 2008, 22:43:35 PM »
Колкото и да успорваш моето мнение факта е неоспорим че Самуил нямаше  да се яви без волята на Бог.Направи справка с нора на който имаш доверие .Словото казва че дори едно врабче не умира  без волята на Бог, камоли да излезе духа на пророк  извикан от демон. По тази твоя логика те ще могат да извикат всеки отвечноста.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Re: За музиката
« Reply #13 on: January 20, 2008, 23:58:27 PM »
евангелиста,

Самото Слово "оспорва" твоето мнение. Не спориш с мен, а с Бога и много богохулстваш против СВЯТИЯ И ПРАВЕДЕН БОГ, който е казал:
[2] Така казва Господ на Силите Израилевият Бог: Видяхте всичкото зло, което докарах върху Ерусалим и върху всичките Юдови градове; и, ето, днес те са пусти, и няма кой да живее в тях,
[3] поради нечестието, което сториха та Ме разгневиха, като отиваха да кадят и да служат на други богове, които ни те познаваха, ни вие, ни бащите ви.
[4] И пратих при вас всичките Си слуги пророците, като ставах рано и ги пращах, и казвах: Ах! не правете тая гнусна работа, която Аз мразя.


Саул отиде при Бога и Бог не му отговори. Тогава Саул отиде при "друг бог" - бесовете. Ясно е записано, че Бог мрази това и той няма да подкрепи нищо такова.

Ти правиш Бога лъжец. Покай се и не натрупвай гняв на главата си.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

evangelista1962

  • Допринасящ
  • *****
  • Posts: 245
Re: За музиката
« Reply #14 on: January 21, 2008, 17:58:54 PM »
Твоя воля. Както решиш така  мисли то си остава твое право.