Author Topic: Защо съществува Църквата и каква е главната й цел?  (Read 40484 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

etien

  • Изгонен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 61
    • Блог
Главната цел на църквата не е да отиде на село както се опитват някои хора тук да ни убедят. Щом Иван си е намерил тук новата местна църква, добре нека да се учи, нали сме свободни хора. Но си мислех че сме се нагледали на мистър знавм-всичко по всички въпроси. Явно не сме. Но както всички знаем ще ги познаете по плодовете.
Ето какво мисля, че се случва тук: Има зараза. Днес няма нито евреи, нито гърци - има ново създание. Да превъзнасяме човешка плът е типично за човека, но не и за Бога. Писанията може и да са дошли чрез евреите, но си остават Божиите писания, а не еврейски. Защото Бог може и от камъните да издигне потомство на Авраам. Бог взе Словото си и го даде на друг народ. Евреите ще се спасят когато Исус пак дойде - обърнете внимание че ще се спасят - днес те са като всеки друг народ под слънцето. Не е омраза или лошо отношение - но да превъзнася някоя плът макар и обрязана не е божие дело, а човешко.
Църквата не е за да я пращате на село! Ако на Иван това му изглежда като Божия премъдрост, то на писанията - писани от евреи - не им изглежда така. Там пише Идете по всичкия свет и проповедайте евангелието на всяка твар. Който поверва, и се кръсти, спасен ще бъде; а който не поверва ще бъде осъден.  И на тези които поверват ще им споследват тия знамения; с моето име бесове ще изпъждат; нови езици ще говорят; змии ще хващат; и ако нещо смъртно изпият, нема да ги повреди; на болестни ще възложат ръце и те ще бъдат здрави. И тъй Господ, след като им говори, възнесе се на небето и седна от десно на Бога. А те излезоха и проповедваха навсекъде, като съдействуваше Господ и потвърдяваше словото си със знаменията които следваха. Амин.
Къде пише църквата да ходи на село?

mak

  • Administrator
  • Служещ
  • *****
  • Posts: 655
    • http://www.fellowshipbg.org
etien, а ти видя ли въпроса който ти беше зададен тук.
"Той ти е показал, човече, що е доброто; И какво иска Господ от тебе, Освен да вършиш праведното, да обичаш милост, И да ходиш смирено със своя Бог? " Михей 6:8

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
etien,

А тези, които не са пратени по целия свят не е ли редно да живеят разумно според Словото, а според Словото виждаме вярващите да са се събирали ежедневно и да са работили заедно. Това в градовете трудно ще стане, да не кажем невъзможно.
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

Watchman

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 3954
Quote
Главната цел на църквата не е да отиде на село както се опитват някои хора тук да ни убедят.

etien, сега за да не се окажеш клеветник ще трябва да докажеш от написаното във форума кой и къде твърди че главната цел на църквата е да ходи на село.

Ако си в състояние да четеш, разбираш и осмисляш текст на български език, ще трябва да можеш да видиш и разбереш какво точно твърдим че е главната цел на църквата на основание на Писанията.

Quote
Но както всички знаем ще ги познаете по плодовете.

Точно така с едно нещо да сме съгласни. Сега ще трябва да намериш хора, които да те вземат на сериозно виждайки твоите собствени плодове. Но след като си дошъл във този форум да търсиш съмишленик за революциите измислени от сърцето ти, явно се затрудняваш да намериш някой който да взема теб и идеите ти на сериозно. Седни и се замисли кои от християните които те познават добре те взимат на сериозно.

Quote
Ето какво мисля, че се случва тук: Има зараза. Днес няма нито евреи, нито гърци - има ново създание.

Пак ще се съглася с теб, че има зараза, още повече че веднага след като я споменаваш ти и я демонстрираш. Хайде кажи ми след като твърдиш толкова уверено че няма нито евреи нито гърци как става така, че апостола е записал:

Римл. 1:16  Защото не се срамувам от благовестието [Христово]; понеже е Божия сила за спасение на всекиго, който вярва, първо на юдеина, а после на езичника.

Римл. 2:9  скръб и неволя на всяка човешка душа, която прави зло, първо на юдеина, после и на гърка,

Римл. 2:10  а слава и почест и мир на всеки, който прави добро, първо на юдеина, после и на гърка.


Кажи ми сега като няма нито юдеи, нито гърци, как ще стане тази работа "първо на юдеина, после и на гърка"?

И още като няма ни юдеин нито грък, как така юдеина има много предимства във всяко отношение?

Римл. 3:1  Тогава, какво предимство има юдеинът? или каква полза има от обрязването?
Римл. 3:2  Много във всяко отношение


Вижда се че цитираш неща, които не разбираш нито какво означават нито за какво се отнасят.

Quote
Да превъзнасяме човешка плът е типично за човека, но не и за Бога.

Въпроса за избирането на евреите не е въпрос за издигането на човешката плът, а въпрос на издигане на Божия суверенен избор над човешката гордост. Гърците никак не искат да приемат че те са просто езичници, които стават сънаследници с евреите в Божият завет и обещания. Искат равенство, точно като комунистите. Само че идеята за равенство е учението на сатана, при Бога няма и никога няма да има равенство. Божията идея никога не е била за равенство, но за единство въпреки различните призвания и функции.

Quote
Бог взе Словото си и го даде на друг народ.

И кой е този друг народ и как е неговотo име? Защото аз чета че повярвалите от езичниците биват присадени към дървото Израел и стават съучастници на израилевото гражданство.

Eф. 2:12  в онова време бяхте отделени от Христа, странни на Израилевото гражданство и чужденци към заветите на обещанието, без да имате надежда и без Бог на света.

Заветите и обещанията са дадени на Израел, и езичниците чрез вяра стават съучастници в корена и маслината, а не правят ново дърво което да заменя Израел. Божия народ винаги е имал и ще има едно име и то е Израел.

Хайде седни сега и прочети с кого Бог сключва Новия Завет, с гърците ли или с евреите?

Quote
Църквата не е за да я пращате на село!

Църквата не е да бъде парализирана и задушена от градските условия и да бъде вързана от градските зависимости и лишена от своята плонодосност.  Църквата не е да пътуваш два часа в едната посока за да отидеш на 1 часово събрание. Църквата не е да дава децата си да учат в светските училища, където безбожници да им бъдат учители. Църквата не е да прекарва повече време в градския транспорт отколкото един с друг и да са семействата заедно в общение и молитва. Църквата не е да яде генномодифицираните храни от супермаркетите, да пие отровената с флуор и хлор вода и да зависи повече от кредитите на банките отколкото от силата на съединеното Тяло.

Ще е добре да седнеш и да обясниш също защо през 1-ви век, когато Божият съд падна върху Ерусалим чрез обсадата от император Тит, когато евреите в града започнаха да изяждат децата си - по това време в този град не беше останал нито един християнин но всички го бяха напуснали преждевременно?
Ez 3:17  Son of man, I have made thee a watchman unto the house of Israel: therefore hear the word at my mouth, and give them warning from me.

Is 21:6  For thus hath the Lord said unto me, Go, set a watchman, let him declare what he seeth.

etien

  • Изгонен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 61
    • Блог
Quote
etien, сега за да не се окажеш клеветник ще трябва да докажеш от написаното във форума кой и къде твърди че главната цел на църквата е да ходи на село.
Има поне една тема "Бягайте от градовете", но не е нужно да се търси тъй като ти сам обясняваш тук в този постинг как ще ходите на село за да си прекарвате добре. Да си имате общение, да си садите готини домати и каквото и да е там още. Ето това не е целта на Църквата. Ти сам го написа. Но трябват очи за да го видиш.

Quote
Точно така с едно нещо да сме съгласни. Сега ще трябва да намериш хора, които да те вземат на сериозно виждайки твоите собствени плодове. Но след като си дошъл във този форум да търсиш съмишленик за революциите измислени от сърцето ти, явно се затрудняваш да намериш някой който да взема теб и идеите ти на сериозно. Седни и се замисли кои от християните които те познават добре те взимат на сериозно.

Не си ме разбрал правилно. Не започнах да пиша на този форум за да търся съмишленици. По-скоро исках да разбера дали сте пораснали поне малко. Ако нещо съм търсил това съм търсил - да намеря поне малко зрялост и разбиране на истината. Прави ми впечатление че сте си останали на нивото от преди години, поне доколкото показват постингите ви. Освен това пишете неща които трябва най малкото да бъдат сравнени с писанията, понеже не са верни. Разбира се всеки си решава накъде върви. Но да се нарича бялото - черно и черното - бяло само защото не го разбирате (не говоря за революция, или въстание, а за разбиране на писанията) е типично за всички църкви както и за вашата, макар да е в нета. Пример: Идете по целия свят! или: Идете на село!

Quote
Ето какво мисля, че се случва тук: Има зараза. Днес няма нито евреи, нито гърци - има ново създание.
Пак ще се съглася с теб, че има зараза, още повече че веднага след като я споменаваш ти и я демонстрираш. Хайде кажи ми след като твърдиш толкова уверено че няма нито евреи нито гърци как става така, че апостола е записал:
Римл. 1:16  Защото не се срамувам от благовестието [Христово]; понеже е Божия сила за спасение на всекиго, който вярва, първо на юдеина, а после на езичника.
Римл. 2:9  скръб и неволя на всяка човешка душа, която прави зло, първо на юдеина, после и на гърка,
Римл. 2:10  а слава и почест и мир на всеки, който прави добро, първо на юдеина, после и на гърка.

Кажи ми сега като няма нито юдеи, нито гърци, как ще стане тази работа "първо на юдеина, после и на гърка"?
И още като няма ни юдеин нито грък, как така юдеина има много предимства във всяко отношение?
Римл. 3:1  Тогава, какво предимство има юдеинът? или каква полза има от обрязването?
Римл. 3:2  Много във всяко отношение

Вижда се че цитираш неща, които не разбираш нито какво означават нито за какво се отнасят.


Защото искаш да разбираш нещата по плът, а те се разбират духовно. Нека пак да цитирам същия апостол:
А преди да дойде верата бехме под стражата на закона, затворени до времето на верата която имаше да се открие; 24. така щото законът стана нам детеводител към Христа да се оправдаем чрез верата; 25. но след идването на верата не сме вече под детеводител.
26. Защото всички сте синове Божии чрез верата в Христа Исуса; 27. понеже всинца които сте се в Христа кръстили, в Христа сте се обрекли. 28. Нема вече Юдеин, нито Елин, нема раб, нито свободен, нема мъжки пол ни женски; защото всички вие едно сте в Христа Исуса. 29. Ако ли сте вие Христови, то сте семе Авраамово, и по обещание наследници.
е това вече е еретично! Няма мъки пол , няма и женски! Но какво да се прави Бог е поискал да премахне разликите между всички раси и дори между половете. Спорете с него. Идва ден да премахне и брака, раждането на деца, семейството по плът. Но Бог го е направил вече!  Няма евреи или гърци - или си син на Бога, или не си. Облечен в Христос! Затова казах и преди:
Да превъзнасяме човешка плът е типично за човека, но не и за Бога.

Quote
Въпроса за избирането на евреите не е въпрос за издигането на човешката плът, а въпрос на издигане на Божия суверенен избор над човешката гордост. Гърците никак не искат да приемат че те са просто езичници, които стават сънаследници с евреите в Божият завет и обещания. Искат равенство, точно като комунистите. Само че идеята за равенство е учението на сатана, при Бога няма и никога няма да има равенство. Божията идея никога не е била за равенство, но за единство въпреки различните призвания и функции.

Quote
Бог взе Словото си и го даде на друг народ.

И кой е този друг народ и как е неговотo име? Защото аз чета, че повярвалите от езичниците биват присадени към дървото Израел и стават съучастници на израилевото гражданство.

Eф. 2:12  в онова време бяхте отделени от Христа, странни на Израилевото гражданство и чужденци към заветите на обещанието, без да имате надежда и без Бог на света.

Заветите и обещанията са дадени на Израел, и езичниците чрез вяра стават съучастници в корена и маслината, а не правят ново дърво което да заменя Израел. Божия народ винаги е имал и ще има едно име и то е Израел.

Хайде седни сега и прочети с кого Бог сключва Новия Завет, с гърците ли или с евреите?

Апостол Петър, макар да му трябва време, след като вижда Божието действие в дома на Корнилий прави следния извод: "Наистина разбирам, че Бог не гледа на лице;
 но във всеки народ онзи който му се бои и действа правда приятен му е."
Сам Исус казва тези думи:
" Друга притча чуйте. Имаше некой си человек домовит, който насади лозе, и огради го с плет, и изкопа в него жлеб, и съзида стълп, и даде го под наем на земледелци и отиде. А когато наближи времето на плодовете, проводи слугите си до земеделците да вземат плодовете му.  И земледелците уловиха слугите му, едного биха, другиго убиха, а върх другиго камене хвърлиха.  Пак проводи други слуги по-много от първите; и сториха и тем такожде.  Напокон проводи при тех сина си, и думаше: Ще се засрамят от сина ми.
38. Но земеделците като видеха синът, рекоха помежду си: Този е наследникът; елате да го убием, и да усвоим наследието му.  И като го уловиха изведоха го вън от лозето и убиха го.  И тъй кога дойде стопанинът на лозето, що ще стори на тези земледелци?  Казват му: Злите зле ще погуби, и лозето ще даде под наем на други земледелци, които ще му въздадат плодовете на времето им.  Казва им Исус: Не сте ли прочели никога в писанията: Камикът, който отхвърлиха зидарите, той стана глава на ъгъла; от Господа биде това, и е чудно в очите наши?  За това ви казвам, че ще се отнеме от вас царството Божие, и ще се даде на народ който ще прави плодовете му.  И който падне на този камик, ще се строши; а на когото падне, ще го смаже. И като чуха първосвещениците и Фарисеите притчите му, познаха че за тех казва;  и искаха да го уловят, но убояха се от народа, понеже както пророк го имаха."

Тлъстия корен не е еврейския народ, а Господаря от небето. Какъв тлъст корен може да бъде човек? Нямам нищо против тях, но не унижавайте Господаря, заради някой си народ. Бог е Бог на всички народи. Станали сте идолопоклонници към човешката плът. Бог ще унищожи и обрязаната и необрязаната плът, лично! Те ще бъдат присадени обратно към Бога, но сега сами знаете че не са. Ако сега се присадите към тях ще станете врагове на Бога, понеже те са такива сега. Бог в милостта си ще ги присади, но това не е дошло още. Не ставайте като тях противници на благовестието.

Quote
Църквата не е да бъде парализирана и задушена от градските условия и да бъде вързана от градските зависимости и лишена от своята плонодосност.  Църквата не е да пътуваш два часа в едната посока за да отидеш на 1 часово събрание. Църквата не е да дава децата си да учат в светските училища, където безбожници да им бъдат учители. Църквата не е да прекарва повече време в градския транспорт отколкото един с друг и да са семействата заедно в общение и молитва. Църквата не е да яде генномодифицираните храни от супермаркетите, да пие отровената с флуор и хлор вода и да зависи повече от кредитите на банките отколкото от силата на съединеното Тяло.

Част от тези въпроси са важни, но не това е пътят. Бог има начин да те освободи от влиянието на безбожниците където и да си. Иска се вяра и чуване на Божия глас. Но смъртта е за всички нас и така или иначе идва, ако Господаря не дойде дотогава. Да се грижим повече за телата си отколкото за царството на Бога едва ли е нещо , което му носи слава. Бог е показъл достатъчно ясно че може да благославя хляба ни и водата ни.
Дали ще ввземеш кредит зависи само и от тебе. Бог има пътища без кредити. Хората взимат кредити за да са независими от Бога  и защото искат да си угаждат.

Quote
Ще е добре да седнеш и да обясниш също защо през 1-ви век, когато Божият съд падна върху Ерусалим чрез обсадата от император Тит, когато евреите в града започнаха да изяждат децата си - по това време в този град не беше останал нито един християнин но всички го бяха напуснали преждевременно?

Защото Исус им казъл така да направят, много е просто. Но също е казал: Ако те гонят от един град бягай в друг. И също : идете по целия свят.  Неговите думи са: Не те моля да ги вземеш от света, а да ги пазиш от лукавия. Уочман, крайно време е да разберете, че Бог решава къде да живееш и дали да живееш. Да учиш хората да се плашат от отрови е анти-библейско: понеже е писано:Ще изпият нещо смъртоносно и никак няма да ги повреди.

Павел, апостолът, явно не така е разбрал защото целия му живот преминава по големите градове и всичките му послания освен личните са написани до християни по големите градове на римската империя. Няма нито един съвет да ходят на село. Защо? Защото въпросът бил къде са погиващите. Щом те са по градовете неговите слуги отиват там. Щом са в синагогата и слугите му са там. Днес е същото.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
Тъй като etien изрече няколко недоказани обвинения се продължи с доизясняването им в темата за неговото представяне
И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

DiskMan

  • Изгонен
  • Посещаващ
  • *
  • Posts: 41
DiskMan
Цитат: март 19, 2009, 20:54:32
В Езекиил 36:24-28 е казано:
И АЗ ЩЕ ВИ ВЗЕМА ИЗСРЕД НАРОДИТЕ, И ЩЕ ВИ СЪБЕРА ОТ ВСИЧКИ ЗЕМИ, И ЩЕ ВИ ПРИВЕДА ВЪВ ВАШАТА ЗЕМЯ. И ЩЕ ВИ ПОРЪСЯ С ЧИСТА ВОДА, И ЩЕ БЪДЕТЕ ОЧИСТЕНИ ОТ ВСИЧКАТА СИ НЕЧИСТОТА; И ЩЕ ВИ ОЧИСТЯ ОТ ВСИЧКИТЕ ВИ ИДОЛИ.
И ЩЕ ВЛОЖА ВЪВ ВАС НОВО СЪРЦЕ, И ЩЕ ВДЪХНА ВЪВ ВАС НОВ ДУХ, И ЩЕ ОТМАХНА ОТ ВАШАТА ПЛЪТ КАМЕННОТО СЪРЦЕ, И ЩЕ ВИ ДАМ СЪРЦЕ ОТ ПЛЪТ. И ЩЕ ВДЪХНА ДУХА СИ ВЪВ ВАС, И ЩЕ НАПРАВЯ ТАКА, ЧЕ ДА ХОДИТЕ В МОИТЕ ЗАПОВЕДИ, И ДА ПАЗИТЕ МОИТЕ ОТСЪЖДАНИЯ, И ДА ГИ СЪБЛЮДАВАТЕ. И ЩЕ ЖИВЕЕТЕ В ЗЕМЯТА, КОЯТО ДАДОХ НА БАЩИТЕ ВИ; И ВИЕ ЩЕ МИ БЪДЕТЕ НАРОД, А АЗ ЩЕ ВИ БЪДА БОГ.
/ Цитат

IvanQS
Цитат: март 20, 2009, 00:00:46
А ти какво ще ни кажеш?
/ Цитат

Привет, IvanQS!

В първа глава на Битие Силата прави човек по Свой Образ, господар над всички животни. Да владее над всички тях.
Най-вече над звяра в себе си. А той, звярът, е реалност, ако се вгледаме внимателно в човешкото сърце, каменния идол. Достатъчно е да се обърнем назад към историята или да погледнем в настоящето, какви извращения, какви жестокости съпътстват цялата човешка история. Интересното е, че тя не е чисто човешка, но в голямата си част зверска, поне тази, която не е създадена от човеци, но от зверове. Които следвайки сърцето си, каменния идол, са станали роби на своята низша, зверска същност.
В този смисъл Сътворението продължава. Едни еволюират, други деволюират. Едни се стремят към Силата, други се опитват да се отделят от Нея. Едни ходят, други пълзят.
Лошото е, че метаморфозата на субекта в звяр издига в култ инстинкта за самосъхранение, а не братолюбието. И отприщва верижна реакция - жажда за кръв, шкартиране на съвестта, състраданието, милостта, незаинтересованост от последствията от действията, а най-парадоксална е иреалността в самия субект, причинена от сериозна форма на ирадиация на зрението, граничеща със слепота.
Изписани са хиляди страници доказателствен материал, за да се покаже наяве, че и във всички отминали времена нравите не се променят към добро, но деградират. И тази метаморфоза на човека /ако може да бъде наречен така/ в звяр е печатът на звяра, а каменното сърце - негов белег.
Този тревожен процес е бил забелязан много преди Мелхиседек. Сиреч Апокалипсисът е започнал отдавна, много отдавна. За тия, които са напред с материала, в негативен аспект.
Виждайки всичко това, "Watchman, Tihomir, mak & съмишленици" от далечната древност се събрали и вярвайки, че им е даден "небесен мандат", положили основите на Църквата, "братско общение в тревожни времена". Тя имала една единствена задача - да ги запази от зверовете /в тях/. За съжаление не са останали сведения за тези пионери - поради тяхната маниакалност да не се записва нищо черно на бяло, ако въобще са можели да пишат :)
Така че очовечаването /превръщането в човек/ е основната задача на Църквата от всички времена. Именно отмахването на каменното сърце от Тялото, което /каменно сърце/ води до окаменяване на членовете, до частична или пълна парализа, сиреч до инвалидизиране.

Tihomir

  • Administrator
  • Слугуващ
  • *****
  • Posts: 2794
    • FellowshipBG
DiskMan,

С твоите New Age размишления ти нямаш нито дял, нито работа в този форум.

Неемия 2:20. А аз като им отговорих, рекох им: Небесният Бог, Той ще ни направи да благоуспеем; затова ние, слугите Му, ще станем и ще градим. Вие, обаче, нямате дял, нито право, нито спомен в Ерусалим.


И отговори Исус и рече им: Не за това ли се заблуждавате, понеже не познавате писанията нито силата Божия?

IvanQS

  • Съпричастен
  • ****
  • Posts: 149
DiskMan,
още не си схванал коя е църквата и смисъла на съществуването и.

1 Тимотей 3:15
в случай, че закъснея, за да знаеш, как трябва да се обхождат хората в Божия дом, който е църква на живия Бог, стълб и подпорка на истината.

Църквата е родена от Бог и  съществува за Него.

Матей 5:13
Вие сте солта на земята. Но ако солта обезсолее, с какво ще се осоли? Тя вече за нищо не струва, освен да се изхвърли вън и да се тъпче от хората.

1 Йоаново 1:7
Но ако ходим в светлината, както е Той в светлината, имаме общение един с друг, и кръвта на Сина Му Исуса [Христа] ни очиства от всеки грях.


Общението в трудни времена ни дава способността да сме сол и светлина ,чрез Божия Дух в нас.

По начало ние сме поставени във враждебна среда/живеем в царството на сатана/ и непознаването на това защо съществуваш ще докара само беди на непросветените.

Трудни времена,та кога са били лесни,като овце обиколени от вълци.

Нашета цел е да кажем на света,че Божието царство настъпва със сила и Божия гняв идва върху противниците.
Покайте се ,защото Божието цартво идва и нашия Цар ще потърси сметка на всички за животите им.
Ние ще търсим общение в тези трудни и противни на Истината времена/защото делата на хората са тъмни и зли/,колкото повече времето на нашия Цар наближава.

Вместо да си благодарен ,че въпреки времето в което живеем,има такъв форум за християни ,ти иронизираш и изразяваш по този начин твоето негативно отношение към всички приемащи тези истини.

Аз подкрепям този форум за братско общение в трудни времена и ще се радвам на добрите му  плодове.

Псалми 133:1
Давидова песен на възкачванията. Ето колко е добро и колко е угодно Да живеят братя в единодушие!
Псалми 91:14
Понеже той е положил в Мене любовта си, казва Господ, Затова ще го избавя; Ще го поставя в безопасност, защото е познал името Ми.