Божиите завети: как функционират и защо не могат да действат едновременно

[Ученик на Исус]

 HalleluYah не ме разсмивай, едно видео не може да ми промени мнението, след 5 дни стават 24 години във вярата ми, откакто Исус ми се яви и повярвах. Много пъти съм чела Библията, отделно съм изследвала други, като църковна история и както казах първите християни са пазели съботата до 4 век. ти колко пъти си си прочел Библията, че ми става смешно, не можеш да поклатиш вярата на някой, който е видял Исус и го е следвал безкомпромисно с всички сили толкова години. Няма начин. Слава на Бога за Неговата вярност през всички тези години!

Watchman, какви адвентисти, аз не съм запозната много с вярванията им, освен, че издигат в култ Елън Вайт, което ги компрометира, но това, че пазят съботата е добре.Обаче не вярват във вечните мъки, ада, така че са заблудени, Бог да им покаже истината. Бях сама и се новородих, после ме кръстиха, Бог ми каза, че трябва да го направя, макар като бебе да съм кръщавана.
Сега не разбирам какво твърдите вие, няма ги 10 те заповеди, има само тези на събора на 12 -те апостола, от церемониалния закон, това е абсурдно, значи според вас може да се нарушават 10- те заповеди, да вярваш в други богове, да крадеш, убиваш и пр. така ли да разбирам?
А как разбираш тогава това, че законоизпълнителите ще бъдат оправдани?

 Римляни 2:13
Защото не законослушателите са праведни пред Бога; но законоизпълнителите ще бъдат оправдани

 

[Watchman]

Watchman, какви адвентисти, аз не съм запозната много с вярванията им, освен, че издигат в култ Елън Вайт, което ги компрометира, но това, че пазят съботата е добре.Обаче не вярват във вечните мъки, ада, така че са заблудени, Бог да им покаже истината. Бях сама и се новородих, после ме кръстиха, Бог ми каза, че трябва да го направя, макар като бебе да съм кръщавана.

Ти си много добре запозната с ученията на адвентистите, защото всичките ти аргументи на 100% са извадени от техните книги. Сега дали знаеш или осъзнаваш, че това са техните учения е друг въпрос. Аз обаче знам, защото съм бил адвентист и съм им изучавал доктрините систематично.

Сега не разбирам какво твърдите вие, няма ги 10 те заповеди, има само тези на събора на 12 -те апостола, от церемониалния закон, това е абсурдно,
А как разбираш тогава това, че законоизпълнителите ще бъдат оправдани?

Не, че 10-те заповеди ги няма - ЦЕЛИЯ ЗАВЕТ и внедрения в него като условие по договор закон на Моисей го няма! Защото те са част от овехтял договор. Второ НЕ СЪЩЕСТВУВА церемониален закон - това е измислица на адвентистите. Съществува един цял Моисеев закон, и всичко в него е едно цяло и неразделимо. И всичко стои или пада заедно, като едно цяло, не на части. Никой договор не остава в сила, било целия или част от него след влизането в сила на Нов договор. Това не е трудно да се разбере.

значи според вас може да се нарушават 10- те заповеди, да вярваш в други богове, да крадеш, убиваш и пр. така ли да разбирам?

10-те заповеди са архаика от един остарял и юридически невалиден договор. При това договор между Бога и израилтяните, не между Бога и българите. Дори закона на Моисей и договора който го упълномощава да беше още в сила, то пак той няма никаква валидност за никой друг освен за израилтяните. Но израилтяните вече не съществуват като народ.

Аз имам първата заповед на Новия Завет, която е - да вярвам в Името на Божия Син - Исус от Назарет. Ако Исус е убивал и аз ще мога да убивам, ако Исус е крал и аз ще мога да крада, ако Исус е служил на други богове и аз ще мога да служа на други богове. Но понеже Исус не го е правил - то и аз не мога да го правя, защото това означава да вярвам в Неговото Име - да следвам Неговия пример! Виждаш ли колко е просто? Това е простотата на Христовото Благовестие! И нямаме нужда от никакви 10 или 613 заповеди. Ние имаме Евангелието на Исус Христос, което съдържа Неговия живот и пример - това за нас е закона на животворящия Дух. И това е което ако сме истински християни трябва да следваме.

А как разбираш тогава това, че законоизпълнителите ще бъдат оправдани?

Римляни 2:13
Защото не законослушателите са праведни пред Бога; но законоизпълнителите ще бъдат оправдани

На кой закон изпълнителител? Точно в Римляни Павел говори за закона на животворящия Дух. Това е закона, който като християни трябва да изпълняваме. И когато вярваме в Неговото Име и всичко, което Той е направил и продължава да прави за нас, ние живеем в Неговата почивка. Ние сме си починали от нашите дела, и тази почивка обхваща един много специален ден за пазене и това е деня ДНЕС. Няма събота, няма неделя - има едно вечно и непреривно ДНЕС! Виждаш ли колко всичко е ясно и просто, без никакви игри и доктринални лукавости.

Когато четем Евангелието, ние четем за делата на Исус, извършени в изпълнение на закона на животворящия Дух. Не можем да сме слушатели на закона на животворящия Дух, а да искаме да сме изпълнители на закона на Моисей. Ние трябва да сме изпълнители на закона на животворящия Дух. И това отговоря на всичките ти доводи за "беззаконието". Християните не са без закон, нито са беззаконници, но те не са под закона на Моисей, нито на целия, нито на коя да е част от него, те са под закона на животворящия Дух.

Помисли върху тия неща. Никой не очаква от тебе да се обърнеш за един ден и да прозреш неща наслоявани с години. И на мен ми взе години да изляза от адвентизма, и после години да изляза от всякакви други заблудителни учения които прихванах от църквите. Просто помисли. Не ги приемай, бий се с тях ако искаш, воювай. Ама воювай истински - като на първо място разбереш какво означават. И след като ги разбереш опитай да воюваш с тях. Малко по-малко нещата ще започнат да се проясняват. Много важно е да разбереш какво казваме в тази тема. Ако поне го разбереш (не е нужно да се съгласяваш), делото ще е свършено. С времето истината ще те направи свободна. Може да отнеме време, може месеци може години. Но ако не го разбереш, ще станеш като онова семе което падна край пътя и птиците го изкълваха, защото тия които чуха словото на Царството и не го разбраха врага го открадна от сърцата им.

Ако го разбереш обаче малко по малко като четеш Библията ще започваш да виждаш потвърждение след потвърждение и Святия Дух ще ти свидетелства за истината, докато малко по малко се освободиш напълно.

[mak]

Аз имам първата заповед на Новия Завет, която е - да вярвам в Името на Божия Син - Исус от Назарет. Ако Исус е убивал и аз ще мога да убивам, ако Исус е крал и аз ще мога да крада, ако Исус е служил на други богове и аз ще мога да служа на други богове. Но понеже Исус не го е правил - то и аз не мога да го правя, защото това означава да вярвам в Неговото Име - да следвам Неговия пример! Виждаш ли колко е просто? Това е простотата на Христовото Благовестие! И нямаме нужда от никакви 10 или 613 заповеди. Ние имаме Евангелието на Исус Христос, което съдържа Неговия живот и пример - това за нас е закона на животворящия Дух. И това е което ако сме истински християни трябва да следваме.

По дефиниция християнин означава последовател на Исус, и нищо друго. За съжаление днеска тези които се наричат християни (говоря за тези които се смятат вярващи), смятат, че са "християни" защото изповядват определени доктрини.

Павел на едно място казва, следвайте няговите стъпки, т.е. живейте и правете както той е живял и правел. В самото начало и първите ученици са били точно това, това ги е различавало от другите, те учели от Учителя, но учели не както днеска да седят на лекции и да отидат вкъщи да си живеят живота, но учели значи практикували живота и примера на Исус.

[Ученик на Исус]

Не познавам учението на адвентистите напълно, понеже не съм им ходила по църквите и не съм им слушала какво проповядват, от интернет знам туй-онуй за тях, цитирала съм стихове от Библията, като това, че за Божия народ остава пазенето на съботата и вие отказвате да го приемете това слово от Евреи.
Ако няма закон, ако Исус е разрушил закона, значи няма грях, ти осъзнаваш ли какво твърдиш?
Нито вярващи, нито невярващи могат да бъдат обвинени тогава за грях. Край. Законът е унищожен.
Това е дяволска лъжа.
Как ще обясниш тогава, че в ковчега на завета се пазят Божиите заповеди и виждаме, че той е в небето от Откровение. Трябваше Бог да ги е счупил тези каменни плочи.
Също Бог е един, Отец,Исус, Духът, те не си делят законите мой, твой.Исус е Отец на вечността, Словото, законът, който трае довека.

Исая 9:6
Защото ни се роди Дете, Син ни се даде; И управлението ще бъде на рамото Му; И името Му ще бъде: Чудесен, Съветник, Бог могъщ, Отец на вечността, Княз на мира.

Исус е Бог с нас, Словото с нас, законът с нас, написан на сърцата ни.

Еремия 31:33
Но ето заветът, Който ще направя с Израилевия дом След ония дни, казва Господ: Ще положа закона Си във вътрешностите им, И ще го напиша в сърцата им; Аз ще бъда техен Бог, И те ще бъдат Мои люде

Не казва нов закон ще напиша на сърцата им.
Бог е посял в мен лично Той Своето семе и никой не може да ме грабне от ръката Му.
Спаси ме суверенно, не чрез човеци и затова не ме интересува какво мислят другите, а какво казва Словото Му.

Не смятам да коментирам повече по темата.

Римляни 14:5
Някой уважава един ден повече от друг ден; а друг човек уважава всеки ден еднакво. Всеки да бъде напълно уверен в своя ум.

Филипяни 3:16
Само нека [имаме за правило да] живеем според това, в което сме достигнали [същото да мъдруваме]

[Watchman]

Ако няма закон, ако Исус е разрушил закона, значи няма грях, ти осъзнаваш ли какво твърдиш?
Нито вярващи, нито невярващи могат да бъдат обвинени тогава за грях. Край. Законът е унищожен.
Това е дяволска лъжа.

Да, виждам, че не познаваш Благовестието. Така става когато човек се забие в закона и въобще му се губи какво е учението на Новия Завет. Ето какво казва то:

Йоан 16:8  И той, когато дойде, ще обвини света за грях, за правда и за съдба;
Йоан 16:9  за грях, защото не вярват в Мене;

На какво основание ще бъде обвинен света в грях? Защото не спазват закона ли? Или защото не вярват в Неговото Име?

А Исус закона не го е разрушавал, Той изпълни закона като живееше според закона на животворящия Дух. След това просто сключи Нов Договор, и Стария изгуби юридическа валидност.

Еремия 31:33
Но ето заветът, Който ще направя с Израилевия дом След ония дни, казва Господ: Ще положа закона Си във вътрешностите им, И ще го напиша в сърцата им; Аз ще бъда техен Бог, И те ще бъдат Мои люде

Не казва нов закон ще напиша на сърцата им.
Бог е посял в мен лично Той Своето семе и никой не може да ме грабне от ръката Му.
Спаси ме суверенно, не чрез човеци и затова не ме интересува какво мислят другите, а какво казва Словото Му.

Да именно, не казва нов закон, но казва закона Си. Моисеевия закон не е вечния и изначален закон на Бога. Закона на Моисей е сянка, придатък, кърпеж на ситуацията с отказа на израилтяните да слушат гласа Му. Божият закон е закона на животворящия Дух, който извира от живота и примера на Исус, а след това и на апостолите.

Ако познаваше Благовестието щеше да знаеш как Исус нарича Моисеевия закон:

Йоан 8:17  И в закона, да, във вашия закон е писано, че свидетелството на двама човека е истинно.

Йоан 10:34  Исус им отговори: Не е ли писано във вашия закон: "Аз рекох, богове сте вие"?

Исус не нарече закона на Моисей МОЯ закон, нарече го ВАШИЯ закон. Значи Исус бидейки Бог в човешка плът нарича закона на Моисей вашия закон, а не Моя закон. Защо така? Исус живееше по съвсем друг закон, единствения вечен закон на Бога, който не е сянка на нищо, но е самата реалност и самата светлина - закона на животворящия Дух.

Виждаш ли колко последователно е Благовестието по отношение на тези неща, няма никакво противоречие и всичко пасва хармонично? Затова вместо да следваш учения на човеци, вземи чети отново и отново Евангелията и се учи от тях, не от поборниците на закона, които са Божии врагове.

[Ан]

Много пъти съм чела Библията, отделно съм изследвала други, като църковна история и както казах първите християни са пазели съботата до 4 век. ти колко пъти си си прочел Библията, че ми става смешно, не можеш да поклатиш вярата на някой, който е видял Исус и го е следвал безкомпромисно с всички сили толкова години. Няма начин. Слава на Бога за Неговата вярност през всички тези години!

Не е важно колко пъти си прочела Библията, а дали си РАЗБРАЛА прочетеното. Има много сектанти, които са имали видение на Исус, но дали наистина е бил Той? Словото ни казва, че ... сам сатаната се преобразява в светъл ангел - 2 Кор. 11:14!

[Watchman]

Нека да видим още веднъж какво казва Евангелието:

Йоан 1:9  Истинската светлина, която осветлява всеки човек, идеше на света.
Йоан 1:10  Той бе в света; и светът чрез Него стана; но светът Го не позна.
Йоан 1:11  У Своите Си дойде, но Своите Му Го не приеха.
Йоан 1:12  А на ония, които Го приеха, даде право да станат Божии чада, сиреч, на тия, които вярват в Неговото име;
Йоан 1:13  които се родиха не от кръв, нито от плътска похот, нито от мъжка похот, но от Бога.
Йоан 1:14  И словото стана плът и пребиваваше между нас; и видяхме славата Му, слава като на Единородния от Отца, пълно с благодат и истина.
Йоан 1:15  Иоан свидетелствува за Него, и викаше казвайки: Ето Онзи за Когото рекох, Който иде подир мене, достигна да бъде пред мене, понеже спрямо мене беше пръв.
Йоан 1:16  Защото ние всички приехме от Неговата пълнота, и благодат върху благодат;
Йоан 1:17  понеже законът бе даден чрез Моисея, а благодатта и истината дойдоха чрез Исуса Христа.

Израилтяните вече имаха закона на Моисей от хиляда години, при все това "истинската светлина" още не беше дошла. Което означава, че в Закона от Синай няма истинска светлина. Той е само сянка! Ако Моисеевия закон беше истинска светлина, и Божия вечен закон на живота, защо се казва, че тази "истинска светлина" тепърва трябваше да дойде с Христос? Ако закона на Моисей съдържаше оригиналния, първоначален Божий Закон, защо е наречен придатък? Как може оригиналното нещо да е придатък?

Гал 3:19  Тогава, защо се даде закона? Прибави се с цел да се изявят престъпленията, докле да дойде Потомъкът, на Когото биде дадено обещанието; и беше прогласен от ангели чрез един ходатай.

Както писах и по-напред, закона на Моисей се даде поради коравосърдечието на израилтяните, за да се изявят престъпленията и окаменените сърца. Затова 10-те заповеди се написаха на плочи от камък. Истинския Божий закон, който се написва на сърцата се записва върху плочи от плът, върху меки, покаяни и съкрушени сърца. Закона се даде като придатък, временна добавка ДОКАТО се яви Потомъкът, който е истинската Светлина и истинския Божий закон.

Тук има още един момент относно закона, защото Павел пише: "беше прогласен от ангели чрез един ходатай/посредник". Много хора не разбират, че Бог лично въобще не беше нито на Синай, нито в облака, нито в огнения стълб. И когато Писанието казва че "Бог каза" нещо на Моисей, всъщност говори "Господния ангел" а не самия Бог. Да, ангелът говореше това, което Бог му е поръчал, той беше "лицето и присъствието на Бога" сред човеците, но Самия Бог лично не се ангажира с това да говори на Моисей, но ползваше ангела като посредник. Защо беше необходимо това? Защото Бог не може да се принизи с някакъв придатък, който нито е истинската светлина, нито е вечния Му Закон. Затова Павел пише - закона е просто прогласен от ангели. Нищо което дори от далече не се доближава до славата на Благовестието.

Но когато дойде Благовестието, ИСТИНСКАТА СВЕТЛИНА, тогава Бог дори не се задоволи да говори лично от Небето, но САМ ДОЙДЕ В ЧОВЕШКА ПЛЪТ да ни говори! Вие разбирате ли що за укор и презрение към Бога е ако някой пренебрегне истината на Благовестието за която ТОЙ САМ ЛИЧНО СЛЕЗЕ НА ЗЕМЯТА В ЧОВЕШКА ПЛЪТ и започне да се връща към някаква сянка и придатък прогласен от ангели? Разбирате ли защо дявола толкова обича съботянските и законническите ереси? И защо те рано или късно водят до отхвърлянето на апостол Павел, който е писал горните неща? Защото апостол Павел беше Самия Христос в човешка плът. "Не аз живея, но Христос живее в мен."

Йоан 1:17  понеже законът бе даден чрез Моисея, а благодатта и истината дойдоха чрез Исуса Христа.

Значи чрез Моисей не е дошла нито благодатта, нито истината. Какво търсят тогава хората при Моисей? Няма никакви церемониални, морални и не знам си какви закони. Закона на Моисей е едно монолитно цяло. Тази идея за деленето на закона не е дошла в главата нито на израилтяните за хиляди години, нито на апостолите, нито на първите християни. За първи път се появява в главата на архи еретика Августин едва 400 години след Христос, а още 400 по-късно тази идея бива доразвита от католика Тома Аквински като опит за използване на закона на Моисей за политически цели. В закона на Моисей - няма благодат, нито има Истина. И когато се казва че няма истина, не означава че няма нищо от което да можем да се поучим, а означава, че няма онази Истина, която води до вечен живот.

Йоан 1:11  У Своите Си дойде, но Своите Му Го не приеха.

Израилтяните не приеха Христос, защото предпочетоха Закона пред Евангелието, предпочетоха придатъка даден им чрез ангели вместо Словото на Живота, изявено от Самия Бог в човешка плът.

Йоан 3:19  И ето що е осъждането: светлината дойде на света, и човеците обикнаха тъмнината повече от светлината, защото делата им бяха зли.

Те обикнаха тъмнината, сиреч закона на Моисей, защото в него няма Светлина, нито Истина. Отново, не казвам, че в закона няма нищо вярно, но в него я няма Светлината на живота.

Йоан 1:4  В Него бе животът и животът бе светлина на човеците.

Животът на Христос е Светлината на света, Светлината носеща вечен живот. Затова Бог не основава Новия Завет/ Новия Договор върху купища заповеди, но върху самия пример и живот на Божия Син. Затова имаме само две заповеди, от които извира всичко останало, защото тия две заповеди ни водят към самия Христос a всичко останало идва директно от Него.

Точно това виждаме и от примера с двете дървета в Едемската градина. Дървото за познаване на добро и зло е закона на Моисей, който ти казва кое е грях, кое е чисто, кое нечисто. Той дава знание, но това знание не носи живот, то носи смърт. Дървото на Живота обаче не дава знание, а дава живот. Ти черпиш живот директно от Бога, не чрез твоята глава и ум, а чрез новородения вътрешен човек, който има вечен живот и в когото обитава Святия Дух.

И както Сатана отиде при Ева и я изкуши да яде от дървото на знанието, така днес той мами най-вече жените да се връзват на съботянски и законнически ереси и чрез тях повлича и мъжете (Като лъжепророчицата и лъжеучителката Е.Уайт). И това е защото закона се основава на видимото, а Благовестието на невидимото. Ева ВИДЯ, че било дърво "добро да дава знание", затова и плътските човеци искат ВИДИМО спазване на съботи, празници, обрязване и прочие видими неща. Докато истинската Божия Почивка е във вътрешния, скрития в сърцето живот, който Бог вижда. Той вижда дали живеем за себе си, или нашия живот принадлежи на Него, поради което ние НЕ МОЖЕМ 6 дни да вършим своите си дела, защото сме съразпнати с Христос и повече наши дела не съществуват! Нито можем да заделим един ден от седмицата за Бога, защото ЦЕЛИЯ НИ ЖИВОТ е заделен за Бога.

[Ученик на Исус]

Ан, защо влизаш да спамиш темата, само за да ме атакуваш с невежеството си?
Знаеш ли, че първите християни са нямали Библии, въпросът е не само да познаваш Библията, а и да я живееш, да изпълняваш,това е важното, това са правели те.
Никакви секти не са виждали Исус, нито пък в Словото е казано такова нещо,те твърдят, че са видели ангел, който им дал откровение, което казва, че Исус не е Господ, дяволската лъжа на всички секти.
Дяволът не му е дадено право да се явява като Исус, Исус се е явявал и се явява и днес, на много евреи и мюсюлмани и те така се покайват. По-добре вместо да гледаш сериали, си чети Словото и друга литература, като искаш да пишеш тук, та да си полезна, а не да влизаш с лични безмислени нападки срещу мен, а аз се молих за теб Бог та ти помогне да се преместиш на село, както беше писала,че искаш преди време, не разбирам омразата ти, нямаш ли страх от Бога? Покай се за отношението си към мен, това е моят съвет, с тези чувства в сърцето си как смяташ да се явиш пред Бог?

[Ученик на Исус]

Братя, радвам се за вашите мнения и за мен са много полезни, аз още веднъж да разгледам своята позиция, да се моля, да търся в Словото и Бог да ми показва истината Си.
Какво открих, всички ще бъдем съдени по делата си, и вярващи, и невярващи.
Да, спасяваме се по благодат и не можем да прибави тук нищо, но после Бог изиска дела, в които е наредил да ходим.

1 Кор.3
11 Защото никой не може да положи друга основа, освен положената, която е Исус Христос.
12 И ако някой гради на основата злато, сребро, скъпоценни камъни, дърва, сено, слама,
13 всекиму работата ще стане явна каква е; защото Господният ден ще я изяви, понеже тя чрез огън се открива; и самият огън ще изпита работата на всекиго каква е.
14 Тоя, комуто работата, която е градил, устои, ще получи награда.
15 А тоя, комуто работата изгори, ще претърпи загуба; а сам той ще се избави, но тъй като през огън.

Четох си притчата за талантите, страшна е. Слугата без дела е наречен зъл, мързелив и безполезен.

Матей 25
26 А Господарят му в отговор каза: Зли и лениви слуго! знаел си, че жъна гдето не съм сеял, и събирам гдето не съм пръскал;
27 ти, прочее, трябваше да внесеш парите ми на банкерите, и когато си дойдех, щях да взема своето с лихва.
28 Затова, вземете от него таланта и дайте го на този, който има десет таланта.
29 Защото на всекиго, който има, ще се даде, и той ще има изобилие; а от този, който няма от него ще се отнеме и това, което има.
30 А тоя безполезен слуга хвърлете във външната тъмнина; там ще бъде плач и скърцане със зъби.

Матей 28:20
20 като ги учите да пазят всичко що съм ви заповядал; и ето, Аз съм с вас през, всичките дни до свършека на века.

Какво толкова Исус им заповяда? Ако беше само любовта, какво друго заповяда Исус, че трябва да учат народите, това е великото поръчение, заповедите какви са, какво трябва да учим?

Без дела ще споделим участта на ленивия слуга. Обаче виждаме, че Исус каза на тези, които пък имаха дела, че са вършели беззаконие и пак не бяха одобрени.

Матей 7
21 Не всеки, който Ми казва: Господи! Господи! ще влезе в небесното царство, но който върши волята на Отца Ми, Който е на небесата.
22 В онзи ден мнозина ще Ми рекат: Господи! Господи! не в Твоето ли име пророкувахме, не в Твоето ли име бесове изгонвахме, и не в Твоето ли име направихме много велики дела?
23 Но тогава ще им заявя: Аз никога не съм ви познавал; махнете се от Мене вие, които вършите беззаконие.
24 И тъй, всеки, който чуе тия Мои думи и ги изпълнява, ще се оприличи на разумен човек, който е построил къщата си на канара;
25 и заваля дъждът, придойдоха реките, духнаха ветровете, и устремиха се върху тая къща; но тя не падна, защото бе основана на канара.
26 И всеки, който чуе тези Мои думи и не ги изпълнява, ще се оприличи на неразумен човек, който построи къщата си на пясък;
27 и заваля дъждът, придойдоха реките и духнаха ветровете, и устремиха се върху тая къща; и тя падна, и падането й бе голямо.
28 И когато свърши Исус тия думи, народът се чудеше на учението Му;
29 защото ги поучаваше като един, който има власт, а не като техните книжници.
30 А тоя безполезен слуга хвърлете във външната тъмнина; там ще бъде плач и скърцане със зъби.

Матей 7
13 Влезте през тясната порта, защото широка е портата и пространен е пътят, който води в погибел, и мнозина са ония, които минават през тях.
14 Понеже тясна е портата и стеснен е пътят, който води в живот, и малцина са ония, които ги намират.

Лука 13:24
Подвизавайте се да влезете през тесните врата; защото ви казвам, мнозина ще се стараят да влязат, и не ще могат

Матей 11:12
А от дните на Иоана Кръстителя до сега небесното царство на сила се взема, и които се насилят го грабват.

Мислех, да не коментирам повече, но явно има нужда, пак повтарям чета вашите мнения с интерес и са ми полезни, за да ми се изясни картината, Божието Слово е като пъзел и всеки си има лично откровение от Бог в зависимост от духовния си ръст и много ми помагате да напасна пъзела, слава на Бога!

[Watchman]

Братя, радвам се за вашите мнения и за мен са много полезни, аз още веднъж да разгледам своята позиция, да се моля, да търся в Словото и Бог да ми показва истината Си.

Мислех, да не коментирам повече, но явно има нужда, пак повтарям чета вашите мнения с интерес и са ми полезни, за да ми се изясни картината, Божието Слово е като пъзел и всеки си има лично откровение от Бог в зависимост от духовния си ръст и много ми помагате да напасна пъзела, слава на Бога!

Слава на Бога, радвам се за това отношение.

Какво открих, всички ще бъдем съдени по делата си, и вярващи, и невярващи.
Да, спасяваме се по благодат и не можем да прибави тук нищо, но после Бог изиска дела, в които е наредил да ходим.

Правилно, но тия дела не са дела по закона и по сянката, а дела от новия живот, от новото естество. Това са делата на животворящия Дух, делата на Дървото на Живота. Това беше единствения modus operandi на Исус, такъв трябва да бъде и нашия.

И сега се замисли, ако закона на Моисей, не е в състояние да ни оправдае от греховете, защо мислиш, че ще е в състояние да ни освети и усъвършенства в делата? Ние не само се оправдаваме чрез вяра, но ние също така и живеем чрез вяра. Затова Писанието казва:

Евр. 10:38  А който е праведен пред Мене, ще живее чрез вяра; Но ако се дръпне назад, няма да благоволи в него душата Ми".

Тук много ясно се вижда този принцип. Който е праведен пред Мене (т.е той вече е оправдан чрез вяра), ще живее чрез вяра. Т.е ще произвежда праведни дела чрез вяра, а не чрез плътски напъни да се следва закона. Но ако се дръпне назад към закона, Бог ще оттегли благоволението си от такъв човек. Бог благоволи в това човек да се оправдае чрез вяра и след това да живее, да се усъвършенства и да се освещава чрез вяра. Не чрез закона. Връщането назад към закона за тия неща ще доведе до отпадане от вярата и загуба на Божието благоволение.

Тази грешка правят много християни. Те разбират че трябва да се оправдаят чрез вяра, но после искат да се усъвършенстват чрез закона. Всички ранни християни, които повярваха че Исус е Христос и после се върнаха назад към закона за усъвършенстване и за начин на живот отпаднаха от вярата и станаха врагове на Благовестието. Апостол Павел наричаше такива "зли работници":

Фил. 3:2  Пазете се от злите работници, пазете се от поборниците на обрязването
Фил. 3:3  защото ние сме обрязаните, които с Божия Дух се кланяме, и се хвалим с Христа Исуса, и не уповаваме на плътта.

Дали някой се връща назад към закона чрез обрязването или чрез съботата или чрез "чисти и нечисти" храни, всичко това е упование на плътта, защото всички тия неща касаят човешката плът и действия които човек прави или не прави с тялото си. Както обрязването на плътта, така и почиването на плътта в събота е все плътско упражнение. Нашето поклонение и нашите праведни дела пред Бога се извършват чрез вяра, чрез Божия Дух, и нашата похвала не е в това, което нашата плът е извършила или може да извърши, но с това което Исус Христос е извършил, върши и ще извърши за нас, в нас и чрез нас! Халелуя и Амин!

Повечето християни разбират първата част на Благовестието - Исус умря за нашето изкупление и възкръсна за нашето оправдание! Но малцина разбират втората част на Благовестието - Исус всеки ден живее в нас за да пребъдваме в Неговия възкресенски живот и сила, и да принасяме плод за Неговата слава!

Само и единствено Неговия възкресенски живот в нас може да произведе слава за Бога Отца. Никакви напъни от наша страна да пазим закона не може да произведе слава, но само и единствено провал и срам. Това е онова връщане назад, което ни прави да отпаднем от Божието благоволение. Ето защо ние нямаме нужда да кърпим парчета от закона сянка за да се учим как да живеем и принасяме добър плод в светлината.

2Пет. 1:3  Понеже Неговата божествена сила ни е подарила всичко що е потребно за живота и за благочестието, чрез познаването на Този, Който ни е призовал чрез Своята слава и сила.

Неговата слава и сила са във възкресенския живот на Христос, не са в сянката на закона. Христовото Благовестие ни снабдява със "всичко що е потребно за живота и за благочестието". Всичко значи всичко, нямаме нужда да пълним дупки и кръпки с парчета от закона, защото в славното Благовестие на Христос няма нито дупки, нито има протрити места за кръпки!

Христовото Благовестие ни снабдява не само с всичко необходимо за прошката на нашите грехове, но и с всичко необходимо да живеем праведен, победоносен и плодоносен живот за Неговата слава! Какво повече от това ни трябва?

[Ан]

Ан, защо влизаш да спамиш темата, само за да ме атакуваш с невежеството си?
Знаеш ли, че първите християни са нямали Библии, въпросът е не само да познаваш Библията, а и да я живееш, да изпълняваш,това е важното, това са правели те.

Явно всеки, който ти опонира, те атакува, напада, мрази и е невеж! Той или не чете Библията, колкото ти я четеш, или не живее, както ти живееш - да ПАЗИ СЪБОТАТА. Уж сме християни ИЗПЪЛНИТЕЛИ на Новия Завет, но според теб трябва да пазим Стария, който е ЕДИНСТВЕНО за ПОУЧЕНИЕ!

По-добре вместо да гледаш сериали, си чети Словото и друга литература, като искаш да пишеш тук, та да си полезна, а не да влизаш с лични безмислени нападки срещу мен, а аз се молих за теб Бог та ти помогне да се преместиш на село, както беше писала,че искаш преди време, не разбирам омразата ти, нямаш ли страх от Бога? Покай се за отношението си към мен, това е моят съвет, с тези чувства в сърцето си как смяташ да се явиш пред Бог?

И как разбра, че гледам сериали, много ми е интиресно, защото от години НЯМАМ телевизор в къщи, явно съдиш по себе си. Значи, за да пиша тук, трябва да чета от други сайтове и да ги коментирам във форума, както ТИ ПРАВИШ, смятайки че си много ПОЛЕЗНА с това! Май забрави, че преди време щяха да те блокират точно за това.
Няма за какво да се покайвам, аз имам много добри чувства към теб, сестро, просто ти казвам истината, която ти отказваш да приемеш!

[Ученик на Исус]

Ан, пак спамиш, досега не съм прочела твой коментар по Словото. Напиши твое мнение по някоя тема, да видим ти какво мислиш, колко си познаваш Словото,ти пишеш много пъти против мен и Бог само ти знае сърцето. За телевизията ти ми беше споменала като се чувахме. Аз си чета Словото и телевизия не гледаме от много години, след като повярвах и след някакво време Бог ми показа, че това не е добре. Днес се навършват 24 години от моята среща с Господа, слава на Бога завинаги!
Ти  ме нападна, понеже оспори моето спасение, че може да съм видяла фалшив Исус, а такова нещо няма, затова ти писах, че си невежа, на дявола засега не му е позволено да се представя вместо Исус.Единствено на антихриста ще му бъде дадено да се представи за Исус, за да измами в края на времето тези,чиито имена не са записани в книгата на живота. Бог ще даде оценка накрая колко съм била полезна аз, ти и всички, не ти.
Не смятам повече да отговарям на спамовете ти.

По темата, само вяра не е достатъчна, макар че е писано:

Римляни 10:9
Защото, ако изповядаш с устата си, че Исус е Господ, и повярваш със сърцето си, че Бог Го е възкресил от мъртвите ще се спасиш.

Обаче виждаме, че и бесовете вярват, както пише Яков:


Яков 2:19
Ти вярваш, че има само един Бог, добре правиш; и бесовете вярват и треперят


Какво ни различава от бесовете, ами покорството, послушанието и изпълнението на Божиите заповеди.


Йоан 15:15
Ако Ме любите, ще пазите Моите заповеди.

Тук виждаме ясно, че Бог разграничава любовта от заповедите.


21 Който има Моите заповеди и ги пази, той Ме люби;

24 Който не Ме люби не пази думите Ми


Тит 1:16 Твърдят, че познават Бога, но с делата си се отричат от Него


Откровение 14:12
Тук е нужно търпението на светиите, на тия, които пазят Божиите заповеди и вярата в Исуса.

Виждаме вяра и заповеди.


Откровение 12:17 Тогава змеят се разяри против жената, та отиде да воюва против останалите от нейното потомство, които пазят Божиите заповеди и държат свидетелството за Исуса


Делата следват вярата.


Лука 6:46
И защо Ме зовете, Господи, Господи! и не вършите това, което казвам?


Яков 2
21 Авраам, нашият отец, не оправда ли се чрез дела като принесе сина си Исаака на жертвеника?
22 Ти виждаш, че вярата действуваше заедно с делата му, и че от делата се усъвършенствува вярата;
23 и изпълни се писанието, което казва: "Авраам повярва в Бога; и това му се вмени за правда"; и се нарече Божий приятел.
24 Виждате, че чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра.
25 Така също и блудницата Раав не оправда ли се чрез дела, когато прие пратениците и ги изпрати бърже през друг път?
26 Защото, както тялото отделено от духа е мъртво, така и вярата отделена от дела е мъртва.

Вярата трябва да действува заедно с делата. Затова Бог ни дава дарби, които да използваме, за да извършим Неговата воля.
В Откровение Бог се обръща към всяка църква със зная делата ти.

Също в Откровение виждаме, че Бог осъжда яденето на идоложертвено, за разлика от Павел, който го позволява, не е ли странно това?

Откровение 2:14
Но имам малко нещо против тебе, защото имаш там някои, които държат учението на Валаама, който учеше Валака да постави съблазън пред израилтяните, та да ядат идоложертвено и да блудствуват.

Откровение 2:20 Но имам против тебе това, че търпиш жената Езавел, която нарича себе си пророчица и която учи и прилъгва Моите слуги да блудствуват и да ядат идоложертвено.

1 Коринтяни 8:10
Защото, ако някой види, че ти, който имаш знание, седиш на трапеза в идолско капище, не ще ли съвестта му да се одързости, ако е слаб, та и той да яде идоложертвено?

Как е възможно това, Господ го забранява, 12 -те ученици го забраниха, те ходеха с Господа, познаваха добре заповедите Му, като изключим Матия и написаха същото:

Деяния 15:29
да се въздържате от ядене идоложертвено, кръв и удавено, тоже и от блудство; от които ако се пазите, добре ще ви бъде. Здравейте.

Павел единствено казва яж, ако можеш да си го позволиш. Това е абсурдно!

[Watchman]

По темата, само вяра не е достатъчна, макар че е писано:

Римляни 10:9
Защото, ако изповядаш с устата си, че Исус е Господ, и повярваш със сърцето си, че Бог Го е възкресил от мъртвите ще се спасиш.

Обаче виждаме, че и бесовете вярват, както пише Яков:


Яков 2:19
Ти вярваш, че има само един Бог, добре правиш; и бесовете вярват и треперят


Какво ни различава от бесовете, ами покорството, послушанието и изпълнението на Божиите заповеди.


Йоан 15:15
Ако Ме любите, ще пазите Моите заповеди.

Тук виждаме ясно, че Бог разграничава любовта от заповедите.


21 Който има Моите заповеди и ги пази, той Ме люби;

24 Който не Ме люби не пази думите Ми


Тит 1:16 Твърдят, че познават Бога, но с делата си се отричат от Него


Откровение 14:12
Тук е нужно търпението на светиите, на тия, които пазят Божиите заповеди и вярата в Исуса.

Виждаме вяра и заповеди.


Откровение 12:17 Тогава змеят се разяри против жената, та отиде да воюва против останалите от нейното потомство, които пазят Божиите заповеди и държат свидетелството за Исуса


Делата следват вярата.


Лука 6:46
И защо Ме зовете, Господи, Господи! и не вършите това, което казвам?


Яков 2
21 Авраам, нашият отец, не оправда ли се чрез дела като принесе сина си Исаака на жертвеника?
22 Ти виждаш, че вярата действуваше заедно с делата му, и че от делата се усъвършенствува вярата;
23 и изпълни се писанието, което казва: "Авраам повярва в Бога; и това му се вмени за правда"; и се нарече Божий приятел.
24 Виждате, че чрез дела се оправдава човек, а не само чрез вяра.
25 Така също и блудницата Раав не оправда ли се чрез дела, когато прие пратениците и ги изпрати бърже през друг път?
26 Защото, както тялото отделено от духа е мъртво, така и вярата отделена от дела е мъртва.

Вярата трябва да действува заедно с делата. Затова Бог ни дава дарби, които да използваме, за да извършим Неговата воля.
В Откровение Бог се обръща към всяка църква със зная делата ти.

Всичко това е вярно, но заповеди и послушание не се прилагат в контекста на Моисеевия закон, който е сянка и е преминал в небитието със  сключването на Новия Договор. Те се прилагат в контекста на Благовестието, ходенето в Духа и пребъдването в Христос. Ако пребъдваме в Него (не в Моисей) ще принасяме много плод.

Йоан 15:5  Аз съм лозата, вие сте пръчките; който пребъдва в Мене, и Аз в него, той дава много плод; защото, отделени от Мене, не можете да сторите нищо.

Също в Откровение виждаме, че Бог осъжда яденето на идоложертвено, за разлика от Павел, който го позволява, не е ли странно това?

Откровение 2:14
Но имам малко нещо против тебе, защото имаш там някои, които държат учението на Валаама, който учеше Валака да постави съблазън пред израилтяните, та да ядат идоложертвено и да блудствуват.

Откровение 2:20 Но имам против тебе това, че търпиш жената Езавел, която нарича себе си пророчица и която учи и прилъгва Моите слуги да блудствуват и да ядат идоложертвено.

1 Коринтяни 8:10
Защото, ако някой види, че ти, който имаш знание, седиш на трапеза в идолско капище, не ще ли съвестта му да се одързости, ако е слаб, та и той да яде идоложертвено?

Как е възможно това, Господ го забранява, 12 -те ученици го забраниха, те ходеха с Господа, познаваха добре заповедите Му, като изключим Матия и написаха същото:

Деяния 15:29
да се въздържате от ядене идоложертвено, кръв и удавено, тоже и от блудство; от които ако се пазите, добре ще ви бъде. Здравейте.

Павел единствено казва яж, ако можеш да си го позволиш. Това е абсурдно!

Ти да не започна да прехващаш ерестта, че Павел е лъжеапостол? Понеже натам клони горното ти изказване. Аз не предупредих ли по-горе, че се почва от съботата, после се отива към закона и после започват атаките срещу Павел, защото на него му беше поверено да защитава Благовестието:

Фил. 1:16  Едните правят това от любов, като знаят, че съм изпратен да защитавам благовестието;

Не случайно половината книги в Новия Завет за написани от Павел, защото половината касаят Благовестието, а другата половина неговата защита. Затова всеки който иска да унищожи Благовестието първо пуска ереси свързани със закона и после като се захване малко в съзнанието на хората започва с директна атака срещу Павел, което не е нищо друго освен директна атака срещу самата същност на Благовестието.

Никъде апостол Павел не "позволява" ядене на идоложертвено. Апостол Павел прави много правилна разлика между ядене на месо принесено в жертва на идоли, когато имаш съзнание за идола и когато нямаш съзнание за никакви идоли, но само съзнание за Бога, който е създал тези животни и ни ги е дал за храна.

Да имаш съзнание означава, че имаш вяра, че тия идоли значат нещо. Тук той дава специфични инструкции за хора, които са слаби във вярата, обикновено новоповярвали и чийто ум още не е обновен и продължават да имат съзнание за идолите, като нещо реално. От друга страна той съвсем правилно обяснява, че на онзи християнин чийто ум е обновен и знае, че "Господна е земята и всичко що е в нея" и че идолите са просто една измама - той може да яде месо от животно, което е било жертвано на идоли, без съвестта му да бъде осквернена.

Тук историческия контекст е че в ония години ВСИЧКОТО месо е идвало от животни жертвани на идоли. И ако отидеш в месарницата да си купиш месо, там 100% от месото идва от езическите храмове. Поради което много новоповярвали християни са изпадали в много затруднено положение понеже още са имали съзнание за идолите. Но утвърдения във вярата християнин може да яде това месо, защото неговото съзнание за произхода на това месо е 100% свързано с Бога, а не с идолите и тогава съвестта му не се осквернява.

И затова инструкцията на Павел е ако имаш съзнание за идолите - в никакъв случай да не ядеш подобно месо, но ако си наясно с истината на Благовестието и ума ти е обновен, но тогава идоложертвено не съществува, защото идолите са илюзия, а Бог е единствената реалност зад тази храна. Това за пореден път показва превъзходството на Благовестието над закона, защото последния държи вярващите в робство на това, което човеците правят (направили жертва на идоли), а Благовестието ни освобождава да ходим единствено в свободата на това, което БОГ ПРАВИ (създал е и благословил всичко "Господна е земята и всичко що има в нея").

И ако нямахме тази свобода - тогава вие какво правите? Откъде знаете какво става в кланниците днес и дали животните също не се принасят в жертва на идоли? Ако я няма свободата, която апостол Павел толкова добре изяснява, то всички трябва да станем вегани и да ни се изгладят мозъците като на пиле поради липса на животински холестерол необходим за функционирането на мозъка.

Относно Езавел в Откровение там ясно се казва, че тя учи да се блудства и яде идоложертвено, което означава, че учи че идола е нещо и следователно идоложертвеното има значение. Апостол Павел учи точно обратното - че идола е нищо, но Бог, който е създал животните и месото е всичко.

В днешно време идоложертвеното и идолските капища имат друго естество. В днешно време християните се кланят на идолите на образованието, на медицината, на кариерата, на престижа, на модата. И всяко действие направено от възхищение към тези идоли е ядене на идоложертвено. Това е истинската война с идолите, която ние водим в днешно време. Моисеевия закон никога не може да достигне до такава дълбочина, затова и израилтяните, дори и най-набожните и спазващи закона в много отношения от позицията на Благовестието днес бихме ги определили като светски хора. Благовестието ни освобождава от идолите на съвсем друго ниво, не на видимото, но на невидимото ниво.

[HalleluYah]

Откровение 12:17 Тогава змеят се разяри против жената, та отиде да воюва против останалите от нейното потомство, които пазят Божиите заповеди и държат свидетелството за Исуса

Този, който е написал Откровение,
не е ли същия, който пише:

1 Йоан 3:23 И това е Неговата заповед: да вярваме в името на Неговия Син Исус Христос и да се обичаме един друг, както Той ни заповяда.

Ето ти резюмето на Йоан за "Божиите заповеди".

Когато Йоан говори за "пазене на заповедите", говори за живот на вяра в Христос и любов един към друг, а не за спазване на съботата или старозаветни церемониални правила.

Откровение 14:12 Тук е нужно търпението на светиите, на тия, които пазят Божиите заповеди и вярата в Исуса.

Ако използваме собственото определение на Йоан, за да разберем този стих, "Божиите заповеди" не са десетте заповеди на камък, а заповедта за вяра в Исус и любов един към друг.

"Вярата в Христос" и "Божиите заповеди"

не са две отделни неща,
а едно цяло, защото истинската вяра непременно произвежда послушание на любовта.
Следователно Йоан, като автор на Откровението, не си противоречи.

Когато говори за "заповеди", той винаги има предвид вяра в Христос и живот на любов. Това е напълно съгласувано с учението на Павел, че спасението е чрез вяра, а не чрез дела на закон, но истинската вяра непременно произвежда дела на любов.

Няма никакви противоречия в Писанието.

Дай да видим сега Яков за какви дела точно говори.

Първо ако прочетеш цялото писмо на Яков, ще видиш, че той никъде не говори за обрязване, за събота, за храмови жертви, за хранителни правила, за свещеници.

Той не казва никъде
"спазвайте закона на Мойсей".

Това какво ти говори ?
Ако Яков имаше предвид Мойсеевия закон, нямаше ли Той да говори за него, кажи ?

И ако Яков не говори за закона на Мойсей, значи делата, които има предвид не са дела от закона на Мойсей, а са какво ?

Яков дава пример с Авраам и с блудницата Раав.

Авраам принесе Исаак.
Това не беше заповед от Мойсеевия закон.
Мойсеевият закон още не съществуваше.
Това беше нещо, което Бог лично каза на Авраам.
И Авраам го направи, защото вярваше на Бога.
Делото му беше резултат от вярата му.

Раав прие пратениците.
Тя не беше еврейка.
Тя не беше под Мойсеевия закон.
Тя не спазваше събота.
Тя не принасяше жертви в храма.
Но тя повярва в Бога на Израиля и рискува живота си, за да помогне на Неговите слуги.
Делото й беше резултат от вярата й.

Виж какво казва Яков:

Яков 2:25 Така също и блудницата Раав не оправда ли се чрез дела, когато прие пратениците и ги изпрати бърже през друг път?

Той не казва "Раав спазваше закона".
А казва "Раав прие пратениците". Това е дело на вяра, не на закон.

Сега разбираш ли, че Яков говори за дела от вярата и никак не говори за дела свързани със закона на Мойсей.

И Яков е съвсем прав.
Ако човек има истинска ЖИВА ВЯРА, той ще донася плодове.

По делата(плодовете) им ще ги познаете.

В Яков 1:22 се казва:

Бъдете изпълнители на словото, а не само слушатели, които мамят себе си.

Той не казва
"бъдете изпълнители на закона".
А казва
"бъдете изпълнители на словото".

Словото е това, което Бог казва.
То е същото нещо, което Авраам чу и на което повярва.

На Седящия на престола и на Божия Агнец да бъде вечна слава и почест,
и мощ, и сила! Амин!

[HalleluYah]

"Защото не слушателите на закона са праведни пред Бога; но изпълнителите на закона ще бъдат оправдани"
Римляни 2:13

Нека да разгледам и това,
защото помня, че го беше дала преди като доказателство за твоето убеждение.

Този стих наистина казва

"защото не слушателите на закона са праведни пред Бога, а изпълнителите на закона ще бъдат оправдани."

Но ключът е, че Павел казва това, за да докаже, че никой не може да бъде оправдан чрез закона, а не за да каже, че ние трябва да спазваме закона, за да се спасим.


Нека да видим контекста.
Винаги гледаме контекста.

Павел говори на юдеите.
Те се гордеят, че имат закона, че са го чували, че са го изучавали, че това ги прави праведни пред Бога.

Павел обаче казва: НЕ,
само слушането не е достатъчно.
Бог изисква изпълнение.
Но веднага след това,
в Римляни 3:10, той казва

"няма праведен, нито един."
И в 3:20 "защото чрез дела на закона никой няма да бъде оправдан пред Него."

Римляни 2:13 е като едно огледало, което Павел вдига за да покаже на юдеите какъв е Божият стандарт - съвършено изпълнение.

И после им казва, че никой не може да го постигне.

Никой.

Затова законът не може да ни спаси. Той само ни показва, че сме грешни.

Нека да видим също какво точно означава "изпълнители на закона".

"Изпълнители" (на гръцки poietai) означава хора, които наистина правят това, което законът изисква.
Не просто го знаят, не просто го слушат, а го изпълняват.

Проблемът е, че никой не го изпълнява съвършено.

Яков 2:10 гласи:
"който спази целия закон,
а съгреши в едно нещо,
той е виновен за всичко."

Затова "изпълнителят на закона" е кой ?

Изпълнителят на закона е само ИСУС.

Само Той е изпълнил закона съвършено.
И само чрез Него
ние можем да бъдем оправдани.


Нито Павел си противоречи,
нито някой друг.

В Римляни 2:13 той казва, че ако някой можеше съвършено да изпълни закона, той щеше да бъде оправдан.

Но в Римляни 3:20 той заявява, че никой не може.

Затова спасението е чрез вяра, а не чрез дела на закона.

Трябва да се прочете цялата глава за да се види за какво говори Павел.

Някой отваря Библията, вижда стих, който му харесва, изважда го от главата и създава цяла деноминация.

Ето затова днешното състояние на християнството е такова.

Бъди благословена!