Реалното лице на държавата Израел

[Nikolay]

Писал съм го в следващите редове след този цитат, който се приема за заплаха :)
Но да, потомците на Авраам, Исак и Яков, който не са преклонили коляно пред други богове, а следват бога на бащите си.
И да, част от тях не са приели Исус, просто защото Бог е сложил покривало на очите им, както е и писано.

2 Коринтяни 3
13 и не сме като Моисея, който туряше покривало на лицето си, за да не могат израилтяните да гледат изчезването на това, което преминаваше.
14 Но техните умове бяха заслепени; защото и до днес, когато прочитат Стария завет, същото покривало остава, като не им е открито, че тоя завет преминава в Христа.
15 А и до днес, при прочитането на Моисея, покривало лежи на сърцето им,
16 но когато Израил се обърне към Господа, покривалото ще се снеме.

Ето как падна покривалото от очите на Савел:
Деяния 9
18 И начаса паднаха от очите му като люспи, и той прогледа; и стана та се кръсти.

[Watchman]

Писал съм го в следващите редове след този цитат, който се приема за заплаха :)

Нищо не си писал относно дефинирането на това които са те ДНЕС, а не какво пишело за покривало. Това за покривалото е писано когато юдеите все още ги е имало като народ и преди да ги застигне "безграничния гняв" който говори апостол Павел. ДНЕС покажи ги кои са и къде са, щом заплашваш с това колко страшно било някой да застанел срещу тях.

Но да, потомците на Авраам, Исак и Яков, който не са преклонили коляно пред други богове, а следват бога на бащите си.
И да, част от тях не са приели Исус, просто защото Бог е сложил покривало на очите им, както е и писано.

Ето че за да защитиш позицията си ти съвсем открито започна да проповядваш ереси. Няма такова нещо като някой да служи на Бога на Израел а да отхвърля Исус. Писанието е съвсем ясно по този въпрос:

1Йоан 2:22  Кой е лъжец, освен оня, който отрича, че Исус е Христос? той е антихрист, който се отрича от Отца и от Сина.
1Йоан 2:23  Никой, който се отрича от Сина, няма нито Отца; а който изповядва Сина, има и Отца.

Значи според теб антихристите които отричат Сина, служели на Отца? Не и според Божието Слово. Само според еретиците, които изповядват ционизма.

А и въобще подобно твърдение като твоето може да бъде направено само от човек, който не познава Бога и не разбира и не вярва в Благовестието. Всички Божии обещания са Да и Амин САМО В ХРИСТОС. Извън Христос няма абсолютно никакво поклонение към Бога, а само идолопоклонство спрямо лъжливи божества. Израилтяните, дори автентичните по кръвната линия на Авраам, Исаак и Яков са врагове на Бога до момента до който не се покаят и обърнат към Христос. Исус изрично заяви на юдеите, в това число и автентичните по кръвна линия, които Го отхвърлиха, че техния баща е дявола. Йоан Кръстител предупреди юдеите въобще да не си въобразяват, че кръвната връзка с Авраам ще ги ползва нещо, ако не се покаят, защото Бог може и от камъните да направи синове на Авраам. А Исус им каза директно в лицето, че не е достатъчно Авраам да е техен физически баща за да бъдат истински синове на Авраам и наследници на обещанията, но трябва да имат вярата и делата на Авраам за да бъдат Авраамови синове. И ако имат други дела и друга вяра различна от тази на Авраам, тогава те са деца на дявола. И ако един християнин не е против синовете на дявола, то той не е никакъв християнин!

[Lacho]

Остава да си изясниш - КОЙ е истинския Израел. Както има фалшиви църкви, така има и фалшив Израел. Както има лъже-християни, така има и лъже-юдеи.

Истинският Израел е това което е понятието за държавата Израел като граница, народ, име, и такива характеристики,което е изпълнението на пророчествата. Също и това че там пак ще има държава наречена Израел. И разбира се, като дойде моментът когато Израел ще бъде вече в Божият образ като спазва заповедите и вярва в Христа. Това че Израел сега не е християнска държава не означава че е фалшив като понятие и реална държава в мисълта че днешен Израел не е изпълнеие на това което Бог е казал че отново ще го издигне. Точно тук идва цялото объркване за разбирането за Израел.

В Писанието, Господ, да се слави името Му, ни е казал примерно в книгата на Даниил колко време ще трае плена на Израел при Вавилонската Империя, и след това до идването на последните дни. Има ясен и хронологичен ред в Писанието относно кога ще се случват нещата. Никъде в Писанието  не е казано че първо ще има фалшив Израел и след това ще има истинският. В Писанието се вижда че първо ще има голямо увеличение на злото на земята, ще се издигне звяра в Откровение и през това време вече Израел е въстановен като държава. Писано е че Йерусалим ще бъде тежък за цял свят, че света ще напада Израел. Също че ще има мерзостта на запустението което ще се прави в Йерусалим в едим момент. Преди бях писал в темата как е невъзможно Израел да е фалшив, защото Бог ни е казал че името Си на други не дава. В Даниил имаме още доказателство за държавата Израел.

Мерзостта на запустението ни показва че това става в еврейски храм, който предстой да бъде построен отново както Писанието ни казва в Йерусалим, което не би било възможно ако Израел не е държава, защото ако е така мюсюлманите не би позволили на еврйете да контролират, държат или направят нов храм. Писанието казва че тези неща стават в последните дни в Отрковение, преди идването на Христа пак и преди неговото 1000 годишно царство да започне:

Даниил 9
27 И ще постави завета с мнозина в една седмица; а в половината на седмицата ще престане жертвата и приношението, и върху крилото на мерзостите ще е запустителят, и до свършването на времето ще се даде определение върху запустялото.

Тук имаме факт че запустението се случва до свършването на времето, което показва че това е в последните дни.


2 Солунци 2
3 Да ви не прелъсти никой никак; защото онзи ден нема да дойде ако първо не дойде отстъплението, и се не открие человекът на греха, синът на погибелта,
4 който се противи и превъзнося се повече от всекиго който се нарича Бог, или нещо което за свето се почита, така щото да седне в храма Божий както Бог, и да показва себе си че е Бог.

Тук виждаме че няма да дойде деня Господен и идването на Христа преди мерзостта на запустението в Божият храм къдто ще седи синът на погибелта лъже пророка. Виждаме че Бог ни казва че това е Негов Храм, Божият Храм което значи че става чрез Негово дело. Което означава че за да се построи този храм Израел е държава и владее региона и позволява еврейте да си направят храма---и да забележим че те в този момент на са христяни като цял народ още защото явно са започнали да продължават със старо заветните изпълнения преди мерзостта на запустението, все едно Хрстиа вече не дойде и възкръсна. Това също показва твърдението че хората в днешен Израел не са еврей за грешно, защото Бог не би дал Негов храм в ръцете на, и да се строй от хора не потомци на Авраам. Показвани също тези стихове че Израел в този момент е един народ и държава който вярва в звяра и света, пиян от вавилонската блудница щом са тръгнали пак да правят храм и да продължат от стария завет след като вече Христа е Спасителя. Което ни показва още че Израел няма да бъде Християнска държава до деня Господен. Просто никъде в Писанието го няма това че ще има фалшив Израел.

Нека не се бъркаме и с това да мислим че ние можем да разберем кой е еврейн истински или не по някакъв генетичен или родски начин. Това си е работа на Бог и самите еврей. Това не е нещо с което вярващите от езически народи трябва да се занимават,и Писанието ни казва да не го правим:

1 Тимотей 1
4 нито да внимават на басни и безконечни родословия, които произвождат повече препирания, а не назидание Божие във верата, така прави.

Тит 3
9 А от глупави предирвания, и родословия, и препирания, и карания върху закона отдалечавай се; защото са безполезни и суетни.

Ние нито сме еврей нито имаме достатъчно знание да кажем кой е еврейн и не, и ние е забранено от Бог да го правим това.

Сам Господ Исус Христос ни каза че правдата и денят Господен ще дойде след това което предстой в Откровение. И че няма да има справедлив Израел който е светлина на света преди този ден:

Матей 24
14 И това евангелие на царството ще се проповеда по всичката вселена, за свидетелство на всичките народи; и тогаз ще дойде свършването.
15 И тъй, когато видите мерзостта на запустението, речената от пророка Данаила, че стои на светото место (който чете нека разумева):

Няма да има фалшив Израел преди истинският. Ако има такъв какво, първо ще се случат всички тези неща в Откровение, Израел ще стане праведен и пример са света, и след това ще дойде пак Христа? Не, не това показва Писанието. Христа идва пак да оправи всичко това, така че не можем да имаме очакване че преди това ще има справедлив и Християнски Израел. И това че той не е такъв в момента, не означава че не е че през Божието дело Израел държава, и че Християните одобрряват убийства и войни в момента. Нищо подобно, и тук идва бъркането и неразбирането. Бог също в момента търпи и позволява такива неща да се извършват от народите и другите държави, още от самото сътворение в Битие. Като каза че който убие Каин седем пъти ще му се отмъсти. Поради същата причина търпи Израел, за да се изпълни Божият план в течение на времето. Поради същата пречина търпи и другите народи още. Доказателство за това е тук:

Откровение
2 и всред стъгдта му. И от двете страни на реката беше дървото на живота което даваше плодове дванадесет, и раждаше плод всеки месец; и листете на дървото са за изцеление на народите.

Както тези листа са за излекуването на народите така Израел Господ ще го излекува. Това да кажеш че днешен Израел е фалшив защото не е праведен и Християнски е прилично на това да кажеш че днешните държави са фалшиви защото истинският им облик като народи ще дойде след като дървто на живота ги изцели. Ами не е така, истински са тези държави и ние сме в една от тях в момента.

С течението на времето тези неща ще стават все по видими. Бог използва един народ или държава за да си постигне целите и плана. Това го виждаме в Писанието. Ние в момента сме свидетели как САЩ е златна чаша в ръцете на Бога, както пише в Откровение, как през нея той приготвя народите за съд. И как в нейното присъствие това всичко се случва като хем самата нея приготвя за унищожение, хем през нея наказва народите, и как по времето на нея Израел отново е държава. Един вид се повтарят нещата както когато първия Вавилон превзе и приключи Израел, и след това от там излязоха еврейте. Сега пак при идващият залез на Великия Вавилон САЩ Израел е държава. Както е Писано:

Еклесиаст 3
15 Каквото е станало вече съществува:
И каквото ще стане вече е станало;
И Бог предиря миналото.

Само Исус Христос е Божий Помазаник, и онези които са в Него са Израел. Извън Христос няма нито Израел, нито помазаници.

Да Господа Исуса Христа, да е благословено името Му, е Помазаника. Има хора в писанието които са били памазани от Бога помазаници. Примерно Цар Кир:

Исачя 45
1 Така говори Господ на помазаника си,
Кира, когото държа за дясната ръка
За да покоря народи пред него;
И ще разпаша чреслата на царе
За да отворя дверите пред него;
И портите не ще се затворят.

Ето това е пример и за днешен Израел. Затова Бог го издигна пак Израел пред очите ни в днешните дни, защото жътвата наближава И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога, и защото това Господ е обещал. И най вече за да се похвали и види славата на Господ Вечният Бог. За да може, както Писанието ни казва, хората да хулят името на Бога за да бъдат осъдени и колкото се опитват да разрушът това което Той издига, пред очите им Той тях да покорява. Писанието доказва това:

Исая 43
7 Всички които се наричат с името ми,
Които за славата си сътворих:
Създадох ги и ги направих.

Пише че всички които се наричат с името му Той за славата си е сътворил. Щом вярваме буквално че всяка дума от Словото е истина, което е така, слава на Бога, значи не може никоя фалшива държава да се нарича Израел. Пише че щом се нарича Израел, за славата на Бога е сътворено. Не само това, но Бог никога не би позволил на човека да направи фалшива държава Израел, но дори да предположим за миг че това е така, то дори в този случай пак чрез Него става, и за неговата цел. Та дори да е фалшив Израел, Писанието казва че това е за Божията цел, та дори казва че е за ложия ден:

Притчи 16
4 Господ направи всяко нещо за целта му,
Та и нечестивия за лошия ден.

Тук долу, в този стих доказва същото. Ако днешен Израел е фалшив, значи това е позволено от Бога, което пък означава че Бог сам отнема собствената си слава, и след това пак е връща. Това е тотално противоположно на Писанието.

Римлани 11
36 Защото всичко е от него, и чрез него, и за него. Нему слава во веки. Амин.


Благословено да името на Господа Бога, и вечна слава на Агнето во век и веков, защото каза да бъдем за похвала на славата му ние които се надеехме на Христа. Амин.

[Watchman]

Истинският Израел е това което е понятието за държавата Израел като граница, народ, име, и такива характеристики,което е изпълнението на пророчествата. Също и това че там пак ще има държава наречена Израел. И разбира се, като дойде моментът когато Израел ще бъде вече в Божият образ като спазва заповедите и вярва в Христа. Това че Израел сега не е християнска държава не означава че е фалшив като понятие и реална държава в мисълта че днешен Израел не е изпълнеие на това което Бог е казал че отново ще го издигне. Точно тук идва цялото объркване за разбирането за Израел.

Lacho, ти сам не можа ли да видиш колко противоречиво както на себе си, така и на Писанията изявление си направил? Хем истинския Израел бил държавата Израел, хем там щяло ПАК ДА ИМА държава наречена Израел. Значи хем я има, хем ЩЕ я има. Ако ЩЕ я има, значи СЕГА Я НЯМА. Така че първо трябва да решиш дали я има или я няма в момента.

Второ НИКЪДЕ в Писанието не се говори за ДЪРЖАВА Израел, говори се за ЦАРСТВО. Разликата е огромна, защото това не е какво да е царство, а царство в което ще седи на престола самия Месия. Няма и не може да има друго Израилево царство освен това. Точно поради тази причина учениците на Исус Го попитаха:

Деян. 1:6  И тъй, веднъж, като се събраха, те го питаха, казвайки: Господи, сега ли, ще възвърнеш на Израиля царството?

В този пасаж има няколко ключови момента. Първия е че по времето когато учениците зададоха този въпрос - вече съществуваше Юдово царство, имаха си и цар - Ирод. Защо тогава учениците питаха за възстановяване на Израилевото царство, като те си имаха царство в момента? Очевидно е че това "Юдово царство" беше фалшиво царство и те не го брояха въобще и питаха за ИСТИНСКОТО нещо.

Второ цитирания пасаж ясно говори, че истинското царство на Израел ще бъде възстановено не от самите израилтяни, а от самия Христос. Затова те питаха Христос - кога ТОЙ ще възстанови царството.

Третия момент е че очевидно когато Христос възстанови царството на Израил - ТОЙ САМИЯ ще седне на престола му. За това говорят всички пророчества и тези в СЗ и тези в НЗ - Христос ще дойде, ще възстанови царството на Израил и ще седне на престола в Йерусалим да управлява всички народи. ТОВА Е истинското Израилево царство. И ВСИЧКО ОСТАНАЛО Е ФАЛШИФИКАТ.

Това е пределно ясно, неопровержимо и недвусмислено основано на Писанията. И всякакви други умувания и "тълкувания" са от лукавия.

Ето това е пример и за днешен Израел. Затова Бог го издигна пак Израел пред очите ни в днешните дни, защото жътвата наближава И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога, и защото това Господ е обещал.

Ей вие тука с Николай се надпреварвате кой по-голяма ерес да напише в тази дискусия. Ако ти считаш този който е създал фалшивата държава "Израел"  за твой бог, то ти си ученик на антихриста и поклонник на дявола. Просто няма мърдане от това. Защото Исус нарече синове на дявола хора чиито дела не бяха и на 3% толкова зли колкото тези на царството на Епстийн наречено "Израел". Ако смяташ, че Бог бил издигнал днешната държава Израел, която наема агенти като Епстийн да въвличат политиците и бизнесмените по целия свят в оргии с малки деца, които освен да изнасилват, те също ги изтезават, източват кръвта им и накрая ги изяждат за вечеря, а от останалото месо си правят "beef jerkey" за после, то ти наистина си ученик и поклонник на Ваала. Не знам колко глупав и сляп може да бъде човек за да твърди такова нещо предвид всичките факти, които излязоха на показ явно пред целия свят! За истинския християнин нещата са пределно ясни относно сатанинската и едомска същност на "Израел" много много преди да излязат фактите за Епстийн. Обаче след като излязоха тия неща - такива като тебе вече нямате никакво оправдание за упорството си в това безумие.

И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога

Не мога да подмина и този бисер на бисерите. Понеже някой съвсем самоволно се бил нарекъл с "името на Бога" значи Бог ще счете това за валидно и ще му подчини народите? Ами я ми кажи тогава - ти считаш ли че папата е законния представител на Христос на земята? Понеже той от хиляди години се носи това име и има над 1 милиард души които го вярват.

[Nikolay]

@Lacho мисля, доста добре си го обяснил.


@Watchman Ако смяташ, че трябва да се появи християнски Израел пълен с повярвали евреи в Помазаника/Месията/Исус, които да въздигнат храма и там да се случи писаното, това доста добре се вписва в чакания от теб "пореден" ресет.

Фалшивия Антихрист, дето го чакаш, се е подвизавал по времето на WW2 и е жигосвал с тогавашните подръчни инструменти които е имал, ако чакаш друг, няма да дочакаш, защото идва истинския. А пък Sam Altman в момента подозирам, че кове образа на звяра и то доста усилено, така щото сякаш знае, че му остава малко време.

А Lacho е прав, ако загледаш това което правят в момента с тази война, е че разширяват границите на Израел като част от тях не са техни и си ги превземат, за да могат да разкарат един по един всички които могат да имат претенции относно строежа на храма, чиито материали гният от поне 10 години там.
И познай, когато това се случи, всички ще намразят Израел и ще отидат срещу него както е и писано, и хич няма да им дреме дали е фалшив/истински/мираж... и просто ще изпълнят писаното, пък ти си чакай ресет.
И това се вижда, защото тези настроения вече съществуват, и се надигат от години, ако не векове.

Израел са всички наследници на Авраам, Исак и Яков, както е и писано, кои от тях ще се спасят чрез Исус, Бог знае. И някои от тях ще са противници на Исус до преди идването Му, защото имат както е писано покривало на очите, а това не ги прави по-малко евреи/наследници на обещания от Бог.

[Nikolay]

Второ НИКЪДЕ в Писанието не се говори за ДЪРЖАВА Израел, говори се за ЦАРСТВО. Разликата е огромна, защото това не е какво да е царство, а царство в което ще седи на престола самия Месия. Няма и не може да има друго Израилево царство освен това. Точно поради тази причина учениците на Исус Го попитаха:

Третия момент е че очевидно когато Христос възстанови царството на Израил - ТОЙ САМИЯ ще седне на престола му. За това говорят всички пророчества и тези в СЗ и тези в НЗ - Христос ще дойде, ще възстанови царството на Израил и ще седне на престола в Йерусалим да управлява всички народи. ТОВА Е истинското Израилево царство. И ВСИЧКО ОСТАНАЛО Е ФАЛШИФИКАТ.

Нещо бъркаш текстовете мисля, Исус кога идва според теб, преди или след всички печати/тръби?
Че ако правилно те разбирам, Исус ще дойде преди всички тия печати/тръби и ще воюва заедно със светиите си???

Ей вие тука с Николай се надпреварвате кой по-голяма ерес да напише в тази дискусия. Ако ти считаш този който е създал фалшивата държава "Израел"  за твой бог, то ти си ученик на антихриста и поклонник на дявола.

Той и Навуходоносор не беше цвете за мирисане, ама Бог използва ли го?

[Lacho]

Истинският Израел е това което е понятието за държавата Израел като граница, народ, име, и такива характеристики,което е изпълнението на пророчествата.

Lacho, ти сам не можа ли да видиш колко противоречиво както на себе си, така и на Писанията изявление си направил? Хем истинския Израел бил държавата Израел, хем там щяло ПАК ДА ИМА държава наречена Израел. Значи хем я има, хем ЩЕ я има. Ако ЩЕ я има, значи СЕГА Я НЯМА. Така че първо трябва да решиш дали я има или я няма в момента.

Имам предвид този Израел, днешен който е там във предела и границите си сега, на който да, един ден Царят на Царете ще седне там да бъде Цар на това царство. Използвам думата държава защото мисля че така по лесно се разбира в наше днешно време. Примерно в Писанието няма думи като парламентарни републики или парламентарни монархия. Използвах израза държата Израел просто за да опиша държавното устройство на Израел. Това да наричам Израел държава не е никакъв проблем. Нали наричаме и всякакви страни по света държави. Канада, Виетнам, Русия, Италия, България, все държави. Писанието и тях нарича царства, примерно ето този стих:


Откровение 18
3 защото всички народи пиха от виното на нейното разпалено блудствуване, и земните царе блудствуваха с нея, земните търговци се обогатиха от безмерния й разкош.

Но понякога Писанието ги нарича и народи царства, ето:

Исая 2
4 Бог ще съди между народите,

Йоил 3
12 Нека станат народите и дойдат В Иосафатовата долина; Защото там ще седна да съдя всичките околни народи.

Езекиил 39
21 И Аз ще поставя славата Си между народите;

Матей 24
7 Защото ще се повдигне народ против народ, и царство против царство;
[/b]

Второ цитирания пасаж ясно говори, че истинското царство на Израел ще бъде възстановено не от самите израилтяни, а от самия Христос. Затова те питаха Христос - кога ТОЙ ще възстанови царството.

Ами да, това е напълно върно, и точно така стана с днешен Израел. Не еврейте го въстановиха а Господ Бог. Като той използва езическите царства които Той нарича зверове в Даниил да направят това, именно Великобритания. Еврейте не го направиха. Да, може би е имало не малко от тях които са били на влиятелни места и са помогнали. Но това е подобно как Даниил бе еврейи и беше на високо място във Вавилон. Разликата е че той е потичал Бога, а тези сигурно не. Та не е дело на еврейте. И напълно правилно използвам думата еврей, защото и в Писанието я има, ето един пример:

Йоан 19
17 И носеше кръста си, и излезе на местото нарицаемо Лобно, което по Еврейски се казва Голгота,

Как Бог постага това е Негова тайна, и не е наша работа да знаем това. Това е подобно на разговора на Йов, как той се чудеше. Писанието казва това:

Второзаконие 29
29 Скритото принадлежи на Господа Бога нашего, а откритото нам и на чадата ни до века, за да правим всичките думи на тоя закон.

Не трябва да бъркаме това че Бог събира еврейте пак в предела им там, и че им дава държавно устройство като народ и общност пак и граница, с това че такава държава ще бъде напълно християнска. Това ще стане когато Царят седне там един ден. Не е никаква изненада че този народ и държава сега ще бъде като света, зашото е опит от вавилонското вино.

Нека видим и още доказателства в Откровение където има 144,000 от всички племена на еврейте, което доказва че Бог ги и събрал пак там в предала им:

Откровение 7
4 И чух числото на печатаните: сто и четиридесет и четири тисящи беха печатани от всичките племена на синовете Израилеви;

След това виждаме че те са там в Израел, в гората Сион със Агнето:

Откровение 14
1 И видех, и, ето, Агне стоеше на гората Сион, и с него сто и четиридесет и четири тисящи които имаха името на неговият Отец написано на челата си.

След това виждаме че земята е жъната:

Откровение 14
16 И онзи който седеше на облака положи сърпа си на земята, и пожъната биде земята.

Тези неща горе стават преди Царя да седне и да въстанови Израел като негово царство. Това е времето на Божието наказание над света. След това ще има въстановено Божие Царство Израел където Христос ще стой. Имаме и допълнително доказателство в Отрковение 11 че 3^мта свидетели ще пророкуват в Йерусалим и ще бъдат убити по времето на звяра. Това също показва че Израел и еврейте като народ няма да са праведни и християнски преди идването на царя:

Откровение 11
7 И когато свършат свидетелството си, зверът който излезва от бездната ще направи бой с тех, и ще ги победи и ще ги убие.
8 И труповете им ще лежат по улиците на големия град който духовно се нарича Содом и Египет, дето и Господ наш биде разпнат; 

Тук сам Бог ни казва че Йерусалим още се нарича грешен и като света. Но от по горе виждаме че по това време и преди, Бог събира и отделя там 144,000 от всички еврейски племена. Във Йоил 3 Глава можед да свържем тези неща, и че това става в последните дни, и там пак Бог казва че ще събере Израел:

Йоил 3
1 Защото, ето, в онези дни и в онова време,
Когато върна пленниците на Юда и на Ерусалим,
2 Ще събера още всичките народи
Та ще ги сваля в Йосафатовия дол,
И ще се съдя с тях там
За людете си и наследието си Израиля,
Когото разпръснаха между езичниците,
И си разделиха земята ми;

Да се питаме ако сега това е фалшив Израел защо Бог събира народите там? С кого тогава ще воюват тези народи ако твоа не е Израел?


Сега в долните стихове виждаме как се свързва със Откровение 14:1 от горе, и че това става в последните дни:

Йоил 3
15 Слънцето и луната ще помръкнат,
И звездите ще оттеглят светенето си.
16 А Господ ще изрикае от Сион,
И ще изпрати гласа си от Ерусалим;
И небесата и земята ще се потресат;
Но Господ ще е прибежище на людете си,
И крепост на Израилевите синове.

Никак не е картинка това всичко на нещо което се случва при вече въстановеното от Агнето Царство Израел. Всичко това става преди това, а е ясно че Бог вече е събрал пак там в предела им еврейте.

И Бог ще покори народите, не защото хората в Израел са праведни а защото Израел носи името на Бога

Не мога да подмина и този бисер на бисерите. Понеже някой съвсем самоволно се бил нарекъл с "името на Бога" значи Бог ще счете това за валидно и ще му подчини народите? Ами я ми кажи тогава - ти считаш ли че папата е законния представител на Христос на земята? Понеже той от хиляди години се носи това име и има над 1 милиард души които го вярват.

Тук не си написал и следващото изречение което съм написал, може да се върнеш и да видиш. А това е че най вече за да се похвали и види славата на Господ Вечният Бог.
Погрешно си разбрал това което казвам. Не го прави Бог това защото някой народ сам нарича себе си с Божието име, без Господ да му е дал това име. А защото лично Господ даде името Израел, на Израел.

Католицизма е нещо оделно от Израел, нещо което Бог а нарекъл Вавилонската Блудница. Гневът му към тази блудница е друг, от този гняв и завист който Бог има към Неговия Израел. Блудницата Вавилон която е Римокалоцизма духовно, и САЩ физически, а  папата и е вражар и омаятел не се постава на същото място като Израел. Бог има гняв и завист спрямо Израел, поради това защитава името си:

Изход 34
14 защото ти не ще се поклониш на друг бог; понеже Иеова, на когото името е Ревнив, Бог ревнив е.

Разликате е че тук Бог казва на хората си Израел чрез Мойсей директно когато вече ги и извел от Египет и събрал на едно място за да ги води във земята Израел. И тук Бог се обръща към Израел като народ на едно място, което още повече показва колко важно е за него името кйото Той име дал, Израел.

Ако смяташ, че Бог бил издигнал днешната държава Израел, която наема агенти като Епстийн да въвличат политиците и бизнесмените по целия свят в оргии с малки деца, които освен да изнасилват, те също ги изтезават, източват кръвта им и накрая ги изяждат за вечеря, а от останалото месо си правят "beef jerkey" за после, то ти наистина си ученик и поклонник на Ваала.  Не знам колко глупав и сляп може да бъде човек за да твърди такова нещо предвид всичките факти, които излязоха на показ явно пред целия свят!

Не може да се бърка това което правят определен брой хора и то такива от различни страни, може би от почти всички страни има хора замесени в това, с това че Бог е определил Израел като граница в предела им там на еврейте. Господ никока не гие е накарал и позволил на никой да прави това. Вече писах по напред защо Бог още толерира зверствата на целият свят. Знае се какво ще стане с тези хора, и че би било по добре за тях да бъдат хвърлени в морето със вързан камък според Словото. Това всичко със зверствата вероятно е работа на вавилонската блудница САЩ и тя опива народите чрез тези неща и ги въвлича в това деяние. Това не е само от сега и скоро, а го е имало и преди. Над Българите са извършвани подобни демонични зверства, и Римокатолицизма през вековете също е лял реки от такава кръв.

[small axe]

Никак не са добре нещата..

Считам че Ники и Лъчо ТВЪРДО не са прави. Това не идва от вражда против Истината, а поради ИЗМАМА - Каква е истината!

Watchman  е прав за принципните неща. За тези неща съм писал и аз години назад и дълго сме спорили. И днес виждам че е имало полза. Но и Watchman бърка, обачеотносно времената. Тоест тайминга на всичко това, както и относно същината , или характерът на определени пророчества.

Ето , цитирам това което е абсолютно вярно":-

Само Исус Христос е Божий Помазаник, и онези които са в Него са Израел. Извън Христос няма нито Израел, нито помазаници.

Няма такова нещо като някой да служи на Бога на Израел а да отхвърля Исус. Писанието е съвсем ясно по този въпрос:

1Йоан 2:22  Кой е лъжец, освен оня, който отрича, че Исус е Христос? той е антихрист, който се отрича от Отца и от Сина.
1Йоан 2:23  Никой, който се отрича от Сина, няма нито Отца; а който изповядва Сина, има и Отца.

Всички Божии обещания са Да и Амин САМО В ХРИСТОС. Извън Христос няма абсолютно никакво поклонение към Бога, а само идолопоклонство спрямо лъжливи божества. Израилтяните, дори автентичните по кръвната линия на Авраам, Исаак и Яков са врагове на Бога до момента до който не се покаят и обърнат към Христос.

А сега ето за * според мен) кое не е прав, свързано с таймингът, не за смисълът:

Исая 66:8  Кой е чул такова нещо? кой е видял такива? Родила ли би се една земя в един ден? Или родил ли би се един народ отведнъж? Но сионската дъщеря щом се замъчи роди чадата си.[/b]

Значи този народ тепърва трябва да се роди. А нещо, което още не се е родило - не съществува.

когато Бог възстанови остатъка избран по благодат, този народ ТЕПЪРВА ще трябва да се роди отново. И в буквален и в духовен смисъл.

 Единствения Израел, който съществува в момента и който е Божий народ - това са всички ония, които наистина вярват в Исус от Назарет, като Месия и Спасител на света.

Този народ ВЕЧЕ е роден. Това е Християнската църква. Остатъкът избран по благодат бяха юдеите които станаха християни по времето преди разрушението на храма и при гоненията.. И така ЕДИНСТВЕНИЯТ ИЗРАЕЛ който съществува от тогава насам е Църквата Христова и всички в нея и то не само на земята , а и в небесата, откъдето ще слезе Невястата, жената на Агнето , описано в Откровение глава 20 и нататък. Днес , на земята, са останалите от светиите които живеят във времената преди пришествието/ Има земна има и небесна Църква. Едните са живи в земни тела на земята, по причина че са се родили в това крайно време, другите са вечно живи при Бога.

Това разбиране е по разумно от някакви футуристични разбирания, които и аз самият дълго съм споделял. Но дори и разбирането на Уочман, за мен да е с липси и неправилен тайминг на събитията, то пак е принципно в истината в случая, за разлика от разбирането което се вижда от постовете на Ники и Лъчо, което е от ционстката мъгла оплела света и дърпаща към последната голяма битка с вярващите чието изтрепване е крайната цел на озлобената върхушка събрана да воюва против станът на светиите - земната Христова църква.

* относно тези неща не желая и няма да споря и дебатирам. Няма смисъл. Написал съм какво вярвам, Споренето по това няма да донесе полза. Тези неща във времето сами ще се изяснят. И за да го разбере и приеме човек, трябва сам да стигне до това. По важна е същината. Църквата Христова с Глава Месията е наследникът на обещанията! Месията е този на който се дадоха, той е Потомъкът и от там всички негови. Всичко друго  което някой може да твърди е измама.)